Просмотр полной версии : Способы укрытия винограда на зиму
У меня тоже. Но его хватает только, к сожалению, на один сезон.
У меня тоже. Но его хватает только, к сожалению, на один сезон.
Я на трубу одеваю горшок от растений, снимаю только для полива.
Горшочек подымает трубу еще выше. А как тогда ты укрываешь лозу?
меня только хрущи пугают ...
Оля, я два года сосновые опилки гребу, уже собаки на пилораме на меня не лают :D
и не заметила активизации под ними хрущей, скорее, наоборот
и если подумать...
ну хрущи ведь к живым корням гастрономический интерес питают, что им те опилки?
или не?
---------- Post added at 07:34 ---------- Previous post was at 07:30 ----------
У меня вместо этой заглушки простое ведёрко из под мороженого:oops::D или шпаклёвки.:smile:
а у меня обрезанный бутыль из - под воды
на зиму землей подпираю, чтобы не слетел
уже три года, не меняла
---------- Post added at 07:40 ---------- Previous post was at 07:34 ----------
позапрошлой зимой было:
лапник - лоза - лапник - шифер - земля
по рзультатам зимовки земля оказалась излишней
прошлой зимой только лапник и шифером прижала (просто кусок для жесткости, не для гидроизоляции)
но снега было достаточно, как это укрытие в бесснежные морозы работает,не знаю
Свет, а летом бутыльки ветром не сносит? Они же не плотно ложатся к стенкам трубы? А труба не мешает укрытию из шифера?
Вот прошу сына попробовать спилить трубы до 5 см над землей. Только пилять их закопаные сложно.
Свет, а летом бутыльки ветром не сносит? Они же не плотно ложатся к стенкам трубы? А труба не мешает укрытию из шифера?
Вот прошу сына попробовать спилить трубы до 5 см над землей. Только пилять их закопаные сложно.
Нинуль, не сносит, притерлись уже
ну, ком земли положи или кирпич
все ж не специально покупать
и торчит у меня сантиметров 10, а то и больше, укрытию не мешает
правда, у меня виноград не в лунке, я потихоньку землю подыпАла, уровень земли, чуть - чуть траншея намечена
Добра-здоровья! Для своего региона, я выставлял фото укрытия на зиму, (зимой открывал, делал фото), выдерживает морозы чуть более минус 30. (но лютую зиму 10-11-го прекрасно выдержал). Може есть ПРОЩЕ укрытие? Буду рад.:Bravo:
marchell
10.11.2013, 13:14
Всё, свой виноград пропрыскал ЖК, пришпилил к земле и укрыл на зиму, одни кусты мешками сахарными, другие агроволокном (60-м).
http://s23.postimg.org/bzydzebvr/IMG_8377.jpg (http://postimg.org/image/bzydzebvr/)http://s7.postimg.org/mo5qa3ud3/IMG_8376.jpg (http://postimg.org/image/mo5qa3ud3/)
Сереж а не рано???:oops:...вроди еще недели полторы точно уверенные плюсы продержатся...я пока погодю..почему-то кажется зима придет в декабре:D
marchell
10.11.2013, 15:44
Сереж а не рано???:oops:...вроди еще недели полторы точно уверенные плюсы продержатся...
Ага, вон семнадцатого передают снег и нуль градусов, та и дальше не более 5-7 градусов днём. А ночью максимум +3 градуса. Да и потом на следующие выходные на дачу не попадаю (к тёще еду в твою сторону:D). Т.ч. в любом случае, не хочу лохануться, как в прошлом году с персиками (не успел укрыть по той же причине).:no:
У меня муж приволок что-то для укрытия...:pardon: типа сахарного мешка.но размером ...вагон накрыть можно...3*6 м.
Смотрю на это богатство и думаю,как-же укрывать. Если порезать и сложить в 3-4 слоя по длине,то может дуг и не нужно (да и нет в наличии,в прошлом году-землей). Можно так? А торцы для проветривания не нужно оставлять?Что-то растерялась...:oops:
Горшочек подымает трубу еще выше. А как тогда ты укрываешь лозу?
Укрываю картонм и пленкой. Пленка сначала старая, а потом новая. Мне мешают стойки, а не трубы. Лоза ложится с двух сторон стойки, пленку приходится резать.
Можно так? А торцы для проветривания не нужно оставлять?
Можно. Нужно. :smile:
Можно. Нужно. :smile:
А если без дуг,то оно ведь плоское...-просто не закреплять?
Края придавить, шоб ветром не сдуло. Смотри выше, как Марчел сделал.:good:
У меня муж приволок что-то для укрытия...:pardon: типа сахарного мешка.но размером ...вагон накрыть можно...3*6 м.
Дуги не нужны. Просто ложи на лозу и закрепи чем-то хорошенько. С торцов чуть отверстия оставь.
Классная вещь
Эх, собиралась укрыть просто мешками, и не выдержала - всё равно поверх мешков закопала! :D Пока что однолеточки - осень 2012 и весна 2013. Кусты постарше укрою попозже мешками и пенопластом, м.б. ещё чем-то сверху.
А чем вы виноград к земле пришпиливаете? Металлическими крючками? А при соприкосновении с металлом лоза не замерзнет? :oops:
Инженерр
11.11.2013, 20:13
А при соприкосновении с металлом лоза не замерзнет?
нет
Я сделала шпильки со старых электродов, оч. хорошо подошла 4-ка, тройка слабее держит, но тонкие ветки нормально:smile:
ОлегБаер
11.11.2013, 21:03
Я ложу доски на лозу в "ключевых местах" и прижимаю камнем или грудкой земли, потом спокойно присыпаю листьями-землей
На два куста не хватило сахарных мешков поэтому накрыла вспененной пленкой( часто технику оборачивают) теперь думаю может на арговолокно 60 поменять?
..Лен, вспененное лучше))
Девочки и мальчики подскажите пожалуйста самый "легкий" способ укрытия винограда. Виноград обрезанный обработанный ЖК пришпилен к земле... и силы закончились... Ну самое простое - простое на 25м.
На самое простое надо вложить деньги. Спанбонд 60 в два слоя. Без дуг. Можно сразу плотно закрепить, не оставлять отдушин.
Ну самое простое - простое на 25м.
Эконом вариант- плёнка. Но она не должна соприкасаться с лозой!!! поэтому у меня дуги.:smile:
Только края такого туннеля закрыть когда похолодает, нам парник не нужен.
Накрываем толстой пленкой и присыпаем землей, ничего ему от соприкосновения не будет. Нужно просто вовремя открыть весной
Накрываем толстой пленкой и присыпаем землей, ничего ему от соприкосновения не будет. Нужно просто вовремя открыть весной
Присыпаем землей по всей поверхности или только по периметру.?
-----
Там где пленка касается лозы при температуре замерзания данного сорта будет замерзание лозы. Понятно написала?
На самое простое надо вложить деньги. Спанбонд 60 в два слоя. Без дуг. Можно сразу плотно закрепить, не оставлять отдушин.
Спанбод можно черный?
Присыпаем хорошо по той поверхности где лежит лоза. Пленка местами может и выглядывать. Слой 5-10 см.
Замерзания лозы у нас никогда не было.
Присыпаем землей по всей поверхности или только по периметру.?
-----
Там где пленка касается лозы при температуре замерзания данного сорта будет замерзание лозы. Понятно написала?
Землю... моя спина уже не выдержит.
Спанбод можно черный?
Для данного случая это не принципиально.
Замерзания лозы у нас никогда не было.
Так , вы ж его по сути, землёй и укрываете!:smile:
marchell
18.11.2013, 10:22
Самый простой и дешовый способ сахарные мешки.:good: Купить можно в эпицентре, цена 2.50 грн. шт. Закрывать Витуся сказала, в 2 слоя, или по два мешка на участок урытия, присыпав по краям, что бы не унесло мешки. Выше у меня есть фотка укрытия таким образом.:wink:
Уточняю, так называемые "сахарные" мешки это мешки в которых внутри пленка, в эпицентре другие. Все виды мешков типа Б/у (из под сахара, риса и гречки на вид как новые) на Юности по 1-1,5 грн.
Самый простой и дешовый способ сахарные мешки.:good: Купить можно в эпицентре, цена 2.50 грн. шт. Закрывать Витуся сказала, в 2 слоя, или по два мешка на участок урытия, присыпав по краям, что бы не унесло мешки. Выше у меня есть фотка укрытия таким образом.:wink:
Сергей, мешок сахарный очень хорошо... но трудоемко. Мешки нужно хорошо прижимать, стыковать... Ну мне чтоб попроще. Самое сложное это прижать края, чтоб ветер не раскрыл. Кирпичи и доски конечно лучше... весной ведь необходимо в сжатые сроки все убирать.
---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:54 ----------
Витуся сказала, в 2 слоя, или по два мешка на участок урытия, присыпав по краям, что бы не унесло мешки. Выше у меня есть фотка укрытия таким образом.:wink:
" мешка это два метра, длина рукава и лозы 4-5м. Я их выложила на землю в рядок - навстречу друг другу. Т.е. получается сплошная полоса в 25м.
Elka, я в этом году нашла для себя самый оптимальный вариант--укрыла пришпиленую и обработаную лозу утепленным линолиумом. Прямо по лозе. Через неделю проверила состояние, т.к. укрывала сразу после дождя и при довольно теплой погоде, боялась, что бы не выпрела--лоза была сухая. Хотя рассматриваю варианты установки над кустами сетки, как тут на фото Гагиных
http://i.piccy.info/i9/ac88b3db40da72c133fe62e293215b6f/1384762754/11485/581113/prikrivanije_240.jpg (http://piccy.info/view3/5452628/cef49dedc474010e6cb04ba910354625/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-18-08-19/i9-5452628/169x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-18-08-19/i9-5452628/169x240-r)
marchell
18.11.2013, 11:26
Сергей, мешок сахарный очень хорошо... но трудоемко. Мешки нужно хорошо прижимать, стыковать... Ну мне чтоб попроще. Самое сложное это прижать края, чтоб ветер не раскрыл. Кирпичи и доски конечно лучше... весной ведь необходимо в сжатые сроки все убирать.
Ну я не представляю, чего уже проще, накрыть мешками и присыпать пару лопатами земли по бокам.:pardon: У меня 17-ти метровая грядка была готова за час. И это при том, что часть агроволокном накрывал, часть мешками, и при этом сам и в ветренную погоду.:D А снимать укрытие ваще пять минут, потянул мешок за край, земля остаётся на месте. Потом поднял, подвязал кусты, прорыхлил и разровнял почву.:pardon:
Присыпаем хорошо по той поверхности где лежит лоза. Пленка местами может и выглядывать. Слой 5-10 см.Это укрытие землей...Не пленкой. Пленка, в данном случае, служит промежуточным слоем - удобнее открывать весной
Землю... моя спина уже не выдержит.Согласна. Ищем варианты наименее физически простые. У меня сейчас так спина болит....по утрам еле встаю :D
Elka, я в этом году нашла для себя самый оптимальный вариант--укрыла пришпиленую и обработаную лозу утепленным линолиумом. Прямо по лозе. Хотя рассматриваю варианты установки над кустами сетки, как тут на фото Гагиных
Нина, сетка не нужна. Это очень хороший вариант. Еще можно использовать рубероид. Но он жесткий, особенно на холоде.
Ну я не представляю, чего уже проще, накрыть мешками и присыпать пару лопатами земли по бокам. часть агроволокном накрывал, часть мешками, и при этом сам и в ветренную погоду.:D А снимать укрытие ваще пять минут, потянул мешок за край, земля остаётся на месте.Мешки шьются из материала, какой и в Агротекстиле. Я мешки специально не покупаю, они накапливаются в результате разных покупок. Мечтаю купить Агротекстиль и его использовать летом для укрытия земли , а зимой для укрытия всего - виноград, розы, ежевика, инжир
Ну я не представляю, чего уже проще, накрыть мешками и присыпать пару лопатами земли по бокам.:pardon: У меня 17-ти метровая грядка была готова за час. И это при том, что часть агроволокном накрывал, часть мешками, и при этом сам и в ветренную погоду.:D А снимать укрытие ваще пять минут, потянул мешок за край, земля остаётся на месте. Потом поднял, подвязал кусты, прорыхлил и разровнял почву.:pardon:
Виноград растет в траншее шириной 1.5м. С одно стороны забор с другой подпорная стенка-дорожка. (Так получилось. Местность с уклоном.) Земли можно немножко взять.
Спасибо очень убедительно.
А у меня земли для укрытия нет. Которая есть, идет на розы, а виноград пришпиливаю и накрываю агроволокном 60. Сверху еще пленкой и для того чтоб прижать годится шифер, доски, кирпичи...что есть. Пока все сохранялось нормально. В этом году купила польское агроволокно 30 и буду все укрывать в два слоя. Мешками укрываю тоже, но только если кустики небольшие.
Не нашла "легкого" способа укрытия винограда... и укрыла как все. А так хотелось ...
а это смотря каким слоем облаживать!:smile:
Вложила всю мощь и энергию... Непременно поможет!
Перекрывали крышу, старым шифером укрываю все - виноград, плетистую розу, ежевику и т.д.
Подскажите, плиз, - можно ли лозу перед укрыванием класть на кирпичи? Или она должна зимой на земле лежать?
На земле сейчас такое болото... :pardon:
Я бы положил. Ничо ему не станет. А от влаги убережёшь.
:D Сказала мужу чтобы б/у линолеум на войлочной основе не вздумал на мусорник вывезти, а смотал и в подвал гаража спрятал... Он в недоумении - зачем тебе? Отвечаю - виноград укрывать!
Муж чуть не подавился от смеха, потом уточнил - это те чубуки, что в холодильнике лежат?
:oops:
Годится любой линолеум :good:
ОлегБаер
26.11.2013, 15:19
В этом году (вчера)) на Луганщине уложенную лозу успел сверху только листьями ореха прикрыть, без засыпки. Надеюсь на снежный покров.
В этом году (вчера)) на Луганщине уложенную лозу успел сверху только листьями ореха прикрыть, без засыпки. Надеюсь на снежный покров.
А если сильный ветер листья разнесет?:wink:
ОлегБаер
26.11.2013, 16:57
Так они не сухие, собранными в кучи полежали. Легли плотно, не разнесет
Сырые, значит... Не боисся, что лоза запреет?
ОлегБаер
26.11.2013, 21:03
та я гидроизоляцией никогда не накрывал, а под земляным укрытием все одно становится листьям влажно. Морозы ж уже на кончике носа, не боюсь
Укрыла молодые кусты мешками и землёй; 2 двухлетних куста - мешками + сверху шифер или плёнка, прижала кирпичами, досками и ветками .
2 трехлетних куста накрыла пенофолом ( 4-5 мм толшиной ) в 1 слой ( головы - в 2 слоя, + мешок внутри на лозу и шифер сверху ). Прижала кирпичами. На эти кусты не смогу зимой снег набрасывать, т.к. кордон по краю котлована. Нормально? Впервые укрываю не землёй.
Землёй хорошо, когда это "исключительно виноградник", а если её приходится для укрытия вёдрами носить по всему участку - :-o.
А мне муж подарил рулон пенофола для винограда! :Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:
Не понимаю я этих странных женщин, которым нужны шубы и бриллианты. :D
Я сегодня тоже укрыла взрослые кусты. Связала лозы в фашины, подложила деревянные брусочки, пришпилила к земле. Сверху поставила дуги - металлические и из обрезков лозы. Сверху на дуги для армирования положила прутья (летом в лесу нарезали - втыкали возле вьющейся фасоли), привязала их к дугам. Сверху - полотно из сшитых сахарных мешков,прижала кирпичами. Сверху раскатала геотекстиль (был кусок 1 х 6м), где не хватило - вспененным каким-то материалом, с одной стороны он еще фольгой покрыт. Ну и сверху черной пленкой, по краям прижала кирпичами, металлическими трубами. Под укрытие разложила пакетики "крысиной смерти". Довольна, вроде получилось добротно, и не пришлось кубы земли таскать :smile:, а также обошлась тем, что было в хозяйстве.
сегодня укрыл виноградник. взрослые кусты просто землей, а саженцы посаженые неделю назад вот таким способом: при посадке яму до конца не засыпал, пластиковую бутылку обрезал с обеих сторон, насадил на лозу саженца и засыпал внутри песком. посадочную яму засыпал до верха перегноем и сверху сантиметров 20-25 земли. еще накрою шифером, чтобы не замокло.
Что скажете про такое укрытие?
http://www.pixic.ru/i/B0w0g269d3H7o161_preview.jpg (http://www.pixic.ru/view.php?img=B0w0g269d3H7o161.jpg)
..мой тоже уже спит...агроволокно + гидроизоляция, достаточно быстро, и надежно...
http://i.piccy.info/i9/1ab09e75e6113ee50460cee30ef2afbf/1385840312/13291/656517/vynograd_240.jpg (http://piccy.info/view3/5521181/9513f9cfebd08cfdeca39da62ba1b190/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-30-19-38/i9-5521181/231x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-30-19-38/i9-5521181/231x240-r) http://i.piccy.info/i9/e938d06c15692558872f651cf54636d6/1385840505/11049/656517/ukrytye_240.jpg (http://piccy.info/view3/5521208/10f5bb243aab139c6d4b39d490a6c8fd/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-30-19-41/i9-5521208/240x200-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-30-19-41/i9-5521208/240x200-r)
marchell
30.11.2013, 22:46
+ гидроизоляция, достаточно быстро, и надежно...
Лен, а что за гидроизоляция, можно по подробнее?:oops:
Лен, а что это вокруг винограда такое зелёненькое-красивенькое? :oops: Сидераты, что ли?
Если да - то ого! :shock:
Сереж, где-то девчата уже говорили, чем-то похожа по текстуре на сахарные мешки, но нет расползания междунитями)) купила три года назад т.е уже третья зима, перепады темп. держит, лоза сухая....ага Танюш ..они родимые (http://piccy.info/view3/5521323/ec25ddbb666e9b6393e93bbf3e74247a/) )))
У меня такая неприятность случилась на винограднике. Сегодня решила проверить как он себя чувствует после дождей, открыла ... и прослезилась. Виноград весь мокрый. Рано я его накрыла, земля в этом году очень мокрая, воду не впитывает. Погоревала... и весь раскрыла. Подожду когда земля подмерзнет. Требуется помощь зала - еще раз нужно теперь лозу обработать купоросом?
..не нужно обрабатывать...дать возможность просохнуть, и при легком морозце (не за горами) снова укрыть...
У меня такая неприятность случилась на винограднике. Сегодня решила проверить как он себя чувствует после дождей, открыла ... и прослезилась. Виноград весь мокрый. Рано я его накрыла, земля в этом году очень мокрая, воду не впитывает. Погоревала... и весь раскрыла. Подожду когда земля подмерзнет. Требуется помощь зала - еще раз нужно теперь лозу обработать купоросом?
Пересыпь лозу золой сейчас это самая лучшая обработка.
Требуется помощь зала - еще раз нужно теперь лозу обработать купоросом?
Сдается мне, что купорос еще в прошлый раз всю бяку выел. Я б не брызгала повторно.
саженцы посаженые неделю назад вот таким способом: при посадке яму до конца не засыпал, пластиковую бутылку обрезал с обеих сторон, насадил на лозу саженца и засыпал внутри песком. посадочную яму засыпал до верха перегноем и сверху сантиметров 20-25 земли. еще накрою шифером, чтобы не замокло.
Что скажете про такое укрытие?Дима, мне не нравится внутри бутылки песок. Я в таких случаях внутрь бутылки ничего не засыпаю. Не дай бог туда вода попадет - замокнет саженец. Даже с песком. А песок там вообще вредная вещь. Песок речной или карьерный?
И что обозначает "посадочную яму засыпал до верха перегноем и сверху сантиметров 20-25 земли"? Это все над саженцем насыпано?! Ужасть :shock:
---------- Post added at 16:29 ---------- Previous post was at 16:19 ----------
Лен, а что за гидроизоляция, можно по подробнее?:oops:Сережа, мы в этом году переподшивали на даче потолок. Утепляли минватой и гипсокартон. Купили паробарьер. Но когда начали делать - поняли что он не нужен. И я сразу на него свою лапку наложила. Укрыла инжир. На виноград пока не использовала, т.к. я не могу его укрыть одной полосой. Он посажен между стойками. Значит надо резать на куски. Но мы были на неделе в Эпике и я там вокруг рулонов паробарьера, как та лиса возле кувшина с кашей крутилась. Но так и не купила. Хвою мы уже завезли, а моя половинка не готова что либо менять с укрытием. Быстрее буду его использовать для укрытия роз. Но, кроме паробарьера, нужно будет обзавестись короткими дугами. Те, что у меня есть слишком длинные
У меня муж приволок что-то для укрытия...:pardon: типа сахарного мешка.но размером ...вагон накрыть можно...3*6 м.
Оказалась это только половина,ошиблась с размером,еле разрезали, (12*10)*2. первая половина пошла в ход,вторая половина богатства отложена на будущие кусты. так как дуг не раздобили,так и накрывала в 3 слоя. Это что-то называют "памперс для вагона:crazy:
Финиш
http://i.piccy.info/i9/96cfade49ae8aec3ca198d034f918722/1386015290/7060/431626/20131201_085849_240.jpg (http://piccy.info/view3/5532364/1e34c609ee5f871487e1aa55b35b82f7/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-20-14/i9-5532364/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-20-14/i9-5532364/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/75a1c7980a965107151d681c136aff1d/1386015316/7219/431626/20131201_085913_240.jpg (http://piccy.info/view3/5532368/e4dbfe550f9fe0d36b58771080eb0885/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-20-15/i9-5532368/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-20-15/i9-5532368/240x180-r)
Gala081962
02.12.2013, 23:22
У нас молодой виноград ( осень 2012), муж на хвою положил лозу, сверху засыпал хвоей и накрыл спандболом 60 в два слоя....
Переживаю, не попреет ли ?
Вообще спанбонд дождь пропускает и хвоя будет мокрой. Мы накрываем шифером, чтобы было сухо. У вас может есть куски линолеума, пленки?
Gala081962
02.12.2013, 23:36
Спасибо! Пленка есть, завтра поедем накрывать....
Вспомнила....., рубероид есть два рулона, им и накрою.....
Рубероид это супер. Только он сейчас застыл и может ломаться при размотке. Если это так - занеси его в дом. Пусть нагреется. И его надо будет прижать чем нибудь, чтобы не улетел
Почему памперс? ))
Я поняла по обьяснению мужа так- изнутри выстилается вагон этим памперсом,а потом в нем везут в большущих мешках всякое нужное,что-бы не просыпалось содержимое,типа костной муки. Размерчик еще тот:crazy:
---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
Финиш
Вита.виноград просто сверху шифером накрыт? по фотке плохо видно...
У меня тоже есть шифер,может и еще и им сверху? муж взвоет.:%) -нужно резать,или от коленки можно поломать:oops:
Засыпан хвоей и сверху накрыт шифером. Шифер нужно резать. Коленкой будет ломаться где хочет
Если фотку в полном размере посмотреть, то хвоя видна
-нужно резать,или от коленки можно поломать:oops: У меня есть куски старого шифера. Ломаю не коленками, а становясь осторожно ногами на верх волны:oops:- моего немаленького веса достаточно:D
Оказалась это только половина,ошиблась с размером,еле разрезали, (12*10)*2. первая половина пошла в ход,вторая половина богатства отложена на будущие кусты....
если не ошибаюсь это обыкновенный тент из тарпаулина(тот же сахарный мешок только с обработкой), накрывать можно практически всё-размеры от маленьких 2х3 и до "парусов"...имеет водонепроницаемость, только как сообщил продавец она уходит на нет за 2 года:pardon:, имеются люверсы, но они для укрытия винограда не столь важны...
ОлегБаер
03.12.2013, 09:58
По правде сказать любую снежную зиму виноград перенесет просто уложенный на землю. Накрытие нужно, но оно оправдывается в критические климатические моменты
По правде сказать любую снежную зиму виноград перенесет просто уложенный на землю. Накрытие нужно, но оно оправдывается в критические климатические моменты
Олег, не надо вносить сумятицу в души форумчан. Ведь кто-то может прислушаться к совету и не укрыть. :no:
Если бы у нас был стабильный снежный покров, то просто положить было бы достаточно.
1см снега защита от 1 градуса мороза. Значит над кустом, а не вообще, должно быть не менее 30 см снега. Это означает, что снега, вообще, должно быть около 50см. Ну и где и когда у нас стабильно были эти 50см снега?
А большинство современных сортов выдерживают до 21*С. Это если они не болели, лоза вызревала в идеальных условиях, в ней хорошее сахаронакопление. Зимостойкость обычно ниже морозостойкости.
Поэтому - укрываем!
ОлегБаер
03.12.2013, 10:35
Я ж написал, что "накрытие нужно". Мой посыл в души форумчан: "не переусердствуйте зазря, чрезмерной заботой тоже можно убить")
---------- Post added at 09:35 ---------- Previous post was at 09:30 ----------
P.S. 30 см снега над лозой - это защита от -45.
P.S. 30 см снега над лозой - это защита от -45.:no: Нет, я это точно знаю
1 см - 1 градус
ОлегБаер
03.12.2013, 11:06
Верю. 15 мороза лоза нормально "держит", а 30 см снега "отсекает" еще 30 градусов.
Статья по физике. Исследование теплопроводности почв с большой частью про Теплоизоляционные свойства снега, с таблицами, диаграммами
http://nsportal.ru/shkola/fizika/library/issledovanie-teploprovodnosti-pochv
Думаю очень интересно будет всем
Интересно было узнать, что
" Посевы озимой ржи могут выдерживать температуру до 25—30 °С ниже нуля, а озимой пше¬ницы до —14—17 °С. Следователь¬но, при толщине снежного покрова 20 см никакие морозы не опасны для озимых посевов."
а значит и для виноградника.
marchell
03.12.2013, 12:26
...а 30 см снега "отсекает" еще 30 градусов.
Не совсем так. На сколько помню, там существует прогрессия. Т.е. каждые следующий сантиметр снега меньше защищает от мороза. Точную цифру на вскидку не вспомню, искать надо. Но если образно, то 30 см. снега защитит где то в районе -10-15 градусов.:wink:
Ссылка Витуси говорит об обратном.:
"Наблюдения показывают, что начиная с высоты снежнолго покрова 25 см, температура почвы на глубине 3 см не понижается более, чем - 10 грд." Правда " температура почвы зимой во многом определяется временем установления снежного покрова, его высотой и плотностью и в меньшей степени зависит от колебаний температуры воздуха".
Витусь, спасибо, оч. поучительная статья:Rose:
"Оказывается, высота снега менее 5-7 см способствует большему охлаждению почвы, чем даже его полное отсутствие. Обусловлено это тем, что такая высота снега не препятствует потерям тепла из почвы на излучение и в то же время полностью отражает солнечные лучи. "
marchell
03.12.2013, 13:37
"Наблюдения показывают, что начиная с высоты снежнолго покрова 25 см, температура почвы на глубине 3 см не понижается более, чем - 10 грд." Правда " температура почвы зимой во многом определяется временем установления снежного покрова, его высотой и плотностью и в меньшей степени зависит от колебаний температуры воздуха".
Да там, когда изучал, целая высшая математика.:%) Там и структура снега влияет, и ветровая обстановка, и влажность в разное время и относительно определённого слоя, и солнечная радиация и много, много ещё чего. По этому и сказал образно. Есть целые научные труды по снегу и его свойствам. Т.ч. простой зависимости температуры от толщины снежного покрова, как таковой не существует.:pardon:
Пересыпь лозу золой сейчас это самая лучшая обработка.
Жаль золы нет:D
Т.ч. простой зависимости температуры от толщины снежного покрова, как таковой не существует.:pardon:Так, что укрываем и спим спокойно
На Бога надейся, а сам не плошай :smile:
---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:38 ----------
Жаль золы нет:DШашлыки не жарите?
У нас кумовья отапливают газом. Во дворе стоит простой мангал под крышей и к нему стаскиваются все обрезки. Они нарезаются секатором на куски и каждые выходные мангал растапливается сухими дровами, затем туда подбрасываются и сырые ветки. Зола тщательно собирается в ведра. А заодно запекаются овощи, мяско. И полезно и вкусно
Дима, мне не нравится внутри бутылки песок. Я в таких случаях внутрь бутылки ничего не засыпаю. Не дай бог туда вода попадет - замокнет саженец. Даже с песком. А песок там вообще вредная вещь. Песок речной или карьерный?
И что обозначает "посадочную яму засыпал до верха перегноем и сверху сантиметров 20-25 земли"? Это все над саженцем насыпано?! Ужасть :shock:
В бутылку насыпал песка потому, что в прошлом году у меня был случай что пустая бутылка под весом снега или насыпной земли согнулась и переломила саженец в месте прививки...
песок карьерный... а что это очень плохо? нужно раскапывать?
сверху накрыто, вода туда , думаю. не попадет.
саженцы садил так, чтобы они были на см 15-20 ниже уровня почвы. перегноем просто замульчировал до уровня, сверху над бутылкой холмик земли.
Очень плохо укрыл? Жалко будет если пропадут саженцы...
Шашлыки не жарите?
Шашлык жарим, золу всю собираю и посыпаю клематисы.
В бутылку насыпал песка потому, что в прошлом году у меня был случай что пустая бутылка под весом снега или насыпной земли согнулась и переломила саженец в месте прививки...
песок карьерный...
сверху накрыто,
саженцы садил так, чтобы они были на см 15-20 ниже уровня почвы. перегноем просто замульчировал до уровня, сверху над бутылкой холмик земли...Думаю, что бутылка согнулась из-за того что на нее була насыпана земля 20см :shock: плюс снега в прошлом году было выше крыши.
Карьерный песок содержит глину. Количество ее можно определить по цвету песка. Чем рыжее, тем больше глины. Глина очень влагоемкая штука.
Не поняла где бутылка накрыта. Уже над холмиком земли?
Саженец нужно садить на глубину около 30-40см. Читала сообщение и появился вопрос. Саженец привитой. Почему? Есть филоксера или просто такой продавали? На какой высоте находится прививка от дна лунки? Она не засыпается землей?
Шашлык жарим, золу всю собираю и посыпаю клематисы.Мало жарите...а обрезки от деревьев, кустов?
Инженерр
04.12.2013, 09:03
В этом году укрою шифером только Преображение, остальные кусты будут зимовать на свежем воздухе.
В этом году укрою шифером только Преображение, остальные кусты будут зимовать на свежем воздухе.
Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений?
..для прогнозов есть другая тема... модератор
Инженерр
04.12.2013, 10:13
Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений?
Аномальных морозов не обещали. Обледенений как-то не боюсь :no:
Снега у нас будет точно мало.
Мало жарите...а обрезки от деревьев, кустов?
Витуся, я не настоящая дачница.:D Листья, ветки и прочий "строительный" и бытовай мусор сожгла вместе и пепел с "головешками" убрала. Теперь уже понимаю, что не права. А с мангала хватило только на три куста.
У меня земля "примерзла" на сантиметров пять. Думаю, если замороженную землю и лозу так накрыть, она сохраниться в таком подмороженном сухом виде в период оттепелей?
Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений? Посмотри место жительства Инженера. Нам с ним равняться нельзя.
Теперь уже понимаю, что не права. А с мангала хватило только на три куста.
У меня земля "примерзла" на сантиметров пять. Думаю, если замороженную землю и лозу так накрыть, она сохраниться в таком подмороженном сухом виде в период оттепелей?В следующем году уже будешь знать. Все познается со временем и мы всегда учимся :smile:
По морозу очень хорошо укрывать. Главное, чтобы снега не было.
Когда-то довелось укрывать со снегом - все из под кустов веником выметали. Ох уж и навыметались
Аномальных морозов не обещали. Обледенений как-то не боюсь :no:
Снега у нас будет точно мало.
Обледенений у Вас не бывает? Счастливые, у нас это самый бич, даже элетро магистрали рвет. Разве зимы у нас разные? Это летом у Вас теплее.
Инженерр
04.12.2013, 15:28
Обледенений у Вас не бывает? Счастливые, у нас это самый бич, даже элетро магистрали рвет. Разве зимы у нас разные?
Обледенения у нас были при прошлом климате, теперь они у вас, это раз.
Второе. Я почему-то не особо верю во вред льда, потому что описывался случай, когда вода затопила виноградники, лозы вмёрзли в лёд и всё равно глазки не погибли. И ещё, примерно в 1999-м году в декабре было хрустальное светопреставление. Деревья рушились со звоном битых стёкол. Тогда урожая винограда вообще не было. Но не из-за гололёда, а из-за предыдущего понижения температуры с +8°С до -14°С в течении десяти часов.
---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:25 ----------
. Разве зимы у нас разные? Это летом у Вас теплее.
Вы на четыреста километров севернее, как может быть у нас одинаковый климат?
Gala081962
04.12.2013, 15:55
Накинула сегодня я на виноград пленку, рубероид, куда чего хватило....
В понедельник вечером был дождь со снежком, спандбрл не пропустил влагу ( наверное потому что новый) виноград, хвоя сухие, а вот по бокам с наружи таки лед был....., отодрали его от спандбола и положили пленку...
Пересыпь лозу золой сейчас это самая лучшая обработка.
Ура! :Yahoo!: А я интуитивно так и сделала перед укрытием! :cool: Подумала, что золу ведь часто используют, как фунгицид.
---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:22 ----------
На виноград пока не использовала, т.к. я не могу его укрыть одной полосой. Он посажен между стойками. Значит надо резать на куски.
Витусь, я свой вспененный полиэтилен толщиной 5 мм ( не знаю, как ОНО правильно называется :oops: ) надрезала на 1/3 в местах, где стойки. Лёг на удивление хорошо, хоть и толстый. Правда, у меня виноград не на одной линии со стойками ( вдоль забора ). Весной планирую отметить на полиэтилене, где была какая стойка, и осенью так же укрывать.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Через неделю обещают -14*С после всего-то одного снегопада :shock:, так что на снег не рассчитываем! :no: Укрываем-укрываем! :friends:
А я переживаю, что в месте надреза вода по стойкам будет литься внутрь укрытия. Замотала эти места кульками, а все равно переживаю. Хотя бы уже скорее снег засыпал эти наши укрытия:smile:
А я переживаю, что в месте надреза вода по стойкам будет литься внутрь укрытия.
Ой :shock: . Я как-то об этом не подумала. :shock::shock:
У меня ещё всё, что льется по забору - к винограду. Но у людей же и под козырьками домов виноград растет; там вообще вся вода с крыши - его. Интересно, какие при этом особенности выращивания и укрытия? ( сама хочу посадить в таком месте :oops: ).
Вы на четыреста километров севернее, как может быть у нас одинаковый климат? На 800 км.:oops: Офф. Я обычно укрываю или шифером или кусками резины от ленточных конвейеров. Пока вроде все ок. Но у нас, действительно, другой немножко климат.:smile:
У меня ещё всё, что льется по забору - к винограду. Но у людей же и под козырьками домов виноград растет; там вообще вся вода с крыши - его. Интересно, какие при этом особенности выращивания и укрытия? ( сама хочу посадить в таком месте :oops: ).
Танюш, обычно там, где виноград растет возле дома, под крышей ставят водостоки, тогда вода стекает сбоку и не задевает укрытый куст. Я немного насыпала грунта по обе стороны от уложенного куста, что бы вода или тающий снег не затекал под укрытие, а стекал по бокам. Шифер положила с уклоном туда, где пониже грунт, что бы влага не затекала под укрытие.
Чем укрывать виноград, что бы не запрел? Очень много противоречивых мнений встречал
Миша, с моего не большого опыта, что бы виноград не запрел, нужно подобрать для себя не материал, а способ укрытия. К примеру, я закрывала лозу сахарными мешками и присыпала землей, то у меня весной лоза была прелой и многие почки не просыпались. Или когда даже делала сухое укрытие--укрывала линолеумом на каркасе с сварной сетки, но лоза лежала на земле или , еще хуже, крот там вырыл кучу земли и лоза была засыпана этой землей, то та часть лозы, что соприкасалась с землей , тоже выпревала. Потому стараюсь под такую лозу, которая в зоне риска попасть на землю под укрытием, подложить что нибуть- камень, кирпич или пластиковую бутылку. Укрываю так, что бы вокруг лозы был воздух- пригибаю лозу, фиксирую шпильками, сделанными из старых электродов 4 и ставлю над ней полукруг из сварной сетки на который накидываю кусок утепленного линолиума. Это для самых капризных и не морозостойких сортов. Остальные по пригнутой и пришпиленной лозе накрываю лутрасилом 60-ым--он дышит,свободно пропускает воздух,и двойным слоем мешков сахарных ( это значит, что внутри их должен быть целофан) , а сверху укрытия ложу шифер от влаги.
Нина, спасибо! Всё очень подробно и понятно:good:. Немножко флуда: У Вас какие не морозоустойчивые сорта??? Интересуют сладкие
У меня только сладкие сорта, другие выбраковываю))). Из тех, которые укрываю получше: Киш-мыш Лучистый, Аркадия, Виктор, Преображение. Те. которые выдерживают лишь до 22-23 грд.
Анатолий
22.01.2017, 14:00
Хотел спросить мнения о таком способе укрытия: сначала пришпилить виноград, укрыть лапником, затем мешковиной (из под сахара), а на верх пленка. Выпреет или нет? Нужно ли в данном случае натягивать мешковину и пленку на заранее установленные дуги для образования воздушной прослойки?
Фиорентинка
22.01.2017, 15:02
мы укрываем свой так- пришпили к земле и укрыли арговолокном 50, когда не было агроволокна в достаточном количестве , укрывали мешками из под сахара, муки. зимовал на 5+
---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------
Анатолий
22.01.2017, 16:21
мы укрываем свой так- пришпили к земле и укрыли арговолокном 50, когда не было агроволокна в достаточном количестве , укрывали мешками из под сахара, муки. зимовал на 5+
---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------
Да, но на мой взгляд, это укрытие, совсем не спасает о морозов, разве от обледенения. У меня сестра уже 3 года совсем не укрывает, не вымерзает потому, что сильных морозов нет
Фиорентинка
22.01.2017, 17:28
Да, но на мой взгляд, это укрытие, совсем не спасает о морозов, разве от обледенения. У меня сестра уже 3 года совсем не укрывает, не вымерзает потому, что сильных морозов нет
не соглашусь, пришпиливая виноград к земле, не всякие плети можно положить прямо к земле. Получается что то типа тонеля с сухим воздухом. Агроволокно и мешки используем 8 лет- за эти годы- ни разу не подмерзло. Все только с личного опыта. Да , еще оговорюсь виноград посажен на участке где с севера яр и постоянные скозняки- это кручи над Днепром- в таких условиях нам говорили 8 лет назад , что это глупая затея в принципе. Хотела выставить фото, но не нашла. Буду у мамы через 2 недели, постараюсь сфоткать показать как зимует.
У нас на форуме многие укрывают виноград лутрасилом и сахарными мешками. С верху еще шифером домиком от влаги. И я тоже. Правда, не все сорта. Подмерзаний не было ни разу.
Анатолий
22.01.2017, 18:17
У нас на форуме многие укрывают виноград лутрасилом и сахарными мешками. С верху еще шифером домиком от влаги. И я тоже. Правда, не все сорта. Подмерзаний не было ни разу.
Виноградник у меня в низине, возле луга, а там заморозки (могут быть 15 сентября), туманы, росы. Утром с листьев капает, как во время мелкого дождя. Это доставляет много проблем, часто лоза неуспевала вызреть. Только в этом году получил хорошо вызревшую лозу. Но добится неплохого урожая хотелось бы.
А насчет шифера, то его у меня нет, на 20 кустов нужно много. А от влаги хотел бы чем то защитить, кроме пленки ничего нет. Лутрасил - это спанбонд?
Да, спанбонд, агроволокто, лутрасил--все то же.
Пленку можно по дугам или сварной сетке по принципу туннелей. Что бы была хоть небольшая воздушная прослойка.
Я на пришпиленный виноград кладу лапник, а сверху - мешки или агроволокно. Считаю, что лапник как раз работает как каркас и дает воздушную прослойку.
Для меня - вариант, поскольку лес рядом. Тапками не бросайте - лапник этот практически всегда уже со срубленного дерева (срубленного, естественно, не мной), с живого я просто даже не достану наломать - высоко. Просто Анатолий лапник упомянул - значит, для него это тоже доступно.
Этой осенью обернула геотекстилем, пригнула и все...волнуюсь что-то очень:sad: Весной поделюсь впечатлениями
Та не боись, все ОК будет, я никогда ничем особо теплым (типа шифер, утепленный линолеум) не укрываю. Да у нас пока сильно жестоких морозов и не было. Ну, около -20 на несколько часов - не такой уж караул. Да и снегом еще сверху укрыто. Прорвемся!
У нас были -23 два дня. Но снегом замело тунели с кустами полностью, потому под снегом точно ничего не вымерзнет . Настенька, у вас же тоже снегопады были?
Да у нас в то ваше похолодание наоборот, чуть не оттепель была.
Значит везет вам этой зимой:smile: Надеюсь, уже самые сильные морозы позади.
Gusenitsa
23.01.2017, 17:12
Значит везет вам этой зимой:smile: Надеюсь, уже самые сильные морозы позади.
Ой, ещё рано говорить! Не кажи "гоп"!.....:D
Нам на неделе опять обещают за -20С...:sad:
И ещё отрицательный момент этой зимы: снегопады и холода постоянно чередовались с оттепелями и таянием снега.
Боюсь, что местами может быть приличная ледяная слоёная корка.... :sad:
Lex April
17.12.2017, 16:06
Укрываю исключительно, закапывая сверху земляным валом. Способ проверенный вот уже на протяжении многих лет
Укрываю исключительно, закапывая сверху земляным валом. Способ проверенный вот уже на протяжении многих лет
А сколько у Вас кустов?
В сколько у Вас кустов?
Нина, это рекламист продаватель. Он натрепет все что хочешь. Видел ли он кусты винограда не в виде саженцев.... Вот в чем вопрос
Анатолий Б.
01.03.2018, 18:42
Этой осенью обернула геотекстилем, пригнула и все...волнуюсь что-то очень:sad: Весной поделюсь впечатлениями
Здравствуйте! Скажите как давно вы используете этот материал? И какой срок может служить? Спасибо!
George_0705
01.03.2018, 20:33
Мне кажется, геотекстиль, в данном применении, требует дополнительного укрытия, хотя бы тонким полиэтиленом по верху, т.к. сам по себе отлично пропускает влагу.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot