Просмотр полной версии : Прививка и окулировка плодовых
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
Здравствуйте Света.
Помогите советом. Хочу перепривить яблоню "Белый налив" зимними сортами яблонь. Получится или нет?
Таки да :wink:. Влияние сорта, как подвоя, на привой минимальное. Совместимость у яблони хорошая.
Sveta, окулировку абрикоса правда лучше вприклад, чем Т-образно, или это легенды?
хочу завтра облагородить сеянец от нашего Краснощекого, привив туда Киевского красеня
нормальная идея?:wink:
и еще
начиталась про алычу как хороший подвой (у нас суглинки) и задумалась над посадкой самосеек хорошей желтой алычи с соседнего заброшеного участка для последующей прививки,например,персика,сливы
или это я сильно замахнулась?:oops:
Если толстый подвой, то лучше вприклад для избежания заплыва почки. Если тонкий и средний-без разницы, каким способом проведена окулировка.
Подскажите, пожалуйста, какие используются стимуляторы при копулировке для улучшения приживаемости?
Лет 20 назад прививала яблоню "за кору", помню, что черенки макала в воду с медом. Что-то еще слышала о воде с сахаром. Может, кто-нибудь что-нибудь знает??:oops:
Слышала за мёд, но сама не использую никаких стимуляторов.
Здравствуйте Света! Ураааааааа! Сегодня получила черенки от Варвары. Спасибо Вам огромное.
Буду перепививать яблоню. Может у Вас есть ссылка на видео или фото как сделать прививку за кору. Или кокой либо обучающий материал.
На какой высоте обрезать ветки?
Какой длины должен быть разрез на ветке ?
Какой длины должен быть срез на черенке?
Помогите новичку.
Вот мое дерево.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/stehin2008.0/0_77654_46a5bbf1_L.jpg
lug2010, вопрос к тебе. Ты планируешь все дерево перепривить, без сохранения сорта?
А ответы по технике прививки давались раннее и ссылки есть. Просмотри тему с начала
Привет Витуся. Хочу перепривить все дерево. И не знаю с какой строны к нему подойти. Какие ветки резать, а какие нет. Хожу вокруг него и не могу принять решение, поэтому и обратилась за помощью. У меня черенки 3-х сортов яблони.
Набросала отпилы.
Лидер - ствол в этом году можно не пилить и не перепрививать. Оставить на след.год, а можно и в этом году, если черенков хватит. Под знаком вопроса это что - колышек? Цифру 1 можно привить в расщеп.
Справа на ветке накалякала разрез. Его можно просто ровно сделать, а можно перевернутой буквой Т (как нарисовано). Длина 3-4см, зависит от толщины черенка.
В зависимости от тощины ветки -диаметра спила, прививок за кору может быть 2-3-4-5. ИМХО, левая и передняя ветки 3-4 черенка, правая ветка 4-5 черенков.
http://i.piccy.info/i5/64/96/1369664/IAbloniaLug_240.jpg (http://piccy.info/view3/1369664/7eab91d72384b9decc342be330692819/)
Здравствуйте Света! Ураааааааа! Сегодня получила черенки от Варвары. Спасибо Вам огромное.
Слава тебе, Господи! Надеюсь они не распустились в дороге...
Света, а что я могу теперь сделать со своими яблонями-колонками. У меня их две. Они подрасли за четыре года но не плодоносят.Срубить и выбросить легче всего. А если на них можно что-то привить, то что, как и куда именно? Пожалуйста, посоветуйте.
Света, а что я могу теперь сделать со своими яблонями-колонками. У меня их две. Они подрасли за четыре года но не плодоносят.Срубить и выбросить легче всего. А если на них можно что-то привить, то что, как и куда именно? Пожалуйста, посоветуйте.
Люда, Ваши колонки могут быть на сеянцевом подвое, поэтому урожай может быть и на 6 и на 10 год (зависит от скороплодности сорта). Если всё-таки решили перепривить, то методы, способы и сроки прививки не отличаются от прививки на обычных яблонях, но если подвой всё-таки сеянцевый, то ожидать скорого плодоношения тоже не стоит. Сеянцы есть сеянцы.:sad:
Света,а определить визуально, что подвой сеянец, никак нельзя?
Света,а определить визуально, что подвой сеянец, никак нельзя?
Хорошо определять при покупке саженцев, у сеянцевого подвоя корневая система стержневая, у вегетативного -мочковатая (у карлика хрупкая, при сгибе "трещит"). Сейчас, когда дерево растёт-можно определить по силе роста. но если у вас небольшие колонки-точно определить нельзя. А корневая поросль была? Обычно порослеобразование характерно для вегетативного подвоя.
Нет, поросли не было никогда. В высоту метра два с половиной. В прошлом году, если не ошибаюсь, завязался один зеленый-призеленый плодик. Но так и не вызрел, свалился. Полив деревьям обеспечен. Круги замульчированы.А сейчас уже поздно перепрививать? Или целесообразнее ждать лета и заняться окулировкой?
Нет, поросли не было никогда. В высоту метра два с половиной. В прошлом году, если не ошибаюсь, завязался один зеленый-призеленый плодик. Но так и не вызрел, свалился. Полив деревьям обеспечен. Круги замульчированы.А сейчас уже поздно перепрививать? Или целесообразнее ждать лета и заняться окулировкой?
Если поросли никогда не было, то, вероятнее всего, подвой сеянец. Прививать ещё не поздно, но...при условии, что черенки хранились в холодном месте и почки на них ещё не набухли. Подвой, наоборот, уже должен начать вегетировать. Тогда лучше приживание. Если черенки уже начали "распускаться" прививка может не получиться. Хотя, если Вы решили прививать, можно попробовать, ничего же не теряете. В случае неудачной прививки летом всегда можно переокулировать, только в этом случае прививку желательно сделать выше, чтобы оставалось место для последующей переокулировки. И обязательно привывать скороплодные сорта, чтобы семенной подвой не оказывал аж такого негативного влияния. Из скороплодных-Мавка, Чемпион, Сапфир, Пламенное, Ренет Симиренка.
Доброго времени суток. Осенью посадил вишни 4 шт., взятые из поросли на улице, три недели назад сделал окулировку черешни на высоте 10 см от земли. Сегодня смотрел почки налились и начинают зеленеть. Вопрос когда обрезать основной побег вишни? И какие минусы такого способа и подвоя? Подозрительно еще что всех деревцах почки зеленеют т.к в первый раз пробовал окулировать может это еще не значит, что почки прижились?
Доброго времени суток. Осенью посадил вишни 4 шт., взятые из поросли на улице, три недели назад сделал окулировку черешни на высоте 10 см от земли. Сегодня смотрел почки налились и начинают зеленеть. Вопрос когда обрезать основной побег вишни? И какие минусы такого способа и подвоя? Подозрительно еще что всех деревцах почки зеленеют т.к в первый раз пробовал окулировать может это еще не значит, что почки прижились?
:%)давайте сразу уточним...Что Вы сделали-прививку или окулировку? Если окулировку глазком, то эта операция проводится летом, если прививку черенком, то вопрос, какой побег Вы хотите срезать? Когда проводят прививку ,то срезание подвоя делают сразу, как это он у Вас остался:shock:. Зелёные набухщие почки-это ещё не 100% приживания. Они за счёт собственных питательных веществ ещё некоторое время могут развиваться.
Именно окулировку вприклад. Имел ввиду когда обрезать все что над привитой почкой. По поводу сроков читал в книге прививка плодовых деревьев Солонец Г.К., Коваленко Г.К. Обрезал черешню, посаженную в прошлом году, и решил потренироваться.
Обычно окулировку глазком (вприклад или Т-образно) делают в конце июля-в начале августа. Весеннюю окулировку делала только на розах. А для плодовых лучше весной всё-таки прививку черенком. То, что Вы сделали-не есть практика, давайте чуть-чуть понаблюдаем, срезать всегда успеете...
Спасибо за ответ. Понаблюдаем.
Сергей Сергеевич
23.04.2011, 19:15
http://savepic.net/1070990m.jpg (http://savepic.net/1070990.htm)Прошлым летом я сделал окулировку на нескольких десятках подвоев (М9,М-26,ММ-106,54-118).Одна из прививок мне не понравилась и я решил подстраховаться,выполнив повторную окулировку уже спустя месяц после первой. И вот сегодня,просматривая все прививки, я обнаружил,что обе почки пошли в рост. Света, подскажите, что нужно сделать? Оставить обе почки (а это 2 разных сорта) или одну из них убрать? Какую ? Нижнюю или верхнюю?
Нужно оставить только одну почку. Даже если Вы хотите иметь дерево-сад (обычно так называют деревья на которых привито несколько сортов, то всё-равно его не получите, дерево будет по типу "Би-баум" в самом худшем его проявлении, то есть с двумя штамбами. Оставьте почку того сорта, который для вас наиболее ценный.
Коробочка
27.04.2011, 12:35
Добрый день. Помогите пожалуйста чайнику добрым советом.
Моя мама-умница-руколедьница в прошлом году сделала в нашем саду прививки на яблони. Прививки делала в ращеп и под кору. Делала по 2-3 привоя на каждый подвой в зависимости от толщины. Прижились все. Теперь нужно лишние удалить. Как сделать это правильно? А если на привитом черенке пошли в рост 2 почки и дали побеги, то нужно оставить один или два? За прошлый год побеги выросли на 50-80см. Как правильно их сформировать? Сколько почек или сантиметров оставить?
Только гнилыми помидорами не кидайте... Я совсем про ЭТО ничего не знаю, но очень хочется сделать все правильно!
Было бы хорошо, если бы Вы поместили фото, для более конструктивного разговора. Что служило подвоем, обычные отводки или скелетообразователем было дерево?. Обычно из 2 -3 удачных прививок оставляют одну, наиболее развитую, прямостоящую, лишние веточки обрезают. Если подвой -отводок и на привое начали распускаться все почки, то обычно оставляют или верхнюю или самую развитую, остальные удаляют
Коробочка
27.04.2011, 13:16
Беру фотик и иду в сад!
---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 11:53 ----------
Вот первое дерево
http://s19.radikal.ru/i192/1104/77/6c327ec71c01t.jpg (http://s19.radikal.ru/i192/1104/77/6c327ec71c01.jpg)
http://i030.radikal.ru/1104/3f/ee90d82b6994t.jpg (http://i030.radikal.ru/1104/3f/ee90d82b6994.jpg)
---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:08 ----------
Второе
http://s61.radikal.ru/i173/1104/ac/2579a92a2c42t.jpg (http://s61.radikal.ru/i173/1104/ac/2579a92a2c42.jpg)
http://s013.radikal.ru/i323/1104/f9/0af1bdfafd86t.jpg (http://s013.radikal.ru/i323/1104/f9/0af1bdfafd86.jpg)
---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:11 ----------
третье
http://s009.radikal.ru/i310/1104/81/cb380b6df062t.jpg (http://s009.radikal.ru/i310/1104/81/cb380b6df062.jpg)
http://s011.radikal.ru/i315/1104/6f/4fcc2536ba1at.jpg (http://s011.radikal.ru/i315/1104/6f/4fcc2536ba1a.jpg)
---------- Post added at 12:16 ---------- Previous post was at 12:13 ----------
и еще слива
http://s41.radikal.ru/i094/1104/2f/be5913731393t.jpg (http://s41.radikal.ru/i094/1104/2f/be5913731393.jpg)
http://s54.radikal.ru/i144/1104/a0/8809fd652059t.jpg (http://s54.radikal.ru/i144/1104/a0/8809fd652059.jpg)
:good:Ага....Понятненько. Скелетообразователем, как я предполагала служит дерево, а не подвой-отводок. Золотые ручки у вашей мамы, приживание отличное. Учитывая, что выращиваем не саженцы, обрезка минимальная, только веточки нужно укоротить на треть на внешние почки (желательно, чтобы почки приростов, которые размещены параллельно друг другу "смотрели" не друг на друга, а в противоположные стороны). Лишние веточки явно на третьем дереве, там точно надо разредить. если будут цветочки, вырвите, иначе возможны изломы прививок, пускай окрепнут...http://s54.radikal.ru/i146/1104/d1/f845a14d2c1et.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1104/d1/f845a14d2c1e.jpg.html) http://i034.radikal.ru/1104/97/e9322c2e5c26t.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1104/97/e9322c2e5c26.jpg.html)http://s44.radikal.ru/i105/1104/ab/bfeea322aaa2t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1104/ab/bfeea322aaa2.jpg.html)http://i005.radikal.ru/1104/d7/f574dde553b4t.jpg (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/1104/d7/f574dde553b4.jpg.html)
Коробочка
27.04.2011, 14:18
Спасибо огромнейшее за подробный ответ с рисунками! Только можно еще уточню? На каждом месте прививки оставляем оба прижившихся черенка? Ветка с ними с двумя справится? Ей не будет тяжело?
С увжением
---------- Post added at 13:18 ---------- Previous post was at 13:13 ----------
А сейсас не поздно еще обрезать?
Спасибо огромнейшее за подробный ответ с рисунками! Только можно еще уточню? На каждом месте прививки оставляем оба прижившихся черенка? Ветка с ними с двумя справится? Ей не будет тяжело?
С увжением
---------- Post added at 13:18 ---------- Previous post was at 13:13 ----------
А сейсас не поздно еще обрезать?
Обрезать не поздно...Да, оставляем по несколько прививок. Такое дерево легко справится с новыми ветками. Я прививала 5 -летние деревья, приросты были до метра, на следующий год первые цветы, на третий уже плоды. Дерево, как привой, способно выдержать и прокормить и значительно большее количество прививок, иногда, при желании, перепрививают все ветки дерева. Учитывая, что корневая система у деревьев очень хорошо развита, приживание, рост, развитие, плодоношение обычно происходят намного быстрее, чем у подвоя -отводка.
Коробочка
27.04.2011, 14:43
Света, вы просто чудо! Еще раз спасибо за качественный ответ и добродушное отношение к чайнику! Беру секатор, распечанные фотографии и иду в сад!
antonsherkkkk
27.04.2011, 22:00
Обрезать не поздно...Да, оставляем по несколько прививок. Такое дерево легко справится с новыми ветками. Я прививала 5 -летние деревья, приросты были до метра, на следующий год первые цветы, на третий уже плоды. Дерево, как привой, способно выдержать и прокормить и значительно большее количество прививок, иногда, при желании, перепрививают все ветки дерева. Учитывая, что корневая система у деревьев очень хорошо развита, приживание, рост, развитие, плодоношение обычно происходят намного быстрее, чем у подвоя -отводка. Вопрос касался, я так понимаю, не количества прививок на всём дереве, а а одном срезе. Если прививки на одном срезе, то нельзя оставлять все. Не выдержит одна ветка несколько прививок, потом лет через 4-5 обломится. Оставляют только одну(самую сильную), а другие нужны лишь как вспомагательные для зарастания спиленной поверхности, и по мере того как они затягивают спиленную рану, их постепенно обрезают по-выше, и года через 2-3 такого постепенного обрезания - остаётся одна ветка нового сорта, как-будто та, что была спилена и раны не должно уже быть видно, т.к. рану(спил) обрастёт кора вспомагательных черенков.
У яблони хорошая совместимость и если за деревом ухаживать, через некоторое время место прививки уже не видно. Всё отлично затягивается и древеснеет. У Светы на некоторых деревьях эти прививки удачно складывают яруса, если ветки "развести" в разные стороны обрезанием на соответствующую почку. Единственное, если длинна привитых веток превышает ожидаемую и предвидятся сильные ветра, мы эти веточки подрезаем, подвязываем или используем чаталы. Вырезаем только если есть загущение. 5-летний сад (это около 120 деревьев) привитый таким же способом стоял, рос и плодоносил ещё лет 8, без разломов.
Коробочка
28.04.2011, 15:50
Света, скажите пожалуйста, что такое чаталы? И как их использовать?
Света, скажите пожалуйста, что такое чаталы? И как их использовать?
О чаталах можно прочитать здесь (http://tinyurl.com/3eu72vj)
Сергей Сергеевич
08.05.2011, 20:21
http://savepic.org/1734717m.jpg (http://savepic.org/1734717.htm)Привитая в прошлом году почка "Пинова", на подвой 54-118, выкинула цвет.Это как надо понимать? И что делать с этим цветом? Убрать? А может оставить?
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:03 ----------
http://savepic.org/1711153m.jpg (http://savepic.org/1711153.htm)30 марта выполнил прививку способом "Улучшенная копулировка" подвоя ММ106 сортом "Чемпион".Черенки привоя были срезаны с яблони в день прививки.Прививка была вынужденной, так как прошлогодняя летняя окулировка не прижилась.
У меня вопрос...:oops:
3 апреля я привила саженец сливы непонятно какого сорта, прошлого года посадки. Прививала верхнюю ветку и верхушку улучшенной копулировкой, алыча "Кубанская комета", две нижние ветки оставила родные, сливовые, не обрезала. Сливовые веточки сейчас разворачивают листочки, а прививки сидят без движения, похоже, умерли. Почки осыпаются, если поелозить. А сегодня ковырнула оба привитых череночка - они живые, камбий зеленый, не то, чтобы сильно сочные, но живые...
Вопрос - еще можно ждать-надеяться, или как? И вообще, что? :D
Сергей Сергеевич
10.05.2011, 08:39
..:oops:
а прививки сидят без движения, похоже, умерли. Почки осыпаются, если поелозить. А сегодня ковырнула оба привитых череночка - они живые, камбий зеленый, не то, чтобы сильно сочные, но живые...
Вопрос - еще можно ждать-надеяться, или как? И вообще, что? :D
Слива-это же косточковая культура,а у косточковых приживаемость прививок тяжелей чем у семечковых. И если почки,на прививках,сидят и даже осыпаются,то говорить о положительном результате не приходится. В даной ситуации остается только ждать и надеятся на лучшее.
"та самая" груша :oops:
http://s39.radikal.ru/i086/1105/f5/341aaf69ad43t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1105/f5/341aaf69ad43.jpg.html)
klashka007
10.05.2011, 12:53
Беру фотик и иду в сад![COLOR="Silver"]
]
А подскажите плиз, деревья обработаны известью, а в какой пропорции разводить известь и воду, спасибо.
А подскажите плиз, деревья обработаны известью, а в какой пропорции разводить известь и воду, спасибо.
Пропорция "на глазок" - развести известь до густоты обезжиренного кефирчика. Молодые деревья не белите, могут пропасть. Старые деревья лучше белить поздней осенью.
Сегодня посмотрела - некоторые почки сидят хорошо, не осыпаются (я, правда, особо усилий не прилагала, чтоб их отодрать:D). Наверное, стОит еще надеяться...
А может, нижние, сливовые ветки стОит подрезать? Они сейчас очень сильно хорошо расти начали.
Привитая в прошлом году почка "Пинова", на подвой 54-118, выкинула цвет.Это как надо понимать? И что делать с этим цветом? Убрать? А может оставить?
Надо понимать, что сорт скороплодный:D...Обрывать надо обязательно. Нас цветением на подвое ежегодно "радует" и Мавка, и Пинова, и Чемпион. Лишние хлопоты при выращивании саженцев.
Сергей Сергеевич
19.05.2011, 16:14
http://savepic.org/1812368m.jpg (http://savepic.org/1812368.htm)Вот такое состояние саженца после прошлогодней летней окулировки.http://savepic.ru/2628879m.jpg (http://savepic.ru/2628879.htm)А это весенняя прививка черенком "Улучшенная копулировка"
Сергей Сергеевич, Вы -молодец, просто МОЛОДЕЦ. Такая лёгкая рука! И развитие саженцев хорошее. Единственное, чтобы я посоветовала привести саженец, который получен в результате весенней прививки в надлежайший вид. Вы же сами должны понимать, что дерева с двумя штамбами, тем более на высоте 5-10см быть не может и не должно, более слабый побег надо срезать, а также аккуратно пообрезать боковые веточки на том побеге, который останется, иначе в дальнейшем эти веточки перерастут в скелетные ветки, а это очень низко для закладки нижнего яруса. тем более они сейчас забирают на себя все соки не давая расти основному (центральному) побегу.
Сергей Сергеевич
20.05.2011, 20:29
Спасибо за консультацию,я все понял,только рука не поднимается обрезать одну из прививок.
Потом, когда побег одревеснеет, окрепнет и вырастет большим будет ещё жальче:cry:. Это тот случай, когда жалея собачку мы ей хвостик подрезаем по кусочку:twisted:. Как я понимаю, один побег был страховочный (а вдруг одна прививка не приживётся), но утверждаю, что если оставите, всё, как есть сейчас, в конечном итоге получите не дерево, а куст.
Света, а мне что-нибудь посоветуешь? (сообщения на предыдущ. стр.) :oops:
У меня вопрос...:oops:
3 апреля я привила саженец сливы непонятно какого сорта, прошлого года посадки. Прививала верхнюю ветку и верхушку улучшенной копулировкой, алыча "Кубанская комета", две нижние ветки оставила родные, сливовые, не обрезала. Сливовые веточки сейчас разворачивают листочки, а прививки сидят без движения, похоже, умерли. Почки осыпаются, если поелозить. А сегодня ковырнула оба привитых череночка - они живые, камбий зеленый, не то, чтобы сильно сочные, но живые...
Вопрос - еще можно ждать-надеяться, или как? И вообще, что? :D
Ага, увидела пост. Почки уже должны проклюнутся, если только черенки не сохранялись в очень холодном месте и прививка не была сделана очень поздно. Черенок ещё долгое время может быть зелёным (живым внутри) за счёт питательных веществ, которые есть в нём. Потом начинает усыхать. Надеятся и верить надо всегда, тем более. что Вы Надежда:wink:, но..не очень расстраивайтесь, если не приживётся, у меня у самой весенняя прививка косточковых культур не всегда 100% приживается (вот почему я и люблю летнюю окулировку, там процент приживания выше). Если прививка всё-таки засохнет, всегда можно переокулировать, правда:wink:.
Свет, спасибо. А сколько черенок может жить за счет внутр. резервов? Уже 1,5 месяца прошло... На одном вроде началось какое-то движение...
А косточковые окулируют? Мне сказали - только улучшенная копулировка, и никак иначе!
Может и 2 месяца сидеть и не двигаться. Как это не окулируют? Ещё как окулируют и, кстати, очень пристойное приживание, правда, немного хуже яблони. Но, окулировку косточковых культур всегда делают перед семечковыми, чтобы в случае негативного результата ещё было время переделать окулировку недели через 2 после ревизии.
недели через 2 после ревизии.
Описалась...:oops: . Правильно недели через две после окулировки, после ревизии на приживание.
подскажите, что привить на аронию?
растет на углу дома с северной стороны, плодоносит, но никто уже не хочет ни компотов, но варенья из нее
.......
а я опять похвастаюсь привитой грушей :oops:
"дважды привои" тоже листья пустили :D
http://s03.radikal.ru/i176/1105/a1/76d28c74ddf1t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1105/a1/76d28c74ddf1.jpg.html)
посмотрите,плз, какая она сейчас
ветки выламывала,прищипывала, подрезАла
но все равно побаиваюсь, не перегрузила ли
мож,еще что-то отчикать ей?
http://i054.radikal.ru/1106/37/ff186199595ct.jpg (http://i054.radikal.ru/1106/37/ff186199595c.jpg)
http://s16.radikal.ru/i190/1106/78/6aaeb0b3d264t.jpg (http://s16.radikal.ru/i190/1106/78/6aaeb0b3d264.jpg)
http://s52.radikal.ru/i137/1106/00/f12a6462cb5et.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/1106/00/f12a6462cb5e.jpg)
Сергей Сергеевич
28.06.2011, 11:13
http://savepic.org/1812368m.jpg (http://savepic.org/1812368.htm)Вот такое состояние саженца после прошлогодней летней окулировки.http://savepic.ru/2628879m.jpg (http://savepic.ru/2628879.htm)А это весенняя прививка черенком "Улучшенная копулировка"
http://savepic.org/1881787m.jpg (http://savepic.org/1881787.htm)Состояние прививок на 28 июня.Из 20 подвоев (5шт.М9,5шт.М26, 5шт ММ106 и 5шт. 54-118) только 3шт.не прижились.Остальные растут.Это мой первый опыт с прививками.
подскажите, что привить на аронию?
растет на углу дома с северной стороны, плодоносит, но никто уже не хочет ни компотов, но варенья из нее
На аронию можно прививать все семечковые культуры, особенно хорошо приживается груша.
---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:36 ----------
Это мой первый опыт с прививками.
И опыт очень удачный :good:.
---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:36 ----------
посмотрите,плз, какая она сейчас
ветки выламывала,прищипывала, подрезАла
но все равно побаиваюсь, не перегрузила ли
мож,еще что-то отчикать ей?
Света, прививки выглядят очень хорошо. Резать пока ничего не надо...Правда сейчас ветра:twisted:, можно немного укоротить веточки, чтобы не выломались или укрепить их (зафиксировать).
у меня есть мечта обсадить огород по периметру колоновидными яблонями.прививать все это дело решил сам потому как не святые горшки лепят.Света просветите пожалуйста,колоновидность это сортовая особенность или действие подвоя?и какой подвой лучше использовать для колон.я так думаю карлик или суперкарлик.
Есть колонновидные сорта, то есть это сортовая особенность. Независимо на каком подвое будет сделана прививка. колонна всегда останется колонной. Я бы не советовала бы брать за подвой карлик или суперкарлик. Колонки и так медленно ростут, да и некоторые из них на обычном среднерослом подвое иногда и метра не достигают (тоже сортовые особенности), то можете представить, какое манюсенькое дерево может получится. Да и возрастает требовательность (дополнительный полив+опора), так что лучше прививайте на полукарлик или среднерослый вегетативный подвой (ММ106, 54-118, М7 и т.д.).
барвинка
17.07.2011, 17:45
Можно ли использовать шелковицу как подвой для прививки абрикоса?
Можно ли использовать шелковицу как подвой для прививки абрикоса?
Зачем:shock::%)? Абрикос хорошо приживается на сеянцах абрикоса, алычи, персика.
Свет, а Вы не в курсе как прорастить косточки персика. Столько раз прикапывала , причем много, и ничего. Может их немного расколоть перед посевом. У меня растет сеянец. Я его нашла на дачной мусорке, в этом году попробуем какой он на вкус. Но я хочу привить на него абрикос. Мне кажется, что дерево будет не очень большим, как раз то, что мне нужно.
Свет, а Вы не в курсе как прорастить косточки персика. Столько раз прикапывала , причем много, и ничего. Может их немного расколоть перед посевом. У меня растет сеянец. Я его нашла на дачной мусорке, в этом году попробуем какой он на вкус. Но я хочу привить на него абрикос. Мне кажется, что дерево будет не очень большим, как раз то, что мне нужно.
А когда Вы сеете косточки-осенью или весной? Проводите ли стратификацию? Мы ничего не раскалываем, просто нужно соблюдать технологические приёмы и сроки. Если интересует технология, могу кратко описать процесс:oops:...
Если интересует технология, могу кратко описать процесс:oops:...
Света, очень интересует. И еще вопросик. Какой на рынке нужно брать для этих целей персик? Крымский? Импортный? Местный?
Света, да сеялись косточки со своих , только что съеденых персиков. Технологии никакой не знаю и не применяла. Но если другие косточковые хорошо всходят по огороду, то персик вот почему-то нет. В гугле пишут непонятно что. Вернее , понятно, что нужно подержать в песке. И знаю точно, что материнского ратения из косточки не получиш. Так что, если подскажете , будет Вам большое мерси. А то на подходе уже новый урожай персиков.
барвинка
20.07.2011, 11:26
Зачем:shock::%)? Абрикос хорошо приживается на сеянцах абрикоса, алычи, персика.
У меня,к сожалению,есть только хороший сеянец шелковицы,а других сеянцев нет.
Света, очень интересует. И еще вопросик. Какой на рынке нужно брать для этих целей персик? Крымский? Импортный? Местный?
Мы сами заготавливаем косточку из дикорослых местных форм вишни, черешни, персика, абрикоса, алычи. Именно косточки дикорастущих форм наиболее подходят для прививки, как подвой, так как обладают высокой адаптивностью к неблагоприятным био- и абиотическим факторам. Культурные сорта очень капризные.
Света, да сеялись косточки со своих , только что съеденых персиков. Технологии никакой не знаю и не применяла. Но если другие косточковые хорошо всходят по огороду, то персик вот почему-то нет. В гугле пишут непонятно что. Вернее , понятно, что нужно подержать в песке. И знаю точно, что материнского ратения из косточки не получиш. Так что, если подскажете , будет Вам большое мерси. А то на подходе уже новый урожай персиков.
1.Собираем косточки со спелых плодов, не допускаем загнивания мякоти, так как выделяемый в процессе гниения этилен угнетает зародок и может сделать его совсем нежизнеспособным.
2.Косточку хорошо смоем, чтобы на ней мякоти не осталось совсем, для перетирания можно использовать абразивные материала, например песок.
3. Косточки пересыпаем влажным субстратом, у нас они находяться в торфосмеси, добавляем немного Топсина М, против грибковых заболеваний.
4. Помещаем всё в ящики, которые застелены полотном и выносим в погреб (подвал), где они будут сохраняться длительное время. Оптимальная температура 2-5 градусов.
5.В процессе хранения смотрим, чтобы торфосмесь не высыхала (при необходимости подливаем воду и перемешиваем), не покрывалась плесенью (если надо проветриваем, переворачиваем и немного подсушиваем).
6. В начале ноября высеваем всё в землю на глубину 5см.
7.Усё:pardon:.
Позавчера заготавливали дикую черешню на косточку.
http://s51.radikal.ru/i133/1107/f8/da56a0eededet.jpg (http://s51.radikal.ru/i133/1107/f8/da56a0eedede.jpg)http://s003.radikal.ru/i203/1107/dc/e9acef0c1669t.jpg (http://s003.radikal.ru/i203/1107/dc/e9acef0c1669.jpg)http://s014.radikal.ru/i326/1107/fe/f2314c0503adt.jpg (http://s014.radikal.ru/i326/1107/fe/f2314c0503ad.jpg)
черешенка
21.07.2011, 12:30
Светик какие вы молодцы, работяжечки вы наши, умнички вы наши, я прям обзавидовалась белой завистью такому семейному подряду. МОЛОДЦЫ!!!
Да, грех жаловаться...Детки помогают всегда.
[QUOTE=Sveta;248499]Позавчера заготавливали дикую черешню на косточку.
Света, а что Вы на неё прививаете, ведь рост-то у нее ого-го?
Света, а что Вы на неё прививаете, ведь рост-то у нее ого-го?
Заготавливали косточку для выращивания подвоя, так как она более засухоустойчива (сильнее развита корневая система), есть спрос на саженцы, выращенные на подвое дикой черешни. Уже заготовили мешок косточки дикой черешни, по пол мешка косточки вишни, абрикоса. На следующей неделе будем заготавливать косточку алычи.
Заготавливали косточку для выращивания подвоя, так как она более засухоустойчива (сильнее развита корневая система), есть спрос на саженцы, выращенные на подвое дикой черешни. Уже заготовили мешок косточки дикой черешни, по пол мешка косточки вишни, абрикоса. На следующей неделе будем заготавливать косточку алычи.
А как собирать урожай? Или есть слаборослые сорта на которые не влияет подвой?
Что Вы можете сказать о терносливе в качестве подвоя для сливы или лучше алыча?
А как собирать урожай? Или есть слаборослые сорта на которые не влияет подвой?
Что Вы можете сказать о терносливе в качестве подвоя для сливы или лучше алыча?
У меня такой же был вопрос к людям, покупающим у нас подвой. Сказали что делают прививку сортами которые отличаются средним или умеренным ростом, да и рекомендуют в садах проводить обрезку на понижение кроны. В садах, где проводится механизированный сбор урожая, проблема сильнорослости, совсем не есть проблема. У каждого подвоя есть и свои минусы. и свои плюсы.
Тернослив-неплохой подвой для сливы, но у нас он редко встречается, чего не скажешь об алыче, которая растёт у нас в каждой посадке в дикорослой форме и поэтому более привлекательная для нас. Кроме того, алыча-более универсальный подвой.
черешенка
22.07.2011, 00:09
А как собирать урожай? Или есть слаборослые сорта на которые не влияет подвой?
Пока слаборослых сортов Украинской селекции нет, есть только сорта с относительным снижением роста с компактной кроной, например: Анонс, Удивительная, Чернявка, Ранняя розовинка, Донецкая ранняя, Этика, Прощальная.
Что-бы вывести слаборослую черешню, необходимо иметь доноров карликовости, получить их можно с помощью радиоактивного облучения, что-бы вызвать мутации у растений и получить организмы с новыми признаками. С помощью этого способа Канадские учёные уже вывели два слаборослых сорта, Стеллу и ещё какую-то, и их даже рекомендуют прививать на сильнорослый подвой. Наши учёные тоже работают над этим вопросом, и возможно скоро у нас тоже появятся слаборослые сорта черешни Украинской селекции, а пока их нет рост черешни будет зависеть от подвоя.
Наташа, а какой максимальный рост твоих деревьев? Как проводите уборку на сильнорослых сортах? Кстати, когда собирали дикую черешню обратила внимание, что все деревья дикорослых форм разной высоты. Есть ли вероятность того, что косточки взятые с дерева умеренного роста могут немного сдерживать в дальнейшем и рост саженцев?
черешенка
22.07.2011, 01:52
Наташа, а какой максимальный рост твоих деревьев? Как проводите уборку на сильнорослых сортах? Кстати, когда собирали дикую черешню обратила внимание, что все деревья дикорослых форм разной высоты. Есть ли вероятность того, что косточки взятые с дерева умеренного роста могут немного сдерживать в дальнейшем и рост саженцев?Свет самые высокие 3-3,5 метра, уборка с помощью лестниц и железных крючков.
Свет морфологическая особенность дикой черешни сильный рост, поэтому независимо с какого дерева будут собраны семена, всё равно в косточке уже заложенна генетическая информация сорта.
барвинка
22.07.2011, 18:09
Мы сами заготавливаем косточку из дикорослых местных форм вишни, черешни, персика, абрикоса, алычи. Именно косточки дикорастущих форм наиболее подходят для прививки, как подвой, так как обладают высокой адаптивностью к неблагоприятным био- и абиотическим факторам. Культурные сорта очень капризные.
1.Собираем косточки со спелых плодов, не допускаем загнивания мякоти, так как выделяемый в процессе гниения этилен угнетает зародок и может сделать его совсем нежизнеспособным.
2.Косточку хорошо смоем, чтобы на ней мякоти не осталось совсем, для перетирания можно использовать абразивные материала, например песок.
3. Косточки пересыпаем влажным субстратом, у нас они находяться в торфосмеси, добавляем немного Топсина М, против грибковых заболеваний.
4. Помещаем всё в ящики, которые застелены полотном и выносим в погреб (подвал), где они будут сохраняться длительное время. Оптимальная температура 2-5 градусов.
5.В процессе хранения смотрим, чтобы торфосмесь не высыхала (при необходимости подливаем воду и перемешиваем), не покрывалась плесенью (если надо проветриваем, переворачиваем и немного подсушиваем).
6. В начале ноября высеваем всё в землю на глубину 5см.
7.Усё:pardon:.
А через сколько лет можно использовать эти сеянцы для прививки?Вы высеваете косточки в ОГ?Если косточки просто высушены на воздухе они уже не взойдут?
Скажите,пожалуйста,для чего можно использовать как подвой шелковицу,для абрикоса подойдет?
А через сколько лет можно использовать эти сеянцы для прививки?Вы высеваете косточки в ОГ?Если косточки просто высушены на воздухе они уже не взойдут?
Скажите,пожалуйста,для чего можно использовать как подвой шелковицу,для абрикоса подойдет?
1.Уже летом подвой из косточки можно использовать для окулировки.
2.Косточки сразу высеваем в открытый грунт (в ноябре).
3.Если косточки пересушены можно попробовать замочить их на сутки в воде, но всхожесть будет уже ниже.
4.Подвой шелковицы используют для прививки сортовой шелковицы. Для абрикоса такой подвой не подойдёт.
барвинка
22.07.2011, 22:40
То,что уже на следующий год можно это здорово.Света,скажите,ведь сеянцы я так понимаю будут маленькими,а на какой высоте от корня сеянца нужно делать окулировку и сколько почек прививать?И что дальше делать с этим сеянцем,пусть так почки и растут,или обрезку нужно будет делать?Когда от такого сеянца ждать урожай?Извините,что столько вопросов,совсем не могу разобраться самостоятельно и гугл не помогает.
Прежде всего разделяем понятия прививка и окулировка. Окулировка-это всегда прививка, но прививка-не всегда окулировка. Окулировка делается летом глазком (почкой), прививка -зимой или весной черенком.
1. Сеянцы косточковых культур, в отличие от сеянцев семечковых культур, дорастают до стандарта в первый же год вегетации.
2.Раньше окулировку делали в корневую шейку, сейчас -на высоте 5-25см (в зависимости какую цель мы преследуем).
3. Прививается 1 почка с одревесневшего вызревшего однолетнего побега, желательно со средней части прироста.
4. Заокулированный подвой весной срезают "на почку", то есть на 5мм выше места щитка и выращивают из этой почки уже культурный саженец. Поросль периодически удаляют.
5.Время вступления в пору плодоношения зависит от подвоя, сорта, высоты окулировки, уровня агротехники, климатических условий года.
6. А я утверждаю, что ничего сложного тут нет (если есть форум, есть я:D и много других хороших товарищей).
барвинка
23.07.2011, 22:18
2.Раньше окулировку делали в корневую шейку, сейчас -на высоте 5-25см (в зависимости какую цель мы преследуем).
.
Светочка,спасибо,Вам,большое за помощь
А какие бывают цели окулировки?я думала,что только одна есть цель,это вырастить на подвое сорт,который понравился.
Светочка,спасибо,Вам,большое за помощь
А какие бывают цели окулировки?я думала,что только одна есть цель,это вырастить на подвое сорт,который понравился.
Цель окулировки естественно одна -размножить понравившийся сорт, а вот наши цели могут быть разные :D. Если окулировка низкая, то дерево выше в росте и позже вступает в плодоношение, если высокая-то очень даже наоборот:D.
барвинка
24.07.2011, 18:40
У меня есть такая поросль вишни,скажите,пожалуйста,можно ли сейчас провести окулировку черешни?Разрез Т-образный лучше делать,и нужно ли обрезать ветки поросли вишни ниже места окулировки?
http://i023.radikal.ru/1107/2e/715ff868fd6dt.jpg (http://i023.radikal.ru/1107/2e/715ff868fd6d.jpg)
У меня есть такая поросль вишни,скажите,пожалуйста,можно ли сейчас провести окулировку черешни?Разрез Т-образный лучше делать,и нужно ли обрезать ветки поросли вишни ниже места окулировки?
Если есть сокодвижение, то уже можно...Проверить легко, сделайте надрез и если кора хорошо отстаёт от древесины, то пора. Если нет, полейте обильно почву и через несколько дней проверьте снова. Можно делать окулировку и вприклад и Т-образно, разницы нет никакой. Чтобы не обрезать ветки, можно сделать окулировку ниже, но можно и выше, тгда веточки желательно обрезать, чтобы они вам не мешали. Через 2 недели сделайте ревизию, в случае неудачи-повторите прививку глазком. Можно сразу сделать несколько окулировок (для подстраховки), если приживутся несколько весной лишние удалите.
А как собирать урожай? Или есть слаборослые сорта на которые не влияет подвой?
Уточнила сегодня...На дикую черешню наши покупатели подвоя прививают не черешню, а слаборослые сорта вишни. Деревья получаются немного сильнорослее, чем на антипке, но долговечнее.
черешенка
24.07.2011, 20:52
У меня есть такая поросль вишни,скажите,пожалуйста,можно ли сейчас провести окулировку черешни?Разрез Т-образный лучше делать,и нужно ли обрезать ветки поросли вишни ниже места окулировки?
Барвинка на эту поросль окулировать ещё рано. слишком маленький диаметр ствола, если хотите привить окулировкой нужно его оставить до следующего года на доращивание. Черешню на вишню нужно окулировать вприклад , Т-образная не для косточковых, большая вероятность заплывания глазка, окулянты плохо приживаются (сама пробывала глазок заплывает)
На такую тонкую поросль, черешню можно привить с помощью капулировки весной.
Барвинка ещё вопрос, какой сорт вишни от которой поросль пошла?
Уточнила сегодня...На дикую черешню наши покупатели подвоя прививают не черешню, а слаборослые сорта вишни. Деревья получаются немного сильнорослее, чем на антипке, но долговечнее.
Sveta, Вы как то писали, что сейчас прививают не в корневую шейку, это касается и сеянцевых подвоев?
Sveta, Вы как то писали, что сейчас прививают не в корневую шейку, это касается и сеянцевых подвоев?
У вегетативного подвоя нет корневой шейки, она только у сеянцев, но когда прививают на клоновые подвои, то говорят, чтобы всем было понятно, что окулировка низкая-окулировка в УСЛОВНУЮ корневую шейку, хотя мы то знаем, что там её отродясь не было. Просто легче потом всем ориентироваться, где именно место окулировки...
Сеянцы также можно окулировать и в корневую шейку и значительно выше, приживание хорошее.
Я люблю больше высокую окулировку, так как:
1.Не надо низко наклоняться (к вечеру не так устаешь);
2.Не нужны дополнительные затраты труда, что снижают производительность (разгребание почвы, вытирание подвоя от земли, загребания земли назад).
3. Операция более стерильна.
4. Лучше видно, так как место среза ближе к глазам.
Счастье Мимолётное
30.07.2011, 12:55
Меня,собственно,на сайт привело желание узнать,что может получиться с этого.
Посаженная осенью плакучая шелковица зимой примерзла и выбросила поросль со штамба,ниже прививки.Я попытался всё исправить. Сегодня снял фиксирующую обвязку. Буд-то всё прошло нормально. Все четыре черенка ( вместо буквы"н" нужно читать букву "ш"..спасибо, Sveta заметила) привитых почек легко отвалились. Штамб привоя конечно немного укоротился,но это не сташно. Подрезкой растущих веток можно всё отлично сформировать.Осталось дождаться весны....
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/07/30/8c/8cecb3fdd2c4ab80b9030430c3face7a.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/30/8c/8cecb3fdd2c4ab80b9030430c3face7a.jpg)
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/07/30/20/20f2c4f8bf95b5b26201992997f8856a.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/30/20/20f2c4f8bf95b5b26201992997f8856a.jpg)
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/07/30/f1/f1fbc948c0637f0d9286421983127a2a.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/30/f1/f1fbc948c0637f0d9286421983127a2a.jpg)
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/07/30/d2/d283a82d9f5e0691ff7724c0e167c694.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/30/d2/d283a82d9f5e0691ff7724c0e167c694.jpg)
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/07/30/9a/9afb1be6f3404844efd27fad0a8d8520.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/30/9a/9afb1be6f3404844efd27fad0a8d8520.jpg)
Все четыре черенка привитых почек легко отвалились.
Это как:shock::shock::shock:???. Наверное черешка???
Когда делали прививку (сроки)?
Счастье Мимолётное
30.07.2011, 14:20
Это как:shock::shock::shock:???. Наверное черешка???
Когда делали прививку (сроки)?
:ROFL:ГЫ! Конечно,вы правы! Сейчас исправлю:oops:
---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:11 ----------
Это как:shock::shock::shock:???. Наверное черешка???
Когда делали прививку (сроки)?
привил 16.07 :shock: а что,думаете пойдёт в рост еще в этом году и зимой снова замёрзнет?
привил 16.07 :shock: а что,думаете пойдёт в рост еще в этом году и зимой снова замёрзнет?
Лучшие сроки прививки (окулировки) -конец июля (а не середина:no:) -начало августа. По идее, почка не должна пойти в рост, НО...если осень будет затяжная, тёплая и дождливая, может и начать вегетировать и вымерзнуть. Нужно надеятся на лучшее.
Счастье Мимолётное
31.07.2011, 05:33
Лучшие сроки прививки (окулировки) -конец июля (а не середина:no:) -начало августа. По идее, почка не должна пойти в рост, НО...если осень будет затяжная, тёплая и дождливая, может и начать вегетировать и вымерзнуть. Нужно надеятся на лучшее.
Блин....а я еще и сливу привил.Знаешь,как говорят-дорвался.
Блин....а я еще и сливу привил.Знаешь,как говорят-дорвался.
А мы свою окулировку ещё даже не начинали:pardon:. Ждёмсссс. Думаю управимся за пару дней, в этом году всего 5 тыс. подвоя:D.
черешенка
31.07.2011, 12:02
Блин....а я еще и сливу привил.Знаешь,как говорят-дорвался.Я уже тоже запуталась в сроках окулировки, кто как говорит, одни говорят что косточковые лучше прививать в июле в случаи неудачи окулировку можно повторить в августе, другие в августе, а есть такие которые считают что черешню лучше всего прививать в июне, зелёным глазком... Непонятно...:pardon:
Я уже тоже запуталась в сроках окулировки, кто как говорит, одни говорят что косточковые лучше прививать в июле в случаи неудачи окулировку можно повторить в августе, другие в августе, а есть такие которые считают что черешню лучше всего прививать в июне, зелёным глазком... Непонятно...:pardon:
Для косточковых лучшие сроки-конец июля, для семечковых-начало (середина) августа. Если делать окулировку в июне есть вероятность, что почка не вызрела-раз, до осени прорастёт, что весьма нежелательно-два:pardon:.
Наташ, а как это зелёным глазком?:shock:
черешенка
31.07.2011, 23:34
Наташ, а как это зелёным глазком?:shock:Правильно будет, невызревшей почкой.
Для косточковых лучшие сроки-конец июля, для семечковых-начало (середина) августа.
ура, спс за инфу :good:
это значит, я сейчас попробую и яблони свои привить окулировкой,да?
а то я только абрикосами развлекалась
Светик, еще раз, одним словом и для валенков :oops:
взять спящую почку или почку с листиком?
Узнав о летней прививке, я решила, что мне это нужно, тем более, что опыт по весенней прививке прошел удачно.
В целом как-будто ясно, но... никак не могу понять какие почки брать для окулировки:%) , как она выглядит? Рассматривала долго на дереве - ниче не поняла. С одним листиком - таких почти нет , или несколькими? Какого цвета почка? :oops:
Ой , с пятницей вместе все о том же
черешенка
01.08.2011, 12:23
Пятница выбираешь на дереве хороший сильный побег (прирост этого года) срезаешь его.
С этого побега срезаешь листики, оставляешь только черешки.
Выбираешь в середине черенка почку.
Окулировочным ножом отступаешь 1,5см от почки, сзрезаешь эту почку( вместе с черешком) с корой и с тонким слоем древесины, получается щиток 3см.
Держа пальцами за черешок (на котором когда-то рос листик), можно ртом держать за черешок, делаешь срез на подвое, вставляешь щиток в срез.
Счастье Мимолётное
01.08.2011, 12:39
Лучшие сроки прививки (окулировки) -конец июля (а не середина:no:) -начало августа. По идее, почка не должна пойти в рост, НО...если осень будет затяжная, тёплая и дождливая, может и начать вегетировать и вымерзнуть. Нужно надеятся на лучшее.
Вот тебе и биология :wink: Срок, это когда пробовали зачать или когда "ухватилось":Bravo: Поясните,пожалуста.:oops:
черешенка
01.08.2011, 12:43
Вот тебе и биология :wink: Срок, это когда пробовали зачать или когда "ухватилось":Bravo: Поясните,пожалуста.:oops:Срок это когда проводится окулировка.
черешенка, пасип!:smile:
я по абрикосам так и сделала,дважды (одна прижилась, но я посмотрела, что мне не нравится подвой под окулировкой и привила еще 2 почки ниже по подвою)
а по яблоне засомневалась:roll:
пойду завтра по соседям ветки просить :D
черешенка
01.08.2011, 13:23
По яблоне тоже самое, мне чем нравится летняя окулировка вприклад, так это наличие черешка, очень удобно за него держать щиток, так-как при любой прививки должно быть исключено касание пальцами открытой живой ткани(камбия, луба ).
Счастье Мимолётное
01.08.2011, 13:38
По яблоне тоже самое, мне чем нравится летняя окулировка вприклад, так это наличие черешка, очень удобно за него держать щиток, так-как при любой прививки должно быть исключено касание пальцами открытой живой ткани(камбия, луба ).
Когда вначале делаешь срез на привое,то срезанный черешок подвоя вообще не нужно придерживать.Он остаётся зажатый между лезвием ножа и пальцем.Так и вставляешь. http://samsebesadovod.ru/okulirovka.html
черешенка
01.08.2011, 13:52
Когда вначале делаешь срез на привое,то срезанный черешок подвоя вообще не нужно придерживать.Он остаётся зажатый между лезвием ножа и пальцем.Так и вставляешь. http://samsebesadovod.ru/okulirovka.html
Ну это кто как привык, у кого как рука набита, я сперва щиток срезаю а потом срез на подвое делаю, а щиток в рот ложу, и ручки свободные. Ну правда я дело имела только с прививками черешни, а тут нужно всё делать быстро, а больше всего возни у меня именно со щитком, так как щиток должен быть срезан с минимальным захватом древесины, а потом ещё и древесину на щитке выковырять нужно.
Счастье Мимолётное
01.08.2011, 14:08
Ну это кто как привык, у кого как рука набита, я сперва щиток срезаю а потом срез на подвое делаю, а щиток в рот ложу, и ручки свободные. Ну правда я дело имела только с прививками черешни, а тут нужно всё делать быстро, а больше всего возни у меня именно со щитком, так как щиток должен быть срезан с минимальным захватом древесины, а потом ещё и древесину на щитке выковырять нужно.
А если тонко-тонко срезать лезвием кору и почку до камбия не захватывая древесину,не приживётся?
черешенка
01.08.2011, 14:14
А если тонко-тонко срезать лезвием кору и почку до камбия не захватывая древесину,не приживётся?Приживётся.Так могут делать только профи, у меня всё равно хоть чуть-чуть а древесину захватываю.
Когда вначале делаешь срез на привое,то срезанный черешок подвоя вообще не нужно придерживать.
:no:.А может всё-таки срез на подвое, а срезанный черешок ПРИВОЯ :D:D:D????
---------- Post added at 20:52 ---------- Previous post was at 20:48 ----------
Окулировочным ножом отступаешь 1,5см от почки, сзрезаешь эту почку( вместе с черешком).
Держа пальцами за черешок (на котором когда-то рос листик), можно ртом держать за черешок, делаешь срез на подвое, вставляешь щиток в срез.
Я все черенки обшмольгиваю-никаких черешков, чтобы меньше было испарение. И без него хорошо и удобно делать окулировку. С черешком я делала лет 10 и лет 10 затем без него. Без черешка мне намного удобнее и 100%приживание. И держать ничего не надо руками, всё и так хорошо держится. На днях едем в хозяйство, попробуем снять на видео и выложить в ютуб.
---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:52 ----------
А если тонко-тонко срезать лезвием кору и почку до камбия не захватывая древесину,не приживётся?
Так тонко и нужно:pardon:.
---------- Post added at 20:56 ---------- Previous post was at 20:53 ----------
Т-образная не для косточковых, большая вероятность заплывания глазка, окулянты плохо приживаются (сама пробывала глазок заплывает)
В том-то и дело. если подвой тонкий, то заплывание при Т-образной исключено:pardon:. Обычно заплыв типичен для переросшего (толстого) подвоя. Лучший размер-карандашик. Пускай Барвинка заокулирует, а в случае неудачи попробует весной перепривить, ничего не потеряет....
---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
Правильно будет, невызревшей почкой.
А что может получиться из невызревшей (читай несформированной) почки:shock:?
---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 21:07 ----------
Какого цвета почка? :oops:
Ой , с пятницей вместе все о том же
:D Почка бывает прижатая, выпуклая, круглая, остроконическая, яйцевидная, овальная, опушенная, неопушенная, большая, маленькая, среднего размера, зелёная, бурая, серая.....Продолжать?:D
черешенка
01.08.2011, 21:38
Свет, я не могу цитату взять из твоего сообщения, прийдётся так, я про черешок.
Свет ты в этом деле профи, у тебя рука набита, тебе что с черешком что без, а мне без него тяжело
Свет, я не могу цитату взять из твоего сообщения, прийдётся так, я про черешок.
Свет ты в этом деле профи, у тебя рука набита, тебе что с черешком что без, а мне без него тяжело
Наверное это так:pardon:. Сейчас меня щитки с черешками так раздражают:twisted::-o. Полезный совет-для удобного удержания щитка за черешок желательно иметь ногти средней длинны.
---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:56 ----------
В целом как-будто ясно, но... никак не могу понять какие почки брать для окулировки:%) , как она выглядит? Рассматривала долго на дереве - ниче не поняла. С одним листиком - таких почти нет
Вот готовые черенки для окулировки (прошлогоднее фото) http://radikal.ua/data/upload/6895e/0fccf/5ec1d7035e_preview.jpg (http://radikal.ua/full/6895e/0fccf/5ec1d7035e.jpg.html)
черешенка
01.08.2011, 22:05
У Барвинки ещё нужно узнать какой сорт вышни(подвоя) , а то может получиться ерунда, привой может обогнать в росте подвой.
У Барвинки ещё нужно узнать какой сорт вышни(подвоя) , а то может получиться ерунда, привой может обогнать в росте подвой.
Так Барвинка где-то пропала. Барвинка, ау, откликнитесь, у нас к Вам ряд вопросов.
А что это так принципиально? А то я тоже хотела поставить такой эксперимент.:oops: А какой сорт подвоя - понятия не имею.:pardon: Эти вишни сто лет назад садились и где и что тогда папа брал - понятия не имею. А много вообще из косточек повыростало, а я думала их черешневой прививкой облагородить.:roll: И шо робыть?:twisted:
черешенка
03.08.2011, 11:26
Варюша это не принцип, это закономерность, подвой не должен сильно уступать по силе роста привою.Далеко не все сорта вишни подходят как подвой, для черешни. Если черешню привить на слаборослую вишню, то это не значит что черешня будет слаборослая, тогда черешня будет обгонять в росте подвой, и по истечении нескольких лет, подвой вишни не выдержит массы черешни, и обломается в месте прививки. И жалко будет потом растюху.
Чой-то я сегодня вся такая многократная.:D
Ну а если в виде эксперимента, то мсожно попробовать?:oops: Ну может у меня и не получится ничего, и нечему будет отваливаться. Да и потом мне не кажется моя вишня низкорослой. Скорее уже лысой.:pardon:
Думаю, что дети ейные будут такие же. А я вот черешен хочу.
А нектарин на что можно прививать?
черешенка
03.08.2011, 12:00
И шо робыть?:twisted: И у меня глючит. Шо делать, ну если вишня хотя-бы среднерослая попробывать можно, только нужно черешню прививать на 3-х годовалый подвой, и желательно среднерослые сорта черешни.
А нектарин на что можно прививать?
На алычу, персик, абрикос, нектарин. С алычой лучше совместимость. Вот наш прошлогодний нектарин на 2-х летней алыче- http://shot.photo.qip.ru/small/20081bU.jpg (http://shot.photo.qip.ru/003N7k-20081bU/)
---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 12:16 ----------
Да и потом мне не кажется моя вишня низкорослой. Скорее уже лысой.:pardon:
Это как:shock::shock::shock:? Без листьев что-ли:%)?
садовник
03.08.2011, 12:19
а шелковица как прививается..?:twisted: типа есть какие-то проблемы или мона аки яблоню "за кору"?:oops:
а шелковица как прививается..?:twisted: типа есть какие-то проблемы или мона аки яблоню "за кору"?:oops:
Никогда не прививала, врать не буду:crazy:. Наше Счастье Мимолётное (пост 344) окулировал её в Т-образный зарез.
Вот готовые черенки для окулировки (прошлогоднее фото)
Садовница красива -тут без вопросов. А черешки и листья на черенках где?
черешенка
03.08.2011, 12:53
Садовница красива -тут без вопросов. А черешки и листья на черенках где?Черешки обломаны вместе с листиками, ей они не нужны для окулировки, она же профи.
На алычу, персик, абрикос, нектарин. С алычой лучше совместимость. Вот наш прошлогодний нектарин на 2-х летней алыче...
Это как:shock::shock::shock:? Без листьев что-ли:%)?
Ну не совсем скажем лысая, но уже порядком плешивая.:no: ПожИлая она уже очень.
А нектарины - это, канешна -да-а-а!:roll: Сразу видна рука мастера.
Что-то аж свои опустились. Мне такого результату и не получить, наверное.:oops:
Сразу видна рука мастера.
Что-то аж свои опустились. Мне такого результату и не получить, наверное.:oops:
Ну шо это такое:shock::shock::shock:???. Фотографией я хотела простимулировать твоё желание выращивать саженцы самостоятельно, чтобы втридорога не покупать у кого-нибудь неизвестно что, а получается, что добилась прямопротивоположного эффекта:cry:. Варядарагая, всё у тебя получится:Rose:! У тебя же какой девиз-Не бойся делать что-то новое. Ковчег строил любитель. "Титаник" - профессионалы!
Ну все! уговорили!:D
Жду показательного ютуба:roll:, а пока пошла тренироваться на кошках...ой! На ветках!:pardon:
черешенка
03.08.2011, 23:39
Варюш правильно, учись пока с черенков щиток снимать, черешня лучше приживается если с щитка древесину удалить.
СветикЗам
04.08.2011, 10:53
Читаю я вас девушки и думаю - неужели и я когда-нить доживу до таких экспериментов в своем саду? Сейчас это для меня аки китайская грамота.:oops: Но я упорно все изучаю (теоретически)...:smile:
Варюш правильно, учись пока с черенков щиток снимать, черешня лучше приживается если с щитка древесину удалить.
И зарезы на подвое делать:smile: (можно использовать для этой цели любые ветки, лично я училась на сирени).
В предыдущем посте (видео) я показала, как можно делать окулировку "с ножа" (окулировка в Т-подобный зарез)....То есть, когда не нужно брать щиток за черешок. А вприклад ещё легче и быстрее с ножа...
новичок из киева
15.08.2011, 09:55
В предыдущем посте (видео) я показала, как можно делать окулировку "с ножа" (окулировка в Т-подобный зарез)....То есть, когда не нужно брать щиток за черешок. А вприклад ещё легче и быстрее с ножа...
Уважаемая Светлана,
в продаже появился "секатор прививочный" для прививки черенками. Как Вы считаете, кроме виноградарства, оправданно ли его использование в саду для новичка?
Я предпочитаю "ручную работу". Секатор прививочный оправдан, когда выращивание саженцев поставлено на поток, а также когда прививочные компоненты одинаковой толщины.
Я раньше всегда черешню на антипку прививал .подвой сильнорослый.
по силе роста соответствует черешне.
черешенка
16.08.2011, 11:06
Я раньше всегда черешню на антипку прививал .подвой сильнорослый.
по силе роста соответствует черешне.А теперь на что? Подвой сами выращивали или закупали готовый?
Сергей Сергеевич
18.08.2011, 08:52
http://savepic.org/2047708m.jpg (http://savepic.org/2047708.htm)Окулировку выполнил 25 июля.Подвой-М9. Привитая почка-Рубинолла. И что теперь мне с ней делать? Ведь я ожидал,что она тронется весной следующего года,а она уже вон какая... да и тепло еще,рост будет продолжаться. Боюсь,что не успеет вызреть до морозов и погибнет от холода. Уважаемые форумчане!!! Подскажите,что делать в такой ситуации? Может перед морозами дерево выкопать и занести в подвал для перезимовки? И что обидно,такую картину наблюдаю почти на всех прививках. Наверное,прививку надо было делать позже. Как Вы считаете,Света?
А теперь на что? Подвой сами выращивали или закупали готовый?
А теперь розы прививаю.
Антипку и сам сеял ,когда не было закупал.Недорогой подвой.
черешенка
19.08.2011, 23:01
А теперь розы прививаю.
Антипку и сам сеял ,когда не было закупал.Недорогой подвой.
А чего черешню бросили:no:, хотя посмотрела ваш альбом и ах... какая красота:kiss:
С плодовыми завязал окончательно.Завалили саженцами из Краснодарского края.Тамошние продавцы с сортами не церемонятся ,понавешают фотошопов и вперед.И всем по барабану ,берут персики,нектарины.Надоело объяснять про районированные сорта и проч.
А черешни на антипке получались отличные ,в смысле товарного вида саженцев.А вот с плодоношением проблемы.Уже по5-6 лет деревьям ,а ягод с гулькин нос.Сажал вроде районированные ипуть ,Ревну.,и пр.
После этой зимы осталась только Ипуть.Наверно наш климат им не подходит.Будем вишни сажать.
черешенка
20.08.2011, 11:57
Да уж, дурят нашего брата как хотят, сама лично видела фуру с Московскими номерами которую грузили в Артёмовском питомнике нашими и южными сортами косточковых... ужас.
Дурят не то слово.Даже в Мичуринске рядом с ВНИИСом ,в гараже с громкой надписью "САЖЕНЦЫ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ"ребята гонят краснодарские дерева.Кто разбирается обходит ,а некомпетентные в этом вопросе люди ,попадают...бардак.
черешенка
21.08.2011, 13:55
Окулировку выполнил 25 июля.Подвой-М9. Привитая почка-Рубинолла. И что теперь мне с ней делать? Ведь я ожидал,что она тронется весной следующего года,а она уже вон какая... да и тепло еще,рост будет продолжаться. Боюсь,что не успеет вызреть до морозов и погибнет от холода. Уважаемые форумчане!!! Подскажите,что делать в такой ситуации? Может перед морозами дерево выкопать и занести в подвал для перезимовки? И что обидно,такую картину наблюдаю почти на всех прививках. Наверное,прививку надо было делать позже. Как Вы считаете,Света?Сергей Сергеевич, Светика что-то давно нет, я отвечу что я думаю о вашей окулировки, такое как у вас бывает когда лето или осень влажные и тёплые, тут главное вовремя прищепнуть, не дать побегу расти дальше, и тогда всё будет хорошо, а выкапывать не нужно.
Сергей Сергеевич
21.08.2011, 18:18
тут главное вовремя прищепнуть, .
Спасибо Вам "Черешенка" за совет,только вот как понимать "вовремя прищепнуть". Когда прививка подрастет до 10мм,15мм,20мм...или еще больше?
черешенка
21.08.2011, 21:29
Если-бы это была черешня, то я прищепила бы сейчас, наверное и для яблони тоже самое.
Сергей Сергеевич
22.08.2011, 08:38
Месяц назад,где то в 20-25 июля,я сделал окулировку черешни на подвой ВСЛ-2. Но она не прижилась. Я выполнил ее повторно,но уверенности в ее приживаемости нет. Уважаемая "Черешенка"!!! Подскажите особенности прививки черешен.Ведь это косточковая культура и наверняка у них есть какие то нюансы. Заранее благодарю!!!
черешенка
22.08.2011, 10:30
Месяц назад,где то в 20-25 июля,я сделал окулировку черешни на подвой ВСЛ-2. Но она не прижилась. Я выполнил ее повторно,но уверенности в ее приживаемости нет. Уважаемая "Черешенка"!!! Подскажите особенности прививки черешен.Ведь это косточковая культура и наверняка у них есть какие то нюансы. Заранее благодарю!!!Ув. Сергей Сергеевич, вы выбрали самый капризный подвой для черешни, что-бы глазок прижился запомните основные правила:
1.Черенок должен быть взят со здорового безвирусного дерева(это очень важно так-как подвой очень чувствителен к вирусам).
2.Кора должна легко отставать от древесины.
3.Прививка выполняется только в утрение время, до 8-ми утра.
4.Самый лучший способ прививки для подвоя ВСЛ-2, окулировка вприклад ( т-образный не допустим)
5.Срез на подвое должен быть выполнен аккуратно, окулировочный нож не должен повредить древесину ( малейшее повреждение черивато камедетечением)
6.С щитка должна быть удалена древесина, (древесина очень мешает приживанию глазка)можно на щитке удалять древесину поддев кончиком ножа, а можно отрастить ногти, так будет удобней и быстрей, я вот держа щиток за черешок левой рукой, правой удаляю древесину поддев ногтём большого пальца.(если не знаете как это могу сделать фотки)
7. Исключить касание живой ткани у подвоя и щитка пальцами, (как бы мы не мыли руки а потовые железы работают всё-равно)можно ногтями.
8.Окулировку выполнять очень быстро, в минуту вы должны уложится иначе живая ткань быстро окислится.
Вроде всё.
Сергей Сергеевич
22.08.2011, 13:09
После Вашей подробной консультации, я понял почему у меня не получилось. Если и повторная прививка не приживется то уже,наверное, поздно делать третий раз? А весной можно сделать прививку? Каким способом? Также глазком или черенком?
черешенка
22.08.2011, 13:21
После Вашей подробной консультации, я понял почему у меня не получилось. Если и повторная прививка не приживется то уже,наверное, поздно делать третий раз? А весной можно сделать прививку? Каким способом? Также глазком или черенком?Да, повторную прививку уже делать поздно, теперь только на следующий год. Весной делать прививку можно, можно окулировкой в приклад ( но тут есть тоже свои особенности), а можно методом Проказина ( поищите в гугле, и вы всё поймёте).
Окулировку выполнил 25 июля.Подвой-М9. Наверное,прививку надо было делать позже. Как Вы считаете,Света?
Извините за запоздалый ответ-отсутствовала недельку...
А вот в следующий раз будете знать, что спешить не надо...мы свою окулировку делаем только сейчас (начали в воскресенье, 21 августа, кора отстаёт прекрасно). Когда делали раннюю окулировку прорастание почек и у нас иногда встречалось. Оставляли всё, как есть на зиму, а весной ( в апреле) срезали на наилучшую почку на несвоевременно выросшем побеге. Теперь тоже стараюсь не спешить с окулировкой...
Сергей Сергеевич
23.08.2011, 15:15
Оставляли всё, как есть на зиму, а весной ( в апреле) срезали на наилучшую почку на несвоевременно выросшем побеге. ..
Спасибо .Но я не понял это предложение. "Срезали на наилучшую почку..."
черешенка
23.08.2011, 17:36
Сергей Сергеевич, Света хотела сказать что можно преждевременный побег который вылез у вас из прививки не прищипывать, и оставить всё как есть, т. е. дать ему расти дальше, а весной выбрать хорошую почку на преждевременном побеге и срезать над ней, я с этим не согласна, и считаю что прищипывать нужно, если сейчас этого не сделать то побег будет продолжать свой рост пока будет тепло и вытягивать питательные вещества с корневой системы, тем самым ослабляя саженец, корневая система сейчас должна накапливать в себе питательные вещества для того что-бы саженец хорошо перезимовал и дать хороший толчок для роста культурного сорта весной, ведь первое время саженец питается от корня, и именно в корень деревце делает основные запасы питательных веществ осенью, поэтому я считаю что нужно не давать расти преждевременному побегу, и сдерживать его рост прищипками что-бы деревце не расходовало зря питательные вещества.
Просто у меня была подобная ситуация, правда не с прививкой. В 2009 году в конце апреля мой сад сильно пострадал от весеннего мороза, на моём участке три ночи температура держалась -10, естественно подмерзание было сильное, основная масса благополучно восстановилась, но некоторые деревья пришлось спилить сразу на обратный рост, некоторые мучались ещё до июля, а когда я поняла что им уже ничего не поможет,я их спилила, и в августе ниже спила проснулись спящие почки и пошёл расти прирост, и я не зная что делать начала эксперементировать, одни приросты я прищипывала не давала им расти, а другие расли в своё удовольствие, в итоге весной те приросты которые я прищипнула пошли в рост хорошо и к концу июня это были уже 1,5-ра метровые прутики, а те которые я не прищипывала, одни не проснулись совсем, а другие дали слабый больной прирост .
Хотелось бы добавить.Прививку черешен делал всегда в августе(числа с 5).Приживаемасть отличная.Июльские плохо приживались.
P.S.прививал на антипку.
А ВСЛ-клоновый подвой?
черешенка
23.08.2011, 23:53
ВСЛ-2 вегетативно размножаемый, клоновый подвой.
черешенка
24.08.2011, 16:31
Хотелось бы добавить.Прививку черешен делал всегда в августе(числа с 5).Приживаемасть отличная.Июльские плохо приживались.
Сергей, для каждого региона свои сроки прививки, всё зависит от климатических условий, у нас питомники стараются привить косточковые в июле( некоторые практикуют уже и июньскую ранелетнюю прививку ), так как у нас август очень жаркий и засушливый месяц. Я в том году прививала в августе, зачем не знаю, результат плачевный, засуха и жара стояла ужасная, этот год чуть получше, но опять же засуха сильная, последний дождь у нас был в июле в первой декаде.
Это понятно.Для разных регионов разные сроки,в зависимости от климатических условий..
Все культуры которые прививал(яблони,груши,черешни,абрикос,алыча) хорошо приживались.А Вишня плохо (окулировал с 15 июля).
Когда ревизию делал щитки зеленые ,а потом почки как- будто сплющивались.Много выпадало.Пробовал ранне - летнюю окулировку(примерно с 20-25) июня ,приживаемость была хорошая.Единственное неудобство-пленку ослаблять от перетяжек.
Мичуринец
31.08.2011, 19:16
Да, повторную прививку уже делать поздно, теперь только на следующий год. Весной делать прививку можно, можно окулировкой в приклад ( но тут есть тоже свои особенности), а можно методом Проказина ( поищите в гугле, и вы всё поймёте).
Исходя из собственного опыта позволю себе не согласится насчет того что поздно делать перепрививку.Если на подвое еще осталось место для повторной прививки, то думаю, что еще пару неделек для этой процедуры еще есть, и почка тогда уж точно не прорастет в этом сезоне.Любопытно, применяет ли метод Проказина кто-либо кроме самого Проказина?Уж черезчур он сложен, тем более, что и обычная окулировка вприклад и без удаления древесины со щитка дает нормальные результаты.Единственный прием, который использую при окулировке, как и при других видах прививок - это смачивание срезов прививаемых компонентов(в воду, пока не закончился, добавлял какой-то растворимый стимулятор калусообразования) Этот прием позволяет также проводить работу в любую погоду.Не так быстро, но если сравнивать с методом Проказина дело все же скорее будет
черешенка
31.08.2011, 19:44
Ничего сложного в удалении древесины нет, а приживаемость действительно лучше. Позднюю прививку я не пробовала, утверждать не могу, я наоборот буду на следующий год пораньше делать окулировку. земля у меня не поливная, полить подвой возможности нет, засуха стоит страшная, сокодвижение в подвое слабое.
Ничего сложного в удалении древесины нет, а приживаемость действительно лучше. Позднюю прививку я не пробовала, утверждать не могу, я наоборот буду на следующий год пораньше делать окулировку. земля у меня не поливная, полить подвой возможности нет, засуха стоит страшная, сокодвижение в подвое слабое.
Я удаляла ранее древесину только при окулировке роз. Раз пробовала заокулировать яблоню в начале сентября, когда смогли передать черенки, но...сокодвижение на то время уже закончилось и поэтому приживание было почти нулевое. С того времени зареклась делать позднюю прививку-перепрививку. Самое крайние сроки для меня- 28августа.
Интересно, кто нибудь пробовал прививать на орех?:wink:
Интересно, кто нибудь пробовал прививать на орех?:wink:
В этом году планируем делать прививку ореха.
Да? Орех на орех?
:D:D:D А что? Есть другие варианты?
:pardon: У меня нет!:wink:Думал экстрималы тут найдутся, может кто то что и пробовал...:-o
Было бы интересно...
:pardon: У меня нет!:wink:Думал экстрималы тут найдутся, может кто то что и пробовал...:-o
Было бы интересно...
Черенки ореха хотим брать в Черновцах.
К сожалению, у ореха низкий процент приживания прививок. Посмотрим, что получится...
Черенки ореха хотим брать в Черновцах.
К сожалению, у ореха низкий процент приживания прививок. Посмотрим, что получится...
Светик, я читала, что в Крыму орех прививают осенью посде сброса листьев.
Вроде как сокодвижение еще есть до наступления низких температур
и еще про орех
в тех же Черновцах народ разводит скороплодный орех (статьи были в Огороднике) Вот бы разжиццо такими саженцами (мечтательно так...) :smile:
Светик, я читала, что в Крыму орех прививают осенью посде сброса листьев.
Вроде как сокодвижение еще есть до наступления низких температур
:smile:
Странно...Обычно конец листопада свидетельствует о том, что сокодвижение закончилось и дерево уходит в состояние покоя (конец вегетации), но это у плодовых так, возможно у ореха немножко по-другому. Свет, а не знаешь, прививку делают в полевых условиях или лабораторным методом?
Странно...Обычно конец листопада свидетельствует о том, что сокодвижение закончилось и дерево уходит в состояние покоя (конец вегетации), но это у плодовых так, возможно у ореха немножко по-другому. Свет, а не знаешь, прививку делают в полевых условиях или лабораторным методом?
я думаю, что здесь больше играет фактор климатический
в Крыму в ноябре еще очь тепло, если сравнивать с нашим климатом
по орехам больше знают в Веселых Боковеньках
мошт списацца сними можно
Вот и закончился сезон прививок, наконец-то, в этом году прочитав и посмотрев видеоматериал по прививкам с сайта" самсебесадовод" было принято решение -- тренироваться, яблоня и груша первыми испытали на себе все тяготы кривых рук и тупого ножа, шутка, зато через две недели контрольное вскрытие прививок и о ужас все прижилось, воодушевленные этим взялись за алычу, сливу, персик и на закуску пошла черешня, которая раньше никогда не получалась. В итоге везде, где только можно предположить сидят прививки и зима покажет всю прелесть этого метода прививки в моем исполнении.Всего и нам желаю.
шутка, зато через две недели контрольное вскрытие прививок и о ужас все прижилось.
Вот молодец :good::good::good:....А то боялись тут некоторые...Правда не страшно???:D
Приветствую всех садоводов-любителей и профессионалов! Каюсь, тему целиком не осилила, возможно, кто-то задавал подобный вопрос. Этой весной привили черешню на вишню - одну на поросль, другую на старую толстую вишню. Прививки принялись и за лето выросли приличной длины и толщины ветки. Но меня смущает наплыв, образовавшийся в месте прививки на старой вишне. Не выломается ли прививка при сильном ветре? Может, нужно что-то предпринять (может подвязать или еще что-то)? Наплыв есть и на прививке на поросли, но меньше размером. Здесь из привоя выросло три одинаковых красивых ветки метра по два высотой - не тяжело ли будет деревцу "удержать" их? Вот фото: первые два - прививка на поросли, 3-5 - прививка на старой вишне.
http://s015.radikal.ru/i333/1109/e1/afc38e891961t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1109/e1/afc38e891961.jpg.html) http://i051.radikal.ru/1109/52/a371999d19c7t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1109/52/a371999d19c7.jpg.html)
http://s42.radikal.ru/i095/1109/0b/ce453a2a7646t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1109/0b/ce453a2a7646.jpg.html) http://s11.radikal.ru/i184/1109/5c/346346ea656ft.jpg (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1109/5c/346346ea656f.jpg.html) http://s57.radikal.ru/i156/1109/29/e798f2af5b22t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1109/29/e798f2af5b22.jpg.html)
черешенка
27.09.2011, 17:34
Жаль вас огорчать, но научиться прививать это пол дела, нужно ещё знать что на что, и вовремя на прижившейся прививке удалять обвязочный материал и не нужные для формирования дерева или кроны приросты. Ваши прививки обречены на неудачу из-за несовместимости подвоя и привоя.
Нельзя прививать черешню на старую вишню или черешню, ничего из этого хорошего не получится.
Прививала не я - отец. Меня заинтересовали уже результаты его работы :) По второй черешне поняла, а по первой тоже все плохо?
черешенка
27.09.2011, 19:09
Прививала не я - отец. Меня заинтересовали уже результаты его работы :) По второй черешне поняла, а по первой тоже все плохо?Тут тоже ничего хорошего если вишня слаборослая, во первых в начале роста нужно было из трёх приростов оставить один, а второе рост черешни намного сильнее чем вишни, и с каждым годом привой будет утолщаться, крона черешни увеличиваться пока не обломается в месте прививки. Тут ещё важна якорность, если черешня была привита на кустовидного слаборослого сорта вишни, то корешки вишенки не выдержат массы черешни, и при ветре могут выломаться вместе с корнем.
Оставлять три ствола нельзя, нужно один оставить, тот который самый вертикальный, а два вырезать на кольцо, чтобы не наносить большие раны привою, срезать придёться в два этапа, ранней весной один ненужный прирост на кольцо, а другой на пенёк 10см, а прутик который вы оставите, обрезать как обычный саженец (заложить штамб) на расстоянии 70см от земли, примерно в конце июля пенёк вырезать на кольцо, ранки обязательно замазывать. На зиму обязательно подвяжите черешенку к колышку, что-бы ветра не сломали привой.
Я бы ранней весной вырезала-бы самый нижний прирост на кольцо, средний на пенёк, а с третьего формировала бы крону.
Большое спасибо за подробный ответ, черешенка! Черешня привита на поросль от дички, которую когда-то дед приволок из лесу. Дичка была высокая и крепкая. А как-то можно утолщить подвой? По Вашей наводке читала про бороздование - применимо ли оно в моем случае? Источник - urozhayna-gryadka.narod.ru:
"При бороздовании необходимо на третий год после высадки саженцев на постоянное место провести садовым ножом ровную линию с южной стороны ствола от земли до скелетных веток. Кору при этом разрезать на всю толщину, до самой древесины.
Уже через пару месяцев борозды зарастают мощными ровными наростами с обеих сторон, и к концу вегетации станет заметно, что это способствовало утолщению ствола.
Проводить бороздование фруктовых деревьев нужно в начале активного сокодвижения, в апреле.
Через три года повторить бороздование с восточной стороны, еще через три - с западной и еще через три - с северной. После этого провести это агромероприятие с 12-летним циклом еще раз, но таким образом, чтобы точно не попадать на предыдущие разрезы. Хотя так просто обнаружить следы бывших борозд трудно. Они зарастают молодой чистой корой.
В результате многолетних трудов получаются, во-первых, бороздованные деревья имеют очень толстые, значительно превышающие нетронутых ножом своих ровесников стволы, во-вторых, в результате этого у них более развитая крона, в-третьих, другие деревья не могут сравниться с бороздованными по урожайности. И последнее - они долговечнее."
черешенка
28.09.2011, 12:04
Бороздование я у себя в саду применяю, очень хороший способ для предупреждения разрыва коры, особенно для залечивания мелких ран. Но на черешне не желательно применять бороздование от скелетных веток до земли, я бороздую пунктирными линиями, 10-15см сам врез, расстояние между врезами 10см. Врезы делать аккуратно, не в коем случае нельзя углубляться в древесину, малейшая травма древесины может вызвать камедетечение. Но вот на вишне я такого не пробовала. Вот даже не знаю поможет это или навредит.
Спасибо Вам, пошла изучать литературу по садоводству ;)
Мичуринец
28.09.2011, 14:10
.
в тех же Черновцах народ разводит скороплодный орех (статьи были в Огороднике) Вот бы разжиццо такими саженцами (мечтательно так...) :smile:
Доходила информация, что в Чекассах есть серьезная фирма, специализирующаяся на ореховом бизнесе, в том числе и на выращивании окулированных саженцев коммерчески привлекательных сортов.Наверняка найдутся в черкасском регионе и самодеятельные садоводы с подобными интересами.Попробуйте поискать в интернете. Если не удастся, могу навести справки через черкасскую садоводческую тусовку, с которой поддерживаю отношения.
Доходила информация, что в Чекассах есть серьезная фирма, специализирующаяся на ореховом бизнесе, в том числе и на выращивании окулированных саженцев коммерчески привлекательных сортов.Наверняка найдутся в черкасском регионе и самодеятельные садоводы с подобными интересами.Попробуйте поискать в интернете. Если не удастся, могу навести справки через черкасскую садоводческую тусовку, с которой поддерживаю отношения.
Это Линард?
У меня еще вопрос. Есть у меня еще черешенка, привитая на поросль. Там все красиво получилось (на мой взгляд) - из привоя вырос один крепкий вертикальный побег, толщина подвоя и привоя одинакова, т.е. утолщаются равномерно обе части. Это деревце надо пересадить. Место прививки находится сантиметрах в 15-20 от уровня земли. При пересадке можно ли и нужно ли заглубить саженец и на какую высоту?
черешенка
30.09.2011, 10:34
У меня еще вопрос. Есть у меня еще черешенка, привитая на поросль. Там все красиво получилось (на мой взгляд) - из привоя вырос один крепкий вертикальный побег, толщина подвоя и привоя одинакова, т.е. утолщаются равномерно обе части. Это деревце надо пересадить. Место прививки находится сантиметрах в 15-20 от уровня земли. При пересадке можно ли и нужно ли заглубить саженец и на какую высоту?Можно чуть заглубить, пусть от земли до прививки останется 10см. Только пересаживать нужно очень аккуратно, чем больше останется неповреждённых корешков, тем быстрее приживётся дерево, очень хороший результат будет если пересадите с комом земли.
Когда лучше это сделать, осенью или весной?
черешенка
30.09.2011, 11:13
Только весной.
Сергей Сергеевич
12.10.2011, 14:16
http://savepic.org/2047708m.jpg (http://savepic.org/2047708.htm)Окулировку выполнил 25 июля.Подвой-М9. Привитая почка-Рубинолла.
http://savepic.su/322931m.jpg (http://savepic.su/322931.htm)Вот такая моя прививка на 12 октября. А зима не за горами... Может есть смысл обрезать подвой выше привитой почки? Подскажите...
черешенка
12.10.2011, 20:12
Сергей Сергеевич всё хорошо, до морозов ещё месяц а то и больше, обрезать сейчас ничего не нужно, сделаете это весной.
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D
где-то читала, что черенки для прививки следует брать с плодоносящих деревьев
Профессионалы, это соответствует действительности?
черешенка
17.11.2011, 12:46
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D
Профессионалы, это соответствует действительности?Нет. На второй-третий год можно брать без ущерба для дерева. Естественно без фанатизма.
Есть вот такая (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=287989&postcount=431) яблоня. Сорта не знаю, какое-то из осенних. На участке всего шесть яблонь и все осенние и зимние. Можно ли обрезать ствол пониже, ставить около 70 см и привить какие-нибудь из летних сортов? И тем самым снизить крону?
срезать один ствол на высоту около метра, подождать пока отрастут волчки и потом их отогнуть и формировать из них скелетные ветви. Второй ствол пока оставить чтобы не лишать дерево листьев совсем, а когда первый ствол будет более-менее сформирован - убрать тот второй ствол... Но это так, мысли вслух, подскажите как лучше поступить с обрезкой?
Как задумали,так и поступите...верно мыслите!:Bravo:Только когда отгибать волчки будете осторожнее, они очень легко обламываются!!!!
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D
Профессионалы, это соответствует действительности?
Это один из распространённых мифов. Когда-то самостоятельно специально проводила опыт, для окулировки брала черенки с плодоносящих и неплодоносящих деревьев....Приживание было одинаковое...В пору плодоношения привитые саженцы вступали одновременно. По внешнему виду, развитию ничем друг от друга не отличались.
Урожай с маточно-черенкового дерева нужно дожидаться только тогда, когда нет уверенности в чистоте сорта, для апробации с целью идентификации.
---------- Post added at 14:29 ---------- Previous post was at 14:18 ----------
Есть вот такая (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=287989&postcount=431) яблоня. Сорта не знаю, какое-то из осенних. На участке всего шесть яблонь и все осенние и зимние. Можно ли обрезать ствол пониже, ставить около 70 см и привить какие-нибудь из летних сортов? И тем самым снизить крону?
Аня, если дерево (сорт) ценно для вас, стоит поиграться с обрезкой . Если же сорт так себе и есть желание перепривить-вперёд!!! Прививать можно сорт любого срока созревания, влияние штамбообразователя на рост и развитие несущественно. Когда-то сама перепрививала 6-летние деревья, срезала полностью дерево, делала прививку "в расщеп" . В связи с тем, что корень мощный, прирост был замечательный, через несколько лет привитое "в пень" дерево ничем не отличалось по габитусу от своих старших соседок.
черешенка
20.11.2011, 15:30
Это один из распространённых мифов. Когда-то самостоятельно специально проводила опыт, для окулировки брала черенки с плодоносящих и неплодоносящих деревьев....Приживание было одинаковое...В пору плодоношения привитые саженцы вступали одновременно. По внешнему виду, развитию ничем друг от друга не отличались.
Урожай с маточно-черенкового дерева нужно дожидаться только тогда, когда нет уверенности в чистоте сорта, для апробации с целью идентификации.
---------- Post added at 14:29 ---------- Previous post was at 14:18 ----------
Да, если в сорте не уверен лучше дождаться плодоношения, а так, почка генетический материал который несёт в себе наследственные признаки (морфологические и биологические особенности) культурного сорта, так-что почку можно брать в любом возрасте хоть в однолетнем, из неё вырастит генетическая копия маточного дерева ( конечно если не будет какого нибудь генетического збоя и мутации, но это бывает очень редко)
Хотел бы спросить участников данного форума, как заточить прививочный нож, чтобы он стал острым как бритва? Сколько может времени уйти на этот процесс. Хотел бы попробовать научиться прививать. Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:
Хотел бы спросить участников данного форума, как заточить прививочный нож, чтобы он стал острым как бритва? Сколько может времени уйти на этот процесс. Хотел бы попробовать научиться прививать. Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:
Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвие на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------
Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:
Специальную точилку используем только для заточки секаторов. Ножи лучше точить на брусках.
Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвия на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------
Специальную точилку используем только для заточки секаторов. Ножи лучше точить на брусках.
6 грн. понятно. А на сколько такой заточки хватает?
6 грн. понятно. А на сколько такой заточки хватает?
Обычно мне хватало дня на три, а в день я делала полутора тысячи окулировок. То есть приблизительно на 4,5 тыс.окулянтов яблони. При окулировке груши, абрикоса и др (культур с жёсткой древесиной) на день-два, ну, это не значит, что заточили и всё....В питомнике, по мере необходимости, налипшая грязь вытирается об влажный бинтик (специально крепим себе на руку)+полировка на кожаном поясе.
Вот статья Новые даные о прививке грецкого ореха:
http://journal.kubansad.ru/pdf/10/04/07.pdf
и сама прививка (Турция) http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=tr&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.ekizfidancilik.com%2Fwww%2Fvide o%2F справа и слева последнее окошко.
...справа и слева последнее окошко.
Ой:shock::shock::shock:, как по- варварски...Молотком:shock:, гвоздями:shock:
Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвие на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.
Доводити(полірувати)вістря ножа продуктивніше і якісніше на точилі з допомогою войлочного круга заправленого пастою гойя.
---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:38 ----------
.В питомнике, по мере необходимости, налипшая грязь вытирается об влажный бинтик (специально крепим себе на руку)+полировка на кожаном поясе.
В процесі роботи в саду вістря ножа легко і якісно правиться алмазним бруском.Між заточками вістря може правитись 5-8 разів(залежить від якості заточки і марки сталі леза ножа.
Можно и так...но в питомнике легче и быстрее вытирать влажной тряпочкой. Заточка алмазным брусочком, чтобы убрать грязь с ножа не всегда нужна и целесообразна...Ну, а вечерком уж алмазным или другим брусочком. Войлочный круг идёт больше для полировки, его хорошо может заменить кожаный ремень, который кстати иногда и в поле нужен. В любом случае, каждый выбирает для себя наиболее привлекательный способ. А вот качество ножа и заточки -это, действительно, решающий фактор.
черешенка
22.11.2011, 11:55
У нас тоже в питомнике с тряпками ходили, я ещё тогда с прививками дела не имела, думала, зачем им красные тряпки на рукаве?:pardon:
Красные???:shock::shock::shock:. А мы просто бинтик на руку мотаем...У вас красивше! Хотя бинт можно использовать и по другому назначению (часто режут пальцы).
черешенка
22.11.2011, 12:56
Да Свет красные, наверное какой материал был такой и дали (помоему они даже пошиты были специально, это давно было вот просто в памяти остались красные тряпки на рукавах) , у меня ещё тогда мысль "умная" была, что людей наверное метят что-бы не разбежались, или бригаду пометили, может в другой бригаде были синии или жёлтые:D
Можно и так...но в питомнике легче и быстрее вытирать влажной тряпочкой. Заточка алмазным брусочком, чтобы убрать грязь с ножа не всегда нужна и целесообразна...Ну, а вечерком уж алмазным или другим брусочком. Войлочный круг идёт больше для полировки, его хорошо может заменить кожаный ремень, который кстати иногда и в поле нужен. В любом случае, каждый выбирает для себя наиболее привлекательный способ. А вот качество ножа и заточки -это, действительно, решающий фактор.
Та брудного ножа не можна точити бруском.Брусок забивається брудом і ковзає по лезу ножа.Після заточки абразивним бруском дрібні царапини на лезі ножа легко виводяться алмазним бруском і вістря стає схожим на лезо для гоління,а не на пилку з дрібним зубом.Після алмазної правки ніж легше входить в деревину,тому що відсутні мікрозазубрини від заточки абразивним бруском.
А никто грязный нож и не точит:shock::shock::shock:....За сезон делаю около 40тысяч окулировок, для меня не подходит заточка алмазным бруском в связи с его агрессивностью и большой нагрузкой на нож и, соответственно, бОльшей изношенностью. Возможно алмазная заточка хороша для небольших обьёмов, но когда нож-почти единственный источник дохода, то его беречь надо! Мой нож, после традиционной заточки раз в 3-4 дня (описанной выше) и периодическим снятием налипшей грязи влажным бинтиком+правка на кож.ремне, верой и правдой служит мне уже 20 лет и ещё, надеюсь, столько же прослужит. Счёт за ним-сотни тысяч прививок.
черешенка
22.11.2011, 18:40
А никто не знает, есть ли видео или статья интересная с картинками про заточку окулировочного ножа. У меня с этим проблемы, точит папа как попало как свои кухонные ножи, как правильно точить он не знает, а я вообще не умею. А ещё интересно как правильно точить секатор.
для меня не подходит заточка алмазным бруском в связи с его агрессивностью и большой нагрузкой на нож и, соответственно, бОльшей изношенностью..
Алмазний брусок не може бути агресивним,поскільки виготовляється з дрібних алмазних зерен скріплених між собою бакелітовою смолою або іншим зв'язуючим.Ніж правиться алмазом в міру потреби і зайвий раз правити...навіщо?):pardon:Колись працював на заводі і зробив собі ножі з сталі марки 95х18(нержавіюча сталь,з якої виробляли медичні інструменти).За 30років зточив не більше восьмої частини ширини леза:good:
Алмазний брусок не може бути агресивним,
Тогда посоветуйте, пожалуйста, КАК правильно выбрать брусок, КАКИМ он должен быть:oops:, так как в интернете, всё больше отзывы негативные, возможно люди покупают крупнозернистый, поэтому и такие разочарования.
---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:19 ----------
А никто не знает, есть ли видео или статья интересная с картинками про заточку окулировочного ножа. У меня с этим проблемы, точит папа как попало как свои кухонные ножи, как правильно точить он не знает, а я вообще не умею. А ещё интересно как правильно точить секатор.
В Ютубе не искала? Лучше, пока не научились и не обзавелись необходимыми вспомогательными материалами и оборудованием, сдавать ножи специалистам по заточке. Такие у вас имеются:wink:?
---------- Post added at 19:29 ---------- Previous post was at 19:26 ----------
Алмазний брусок не може бути агресивним,
Вот...советы бывалых из интернета (чтобы не быть голословной)....
....Для формирования РК годятся )). Для доводки - не особо. Сказывается наплевательский подход производителя к абразивной чистоте (или однородности зерна). В связке встречаются включения более крупного абразива, чем тот, что заявлен.У таких брусков есть два важных параметра: размер абразивного зерна грубой и тонкой стороны и относительная концентрация алмаза в связке. Как правило в магазинах продают бруски с концентрацией 25%. Работать таким можно, но терпение нужно адское )). Пользуюсь таким с концентрацией зерна 100%. Им работать гораздо веселей. У меня есть такой же с 25% концентрацией, разница в производительности разительная.
Износостойкость вполне приемлемая. Во всяком случае ножей я переточил уже кучку на таком, визуально слой тоньше не стал пока.
Да, еще важная деталь. Формировать РК ручками на таком бруске (особенно если он длиной 120мм, а не 200) - очень долго и нудно. Лучше соорудить приспособу на подобие Edge Pro......
....алмазы вообще малопригодны для доводки, особенно если целью доводки является получение острой и при этом стойкой режущей кромки.
Это общепризнанный и многократно проверенный факт.
Традиционно алмазы в заточке пирменяют на стадии обдирки и предварительного шлифования. Иногда для полировки (тонкий алмаз на мягком носителе)
Но не для доводки....
---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:29 ----------
Після заточки абразивним бруском дрібні царапини
Алмазний брусок не може бути агресивним,
Если есть царапины, значит, какое -то повреждение, хоть и минимальное, в процессе механического воздействия, всё -таки существует?:%)
Тогда посоветуйте, пожалуйста, КАК правильно выбрать брусок, КАКИМ он должен быть:oops:, так как в интернете, всё больше отзывы негативные, возможно люди покупают крупнозернистый, поэтому и такие разочарования.
Маю брусок зернистістю 80/63 100% виробництва СРСР.Два бруски приклеєні на дві протилежні сторони пластикової державки.При правці алмазом вістря не завалюється,а правка паском без тривалих навичок завалює(робить зубилоподібним)вістря леза.Ідеальної заточки і правки не може існувати в принципі(інструментів не існує для ідеальної заточки).
А никто не знает, есть ли видео или статья интересная с картинками про заточку окулировочного ножа.....А ещё интересно как правильно точить секатор.
Вот не плохой сайт,:good:и не только по интересующему вопросу.
http://www.landart.ru/03-uhod/b-sovet/03b0ppp4.htm
Но раз тема потихоньку съехала к ножам,добавлю что свои точу на точ.бруске,а затем довожу на мелком наждаке(мин.что нашёл зернистость 360-380),жаль паста закончилась,но это мелочи....
Маю брусок зернистістю 80/63 100% виробництва СРСР.
Случайно не знаете, есть ли сейчас такие или аналогичные в продаже?
Случайно не знаете, есть ли сейчас такие или аналогичные в продаже?
В Києві на Куренівці бачив у продажу.Можна запитати у старих слюсарів-інструментальників,які працюють(працювали)на великих підприємствах.
В Києві на Куренівці бачив у продажу.Можна запитати у старих слюсарів-інструментальників,які працюють(працювали)на великих підприємствах.
Спросите, пожалуйста. А визуально как-то можно определить зернистость в процентном соотношении?
Ksu160576
23.11.2011, 08:44
Да Свет красные, наверное какой материал был такой и дали (помоему они даже пошиты были специально, это давно было вот просто в памяти остались красные тряпки на рукавах) , у меня ещё тогда мысль "умная" была, что людей наверное метят что-бы не разбежались, или бригаду пометили, может в другой бригаде были синии или жёлтые:D
ржу нимагу:D
Спросите, пожалуйста. А визуально как-то можно определить зернистость в процентном соотношении?
Под микроскопом :smile:
Спросите, пожалуйста. А визуально как-то можно определить зернистость в процентном соотношении?
В побутових умовах візуально визначити розміри зерна алмаза дуже складно,особливо якщо брусок хоч один раз був в роботі.Відсотковий вміст алмазів можна визначити еспериментально і дуже приблизно(якість алмазів у різних виробників різна).Для всіх досліджень потрібно мати певний досвід і оригінальні зразки конкретного виробника з визначеної партії виробів.Напевне простіше підійти на базарі до продавців і спробувати правити лезо ножа різними брусками-кращий себе покаже.
Под микроскопом :smile:
Боюсь выглядеть нелепой с микроскопом на рынке:D. Наверное, всё-таки следует поверить продавцу+проверить самому (хотя не уверенная, что мне дадут такую возможность).
Боюсь выглядеть нелепой с микроскопом на рынке:D. Наверное, всё-таки следует поверить продавцу+проверить самому (хотя не уверенная, что мне дадут такую возможность).
На рынке смешно с микроскопом быть и еще надо обеспечить соответствующее освещение для измерения абразивных частиц. :roll:
Придется верить продавцу и проверять на практике качество. Что в некоторой степени затратно, если постоянно на некачественный товар натыкаешься. Но, думаю, дешевле микроскопа в итоге.
Закотянка
28.11.2011, 11:10
Подтверждаю, очень ответственный человек. Я с ним общалась по телефону.. В то время у меня еще не было интернета.... Единственное недоразумение - очень высокий подвой был, около 30 см.. Или это норма. Просто больше такого я ни у кого не встречала.
zoya miroshnik
28.11.2011, 12:20
Единственное недоразумение - очень высокий подвой был, около 30 см.. Или это норма. Просто больше такого я ни у кого не встречала.
Не всегда, но случается. Зато при посадке можно не беспокоиться, что место прививки окажется под землей.
Подтверждаю, очень ответственный человек. Я с ним общалась по телефону.. В то время у меня еще не было интернета.... Единственное недоразумение - очень высокий подвой был, около 30 см.. Или это норма. Просто больше такого я ни у кого не встречала.
Я встречала еще такое у Коломийца (Каменка, Черкасская обл), на карликовых подвоях яблонь, если не ошибаюсь.
Единственное недоразумение - очень высокий подвой был, около 30 см.. Или это норма. Просто больше такого я ни у кого не встречала.
Деревья с высокой окулировкой быстрее вступают в пору плодоношения и обладают более умеренным ростом.
---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:39 ----------
Я встречала еще такое у Коломийца (Каменка, Черкасская обл), на карликовых подвоях яблонь, если не ошибаюсь.
Можно высоко окулировать не только карликовый подвой, а любой....Лично я окулирую на высоте 10-25см.
садовник
28.11.2011, 16:16
как выглядят черенки? .. как долго можно их хранить? как определить годен черенок для прививки или нет? куча вопросов :Search:
при ботсадике им. Гришка(шо на печерске) есть школа садовников.. а в ей тема " првивка плодовых.теория и практицкие занятия)...запишитесь на лекцию... лучше , чем там , вам никто не объяснить и не покажить.. тем болЕе, шо есть возможность допытать лектора с пристрастием!:D
черешенка
28.11.2011, 17:49
при ботсадике им. Гришка(шо на печерске) есть школа садовников.. а в ей тема " првивка плодовых.теория и практицкие занятия)...запишитесь на лекцию... лучше , чем там , вам никто не объяснить и не покажить.. тем болЕе, шо есть возможность допытать лектора с пристрастием!:DТю... если у вас есть такие замечательные курсы... чё-там думать... если-бы у нас такие в своё время были, я бы в первых рядах сидела.:smile:
Я решила на полный курс этих занятий пойти, когда план прочитала. Мне все нужно, что там будет читаться. Вот только хотелось бы знать мнение тех, кто уже эти курсы посещал.
садовник
29.11.2011, 00:40
Вот только хотелось бы знать мнение тех, кто уже эти курсы посещал.
так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..:smile:
cheshirskaia
29.11.2011, 11:11
так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..:smile:
Главное, чтоб они весенний курс не отменили, как было с осенним в этом году :roll: А-то еще год в неучах ходить...
нормааааальнаааа:shock:
привои в фазе "розовый бутон"?
...Светуськин, розовый бутон или не розовый, все-равно(цветущую почку) нужно ослеплять, вегитативная почка просыпается потом...
Здравствуйте!
Есть ли у кого-нибудь опыт/информация по зимостойкости и механической прочности штамбов карликовых подвоев?
Хочу для себя делать саженцы такие: семенной подвой - длинная карликовая вставка - привой. Сорт привоя более рослый - вставку подлиннее, и наоборот. Заодно и долговечность, и парусность/якорность. И теплолюбивые сорта окажутся повыше от снега.
У меня 1 Пинова растёт на 3-х ногах 62-396 - длинных, но сравн. тонких. Выше моего роста не растёт, от плодов гнутся ветки. Правда, корни тоже 3 х 62-396.
___________________
Света, я тоже сова:roll:
Мы уже давно отказались от интеркаляров....Зачем строить этажи, если можно сразу посадить дерево на зимоустойчивом подвое с хорошей корневой системой...Карлик хоть снизу, хоть на сеянцев подвое, как вставка, не становится от этого более устойчивым к морозам.
То же самое относиться и к теплолюбивому сорту, на каком штамбе его не окулируй - морозостойчивость та же, это генетически заложенная информация и устойчивый признак. Влияние скелетообразователя на устойчивость сорта к стрессовым ситуациям ничтожно мало или отсутствует вообще.
Света, я чего бы хотел добиться такой конструкцией.
1) Сеянцевые корни дают:
- более мощное питание дерева на любых, а особенно на неважных, почвах. Плюс при заглубленной посадке карликовая вставка пустит свои корни по верхнему горизонту, а сеянец будет работать поглубже;
- лучшую устойчивость корневой системы к стрессам типа зимой мороз без снега или летом засуха;
- якорность дерева. Карлики (не о полурослых подвоях) падают без опоры:cry:;
- бОльшую долговечность дерева:good:. Продуктивные 15 лет карлика для НЕ промышленного, а своего сада - мало.
2) Карл. вставка в завис-ти от своей длины даёт (надеюсь):
- высоту дерева и размер кроны, приближенные к карлику, т. е. можно садить гуще, и ухаживать легче;
- более быстрое вступление в плодоношение;
- подъём "тела" культурного сорта над землёй. В разных источниках читал, что на высоте 1 м над снегом в морозную безветренную ночь в антициклоне темп-ра на 3--5 градусов выше, чем возле снега.
Если в чём ошибаюсь, поправьте, пжл.
Я понимаю, что "тройной" саженец технологически сложнее делается. Но для себя (если оно того стоит) - почему бы нет?
Поэтому и интересуюсь (ибо не имею понятия) - насколько зимостоек и механически прочен штамб, если им будет карликовая вставка. И каковы разные карлики (62-396, ПБ-4, другие) в этом смысле?
Если в чём ошибаюсь, поправьте, пжл.
Я понимаю, что "тройной" саженец технологически сложнее делается. Но для себя (если оно того стоит) - почему бы нет?
Поэтому и интересуюсь (ибо не имею понятия) - насколько зимостоек и механически прочен штамб, если им будет карликовая вставка. И каковы разные карлики (62-396, ПБ-4, другие) в этом смысле?
Да:smile:, ...я поняла о чём речь...Корни сеянца дают, действительно, более мощную корневую систему, и, соответственно, лучше переносят засуху, морозы, у них лучше якорность, но этот низ никак не влияет на интеркаляр...Вставка карлика лишь НЕМНОГО понижает дерево, в то же время она (вставка) остаётся очень уязвимой к стрессовым ситуациям, впрочем, как и сорт, если он не морозоустойчив...Ну, не передает нижний этаж (сеянец), к сожалению, свою морозоустойчивость верхним этажам. К тому же сеянцевый подвой удлиняет срок вступления в плодоношение. Интеркаляр на сеянце оправдан только на бедных почвах, на остальных его применение нецелесообразно.. И 62-396, и парадизки Будаговского (группа ПБ) недостаточно зимостойки, могут вымерзнуть, если зима будет неблагоприятной не смотря на то, что сеянцевый подвой останется совсем неповреждённым. Раньше было очень модно делать и садить такие 3-х этажные саженцы, но они, увы, не оправдала себя. Технология выращивания таких саженцев не сложная, просто время получения полноценного посадочного материала увеличивается ещё на 3-4 года+время ожидания урожая (+2-3 года).
Лучше всё-таки использовать для приусадебных участков полукарлики (среднерослые) подвои.
Плюсы:
-возможность получения быстрых урожаев (только на 1-2 года позже карликов, но при подборе скороплодных сортов, эта разница ещё меньше);
-хорошая якорность (можно содержать сад без опоры);
-достаточная засухо- и морозоустойчивость подвоя;
-продолжительность эксплуатации таких садов до 25 лет (на вставке никакой сад так долго не продержится, сеянец-то может до 100 лет расти, но вот второй ярус (интеркаляр-вставка) дольше положенного ему жизненного срока (10-15 лет) даже при хорошей технологии не продержится, устаревает...
Давайте посмотрим на минусы многоэтажного дерева под другим углом-длительный срок выращивания таких саженцев, более позднее вступление, по сравнению с полукарликами, в пору плодоношения, меньше срок эксплуатации такого сада, деревья на сеянце, но с интеркаляром из карлика никогда не будут ниже полукарлика, корни сеянца не дадут такому дереву быть маленьким. Можно сколько угодно углублять посадку и переводить карлик на свои корни, но главную роль всё-равно будет играть корни сеянца-они сильнее.
Если есть желание "поднять" культурный сорт, то это очень легко сделать на обычном подвое высокой окулировкой (прививкой).
Мне ещё больше непонятна ситуация, когда вырастив 2 этажа люди прививают третьим этажом неморозоустойчивый сорт, который, не смотря на такую подготовительную работу по выращиванию скелетообразователя, вымерзает в первую же суровую зиму.
Один плюс саженца на вставке-он (более-менее) механически прочен.
продолжительность эксплуатации таких садов до 25 лет
Света, о промышленных садах не могу судить, но у меня Джонатан на среднерослом подвое растет и плодоносит уже лет 50:good:, если не больше! Какой именно подвой - естественно, неизвестно - ты наверное лучше знаешь, какие подвои могли быть в те времена.
Есть еще и его ровестница - груша на карлике (судя по высоте и слабой корневой), какая-то летняя Бере - уже переплюнула Пизанскую башню по углу наклона, но ежегодно плодоносит, как молодая:D
Т.е. для частного сектора можно смело использовать среднерослые подвои с прицелом, по меньшей мере, на внуков (а может и правнуков?)
Постараюсь найти время сфотографировать и выложить фото обоих деревьев.
Света, о промышленных садах не могу судить, но у меня Джонатан на среднерослом подвое растет и плодоносит уже лет 50:good:, если не больше! Какой именно подвой - естественно, неизвестно - ты наверное лучше знаешь, какие подвои могли быть в те времена.
Есть еще и его ровестница - груша на карлике (судя по высоте и слабой корневой), какая-то летняя Бере - уже переплюнула Пизанскую башню по углу наклона, но ежегодно плодоносит, как молодая:D
Т.е. для частного сектора можно смело использовать среднерослые подвои с прицелом, по меньшей мере, на внуков (а может и правнуков?)
Ленусь, я имела в виду товарное плодоношение (срок эксплуатации сада), обычно деревья живут намного дольше...Джонатан, вероятнее всего, на сеянце какого-нибудь слаборослого сорта (подвоя), т.к у нас в Украине 50 лет тому назад ещё не культивировали сады на вегетативном подвое, да и сам Джонатан не считается сильнорослым сортом...Груша также может быть на сеянцах айвы (слаборослый сеянцевый подвой) или тоже на каком -нибудь низкорослом сеянцевом подвое.
Да, я тоже за среднерослый вегетативный подвой, карлики уж слишком капризны и требовательны к условиям произрастания.
... в то же время она (вставка) остаётся очень уязвимой к стрессовым ситуациям...
... И 62-396, и парадизки Будаговского (группа ПБ) недостаточно зимостойки, могут вымерзнуть, если зима будет неблагоприятной...
... второй ярус (интеркаляр-вставка) дольше положенного ему жизненного срока (10-15 лет) даже при хорошей технологии не продержится, устаревает...
Света, спасибо за такой развёрнутый ответ!:Rose:
Он меня убережёт от длительной ошибки :smile:
Буду дальше использовать 5-25-3. Не знаю, как он в сравнении с 54-118, но ведёт себя оч. хорошо, а от добра добра не ищут :smile:
черешенка
12.12.2011, 11:43
Мы уже давно отказались от интеркаляров....Зачем строить этажи, если можно сразу посадить дерево на зимоустойчивом подвое с хорошей корневой системой...Карлик хоть снизу, хоть на сеянцев подвое, как вставка, не становится от этого более устойчивым к морозам.
Действительно, зачем "изобретать велосипед", для яблони хватает среднерослых подвоев.
так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..:smile:
Кто знаить где эта тема?Отправьте меня ,пожалуйста ,туда:oops:
сорри...уже нашла,но там никаких контактов нет.Если кто знает,збросте,пожалуйста в личку
садовник
12.12.2011, 18:04
Кто знаить где эта тема?Отправьте меня ,пожалуйста ,туда:oops:
а поиск по форуму для кого?
Действительно, зачем "изобретать велосипед", для яблони хватает среднерослых подвоев.
Ваш пост несёт какую-нибудь смысловую или информационную нагрузку?
Для яблони хватает любых подвоев. А мы должны думать, что лучше, исходя из условий и задач.
Зачем - я был подробно расписал. Слабые места схемы чётко обозначила Света.
черешенка
12.12.2011, 18:54
Да я просто немного завидую садоводам яблоколюбам:smile:. Такое разнообразие в подвоях есть из чего выбрать, конечно у каждого подвоя есть свои недостатки и достоинства, но всё-же есть из чего выбирать. У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.
...а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.
Виноват, если тут обсуждалось, а я не в теме... А чем вишня плоха в кач. подвоя? Я привык так: сеянец дикой черешни подвоем - будет расти бандура, среднерослую вишню - поменьше сильно и черешня растёт, поросль совсем некрупной вишни - черешня более чем нерослая.
На поросли местной "гуни" сорт Ялтинская (не уверен - давно покупал черенок, записи старые могли перепутаться. Крупная жёлтая, мясная, поздняя) за больше чем 15 лет метра с 2,5 от земли.
Черешню впредь представляю только низкой, чтобы возможно было накрыть сшитым спанбондом от дроздов. А то эти гады съедают всё... Другого пока ничего не придумал. Шумовую электронику - соседей больше потревожу :smile:
А несовместимость привоя и подвоя? У косточковых это сплошь и рядом!
черешенка
12.12.2011, 20:50
Не всё так просто, первое это недолговечность черешни на вишне, всё-таки наши сорта высокорослые и даже среднерослая вишня не может сдержать буйный рост наших сортов, в конечном итоге привой всё равно обгоняет подвой, да и корневая система вишни слабовата для наших гигантов. Ещё очень большая проблема в том что подвой среднерослой вишни снижает морозоустойчивость культурного сорта. Другое дело если сорт вишни высокорослый, но в этом случае черешня тоже высоковата, а от корнесобственных вишен от поросли не избавится, да совместимость тоже не всегда достаточная. Сама долго искала себе подвой среднерослый, но так ничего и не нашла достойного.
Есть конечно вегетативные подвои для черешни заграничные, но они мало подходят под наш климат, а совместимость подвойно-сортовой очень мало изучены. В общем вроде как они и есть, эти среднерослые подвои но у каждого есть большие недостатки. Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.
А несовместимость привоя и подвоя? У косточковых это сплошь и рядом!
Про несовместимость - расскажу ровно то, с чем был столкнулся. Семечковые:
груша не хочет расти на рябине. Примерно так же, как и на яблоне (я пробовал на дикой с колючками). Было 1 раз, Бере...? летняя не хотела на груше, перепривил Орловской летней - сразу всё попёрло. При этом на ирге (Платоновская, Глубокская (Патен?), Виктория, Красавица Черненко, Золотоворотская) растут отлично... Некоторые в упор не хотят расти на айве.
С несовместимостью яблони с яблоней не сталкивался.
По косточковым:
убедился, что гибридная алыча не терпит подвоем сливу (!)
любую, дикую и т. д. А вот на алыче или жёлтой сливе (Очаковская, даёт слегка поросль, зимостойка с огромным запасом) - растёт на ура.
Черешен попробовал сортов с 15, оставил 6. Несовместимости с вишнями не наблюдал никакой...
черешенка
12.12.2011, 22:17
.
Черешен попробовал сортов с 15, оставил 6. Несовместимости с вишнями не наблюдал никакой...DIM, а какие сорта вы прививали с вишней, свои Белорусские. Если да, то вполне возможно что они совместимы. или имеют скрытую несовместимость, ведь сорта черешни Белорусской селекции в основном среднерослые, а у нас гиганты. У нас самая главная причина несовместимости, неравномерный рост привоя-подвоя, прививки на среднерослой вишне в конечном итоге приводит к облому в месте прививки. или наплыву в виде гули в месте прививки, с последующим камедетечением и гибелью культурного сорта, а при сильном ветре, были такие случаи вырывало вместе с корнем дерево, якорность слабоватая.
Не всё так просто, первое это недолговечность черешни на вишне...
Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.:pardon:
Ещё очень большая проблема в том что подвой среднерослой вишни снижает морозоустойчивость культурного сорта.
Очень удивлён, не могу прокомментировать, не знаю... Сомневаюсь, что это так:no:
...а от корнесобственных вишен от поросли не избавится, да совместимость тоже не всегда достаточная.
Порослево-активная вишня, на которой сидит черешня, у меня ещё не дала ни 1 ростка поросли :good:
Есть конечно вегетативные подвои для черешни заграничные...
Вам, вероятно, с точки зрения производства по-другому видится. У меня же на "бытовом" уровне всегда черешни на вишнях растут в предсказуемой подвоем рослости и без несовместимостей. Ну, толще привой подвоя - ну и что? Плодит же хорошо. А чтобы его ветром сломать, так сперва крыши посрывает :smile: Тьфу, тьфу
Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.
Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки :smile::smile:
---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:32 ----------
... в основном среднерослые, а у нас гиганты...
Понял, о чём речь. Что ж, тогда, возможно...
---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:40 ----------
...были такие случаи вырывало вместе с корнем дерево, якорность слабоватая.
Моя "гуня" местная порослевая пускает толстые корни метров на 10 в каждую сторону, будучи слаборослой. Её трактором скорее порвёшь, чем вывернешь:smile:
Но для производства нужны семена, я понимаю. Поросли не наберёшься, да и нетехнологично.
Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.:pardon:
Может и не надо, но если они растут и плодоносят десятки лет - приятно:good:! У моего соседа вишни - почти ровесницы моих яблонь, сколько себя помню, эти вишни у него росли, от самых ранних до самых поздних сортов, при том, что мы со своими вишнями-черешнями "пошли по второму и третьему кругу".
Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки :smile::smile:
Так мы возьмем и посеем!:Yahoo!: Открывайте новую тему! Я первая в очереди:friends:
черешенка
12.12.2011, 23:17
Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.:pardon:
У нас в лучшем случае 10-15 и всё...
Очень удивлён, не могу прокомментировать, не знаю... Сомневаюсь, что это так:no:
Да это так. На подвоях с вишней велись наблюдение в институте садоводства. Правда не мной, но очень уважаемом мне человеком.
Вам, вероятно, с точки зрения производства по-другому видится. У меня же на "бытовом" уровне всегда черешни на вишнях растут в предсказуемой подвоем рослости и без несовместимостей. Ну, толще привой подвоя - ну и что? Плодит же хорошо. А чтобы его ветром сломать, так сперва крыши посрывает :smile: Тьфу, тьфу
Это точно, мне нужен надёжный среднерослый подвой, на долгие годы.
Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки :smile::smile:
Ага а какая у этого подвоя будет засухоустойчивость как насчёт поросли, какая совместимость с нашими сортами, всхожесть семян хорошие, сеянцы какие получатся выровненные годные к окулировки, или тоненькие, немощные . Ой вопросов море.Всё это нужно проверять,неизвестно как он поведёт себя в наших условиях. А мне нужно наверняка.
---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:32 ----------
---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:40 ----------
Но для производства нужны семена, я понимаю. Поросли не наберёшься, да и нетехнологично. Енто правильно... будем искать... или ждать... может всл-2 всё таки зарекомендует себя с хорошей стороны. Хотя уже понятно, что не со всеми сортами он совместим, и подвержен вирусным заболеваниям.
Блин, ну как эти цитаты выделять, я ничего понять не могу.
Я почему про этот Гриот написал - он же и есть сеянец Гриота Остгеймского, только ставший сортом (Гриот Остгеймский х Новодворская):
... Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.
черешенка
12.12.2011, 23:40
Я почему про этот Гриот написал - он же и есть сеянец Гриота Остгеймского, только ставший сортом (Гриот Остгеймский х Новодворская):Вот, вот, сорт новый, даже если и его родитель Остгеймский, это не значит что новый сорт унаследует все качества родителя, это уже совершенно другой сорт, со своими отличиями.
Дано: 2 персика,
№1 - 4 года от посадки, крупный, сочный, сорт не знаю.
№2 - 3 года от посадки, мелкий, никакой, думала вырубить.
Вопрос - можно ли привить №1 на №2 ? И как - в расщеп, в клин?
...говоря по другому - окулировкой или копулировкой?
couwrous
04.01.2012, 22:30
...говоря по другому - окулировкой или копулировкой?
Персик лучче всего удаётся летней окулировкой, хотя где-то было видео, где прививали в зарез спиленного штамба.
---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:28 ----------
Вопрос - можно ли привить №1 на №2 ? И как - в расщеп, в клин?Привить мона, но лучче выбросить второй и посадить косточку от первого
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot