Укоренение черенков винограда в домашних условиях

[Nastavnik]

[QUOTE=Князь;512957]вот пациєнт
http://s22.postimage.org/clukcjub1/DSCN9471.jpg (http://postimage.org/image/clukcjub1/)

Интересно. Глядя на корневую часть, я предполагал, что почки будут уже уверенно раскрыты. А тут такой сюрприз...
Думаю группу пациентов необходимо дня 3-4 понаблюдать в условиях стационара. Другими словами я бы подождал с переносом саженцев в грунт и повысил бы температуру в "палате", т.к. судя по фото корни вселяют оптимизм и готовы к выписке в стаканчики, а почки все ещё в коматозном состоянии, возможно из за низкой температуры помещения в котором они пытаются проснуться.

[Князь]

Кокогрунт смешивают с землей типа универсальная. А можно в чистый кокогрунт
буду змішувать 1/1 так живильних речовин буде більше, напено.

---------- Post added at 07:30 ---------- Previous post was at 06:52 ----------


Если тревожит плесень ополосните емкость и черенки бледно розовым раствором марганцовки, и обращайте внимание на качество воды, которое используете для укоренения. Вода должна быть чистой (не хлорированная и не из болота).

Де взять марганець? цеж прикурсор.
Дивне застереження про воду з болота у вас що був гіркий досвіт?:Yahoo!:

[viskosa]

Князь, если есть знакомые на заводах, производящих лекарства - марганцовку можно попросить у них, там есть. Ну или если есть знакомые в России - там она в аптеках продается. Можно еще поискать на даче или в сарае в шухлядке со всякой дребеденью - там обязательно есть! :D

[ТАМАРА]

Интересно. Глядя на корневую часть, я предполагал, что почки будут уже уверенно раскрыты. А тут такой сюрприз...
Причина такого поведения в том, что Иван сначала черенок проращивал в торфяной таблетке и он лежал в горизонтальном положении. В этом случае сначала появляются корни.

[Аматор]

Де взять марганець? цеж прикурсор.
Раніше писав, уже може вільно (без рецептів і т.п.) продаватися в аптеках, але не всі аптеки беруть на реалізацію. Можна придбати в переході на Петрівці (вихід до господарського ринку). Продають білоруський, 10 грн. 5 гр.

[bond599]

Коллеги - предполагаю у некоторых любовь к созданию проблем, и мужественному их преодолению.
Извините пожалуйста меня если Вам нужен гемогой...
Я примерно два дня назад выложил весь набор выращивая саженцев с минимумом затрат и максимумом эффекта.Несколько лет отрабатывал на себе...Но конечно, если хочется изобрести велосипед самому - тогда я извиняюсь - специально выдерживал паузу чтобы не мешать.
Ну зачем поиск разной химии (в том числе марганцовки) - если я подарил идею серебра (или свяченной воды). Неужели все, что я писал - так быстро забылось.
Похоже, таки нет проков в своем отечестве. Грустно...:-o

[cvet_ok]

Можно я тоже отчитаюсь?:wink:У меня проращивание получилось лучше в воде, чем в таблетках. Процентов 80 черенков дали корни. Дело осталось за малым- не угробить:D

[Ветка]

А моим, проращивающимся черенкам уже 3 недели, а корешков нет :cry:, зато почки уже хорошо распустились, только у нескольких нету листиков, но уже набухли. http://i.piccy.info/i7/cdaf29e0b02828241435c02efb2b8429/4-57-91/407034/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4301641/35e9deebe7a4f28662288b356f24501c/)http://i.piccy.info/a3/2013-03-20-11-58/i7-4301641/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-03-20-11-58/i7-4301641/240x135-r)
А те что в таблетках- и корешков не видно, да и листики только на 2х из 10 (хотя черенки из одной партии)
Когда же появятся корешки? :cry:

[Нина]

У меня тоже в этом году проращивание в таблетках не удалось. Но на то есть весомая причина--у меня слишком прохладно. Та единственная самая теплая комната, где я все проращивала, была заселена и почти каждый день находилась с открытой форточкой. Потому черенки до сих пор без корней. Пришлось их спасать--ставить через несколько журналов на батарею с головой на подоконник. Может так что-то да выйдет.
Поняла одно--для такого способа нужно место с постоянным теплом.

[Deva28]

А моим, проращивающимся черенкам уже 3 недели, а корешков нет

Будут, у меня тоже так было, наверное из-за слишком теплого воздуха. Когда пятка лопнула, я немного прищипнул на некоторых, понравилось, корни полезли, но я их не перепускал - и в землю.

[Птица]

Будут, у меня тоже так было, наверное из-за слишком теплого воздуха. Когда пятка лопнула, я немного прищипнул на некоторых, понравилось, корни полезли, но я их не перепускал - и в землю.
Что прищипнул?

[Алексей Косенко]

А моим, проращивающимся черенкам уже 3 недели, а корешков нет
Чтобы ускорить появление корешков, взбалтывайте раз в сутки, банки, по кругу. Уберите 30% воды. Через дней 7-10, всё станет на свои места.

[Князь]

планую висадити в бутилки двох красавців
http://s21.postimage.org/6hgbxjkmr/image.jpg (http://postimage.org/image/6hgbxjkmr/)
http://s18.postimage.org/sadi8xh8l/image.jpg (http://postimage.org/image/sadi8xh8l/)
нижні листочки виламувати?

[Аматор]

нижні листочки виламувати?
Я нічого не виламував і зараз лоза росте з верхньої бруньки і з-під землі теж вилізла лоза. Висаджу і буду формувати використовуючи обидві лози.

[Алексей Косенко]

нижні листочки виламувати?
Выломайте обязательно. Позже, если будет благоприятный рост куста, то сможете выгнать два рукава. Сейчас, надо мощная корневая, будет корень, будет всё.

[Deva28]

Что прищипнул?

Кончик зеленой веточки, а на некоторых и соцветия появились, тоже пришлось удалить, пытаюсь как то уравновесить корни с распустившимися почками.

[Nastavnik]

буду змішувать 1/1 так живильних речовин буде більше, напено.

---------- Post added at 07:30 ---------- Previous post was at 06:52 ----------



Де взять марганець? цеж прикурсор.
Дивне застереження про воду з болота у вас що був гіркий досвіт?:Yahoo!:
Было дело, пытался добиться корешков, а воду брал из бочки под водостоком с крыши. Вода была конечно дождевая (типа экологически чистая) но изрядно подтухшая, попахивало болотцем и личинки комара в большом колличестве свой брейк в бочке танцевали.
В результате все черенки загнили и погибли и никакие смены воды не помогли. Правда это были черенки гибискуса, но думаю тут принцип один и тот же, водичка из "болотца" вызывает гниение черенков несовместимое с жизнью:cry:
А насчет перманганата, сейчас не знаю где достать. Пользую старые запасы, раньше марганцовка в аптеках свободно продавалась.

[Витуся]

нижні листочки виламувати?Не надо. Землей засыпать как раз до нижней почки. Пусть гонит два побега. Только потом на них пасынки обязательно прищипывать, чтобы не получилось метлы :no:

[Нина]

Как и предполагала, полулежа на нескольких журналах на батарее, корешки появились через несколько дней и в самом подогреваемом месте:smile:
http://i.piccy.info/i7/1ee7583e83e6fea0ea7fe88999049344/4-57-138/63907860/Foto012_240.jpg (http://piccy.info/view3/4307612/f5cbdbb4c6a3f316ae46e9af32e785d3/)
Позавчера их не было видно.

[Князь]

Народ як що я посажу в коко грунт в такому стані
http://s12.postimg.org/4h3pmft7t/DSCN9489.jpg (http://postimg.org/image/4h3pmft7t/)
корішки підуть? Коля взагалі втирсі з самого початку кільчує.
Прийму любу критику.

[Витуся]

Ваня, чего ты черенки постоянно дергаешь? Дай им корни пустить. Торопыга какой....Народ по 2 месяца терпеливо ждет, а ты гонишь куда-то

[дени]

Народ як що я посажу в коко грунт в такому стані

корішки підуть? Коля взагалі втирсі з самого початку кільчує.
Прийму любу критику.

Подержи еще в воде, или уже винограда хочется?:twisted:

[Ёлочка]

http://s020.radikal.ru/i718/1303/37/32983c8f5362t.jpg (http://s020.radikal.ru/i718/1303/37/32983c8f5362.jpg)http://s56.radikal.ru/i152/1303/e2/ae7e06c55bd9t.jpg (http://s56.radikal.ru/i152/1303/e2/ae7e06c55bd9.jpg)http://s52.radikal.ru/i137/1303/53/43ca0bf27619t.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/1303/53/43ca0bf27619.jpg)http://s019.radikal.ru/i637/1303/86/e1bf4d109425t.jpg (http://s019.radikal.ru/i637/1303/86/e1bf4d109425.jpg)Корнесобственные.http://s017.radikal.ru/i441/1303/76/750dc3d8b0d4t.jpg (http://s017.radikal.ru/i441/1303/76/750dc3d8b0d4.jpg)А это прививки на подвойные саженцы.Хочу попробовать привить подвойные черенки черенком и срастить.

[Галина1960]

Большое спасибо всем форумчанам-виноградарям! Благодаря вашим вопросам-ответам-советам-подсказкам сегодня на моих черенках появились корешки. Ставила их в воду 10 марта, сегодня посадила в грунт с корешками-листочками. Радости.....

[Доминика]

http://s017.radikal.ru/i420/1303/c2/cff45ad7707ft.jpg (http://s017.radikal.ru/i420/1303/c2/cff45ad7707f.jpg)Витуся, отчитываюсь - твой Кишмиш жив и здоров, причем оба чубука. Спасибо!! Очень надеюсь через год похвастаться сигналкой.

[Витуся]

Красотульчик :good:Корни шикарные. Пусть растет и радует урожаями

[Deva28]

Сегодня и я свои черенки вынул с таблеток. Все таки в таблетке намного меньше мороки - никакого контроля и замены воды. А в таблетки замотал и забыл, срок пришел размотал и посадил, и самое интересное что у меня в таблетках корни выросли а почки не раскрылись. а в воде - наоборот, сначала почки. потом корни.
С одного раза конечно не система. Правда и здесь без кома не обошлось - плохие таблетки купил и они плохо держалась.

[дени]

Сегодня и я свои черенки вынул с таблеток. Все таки в таблетке намного меньше мороки - никакого контроля и замены воды. А в таблетки замотал и забыл, срок пришел размотал и посадил, и самое интересное что у меня в таблетках корни выросли а почки не раскрылись. а в воде - наоборот, сначала почки. потом корни.
С одного раза конечно не система. Правда и здесь без кома не обошлось - плохие таблетки купил и они плохо держалась.
Везде есть свои плюсы и мунусы.

[Птица]

На какую глубину высадить окоренившйся черенок?

[bond599]

На какую глубину высадить окоренившйся черенок?
Когда получен укорененный, закаленный саженец - то осталась самая приятная и долгожданная операция - посадка.
Посадка выполняется на 40-45 см.
Если саженец имеет длину см сорок (черенка) - то нормально садить так, чтобы место роста (саженца) было на высоте посадки - или чуть ниже.
В случае более короткого саженца (при использовании двух почечного черенка) .
Применяем способ "с незаполненной ямой" - когда низ саженца (скажем длиной 25 см) должен иметь нижнюю часть на 40-45 см.
А верхняя часть иметь не засыпанные побеги до вызревания побегов.

[Нина]

На какую глубину высадить окоренившйся черенок?
Ириш, Юра рассказал, как сажать саженец уже на постоянку в землю. А укорененный черенок сажай на глубину до растущей почки, под пятку-корни рассчитай не меньше 5 см грунта.
http://i.piccy.info/i7/e91bbf1b22271775395b4ac385c56ce1/4-57-586/19461521/5_240.jpg (http://piccy.info/view3/4365027/b2c7a99850b3836ff86fd80bac4f4cd5/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-01-11-23/i7-4365027/193x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-01-11-23/i7-4365027/193x240-r) http://i.piccy.info/i7/9bb84a2882e5775c45932e72174ad05f/4-57-586/20061318/6_240.jpg (http://piccy.info/view3/4365028/d3dc9796a04e967e0bee870d055596ed/)

[Птица]

Ириш, Юра рассказал, как сажать саженец уже на постоянку в землю. А укорененный черенок сажай на глубину до растущей почки, под пятку-корни рассчитай не меньше 5 см грунта.
Шас сфоткаю, покажу.
То есть, до следующей почки после нижней, под которую мы обрезали перед укоренением?

[Нина]

Ириш, до растущей почки, это может быть и вторая , и третья.

[marchell]

То есть, до следующей почки после нижней, под которую мы обрезали перед укоренением?
Ира, я тоже первый раз проращиваю черенки, и на сколько понял из информации в этой ветке, под пяткой черенка должно быть в районе 10 см. Присыпается черенок, по возможности до уровня первой почки (на высоте одного колена), в крайнем случае до уровня устойчивого положения черенка. На практике получается присыпка по разному, но в любом случае под пяткой черенка должно быть около 10 см. почвы. У меня получилось где то так::pardon:

http://s24.postimg.org/uxpco53pt/29_03_2013_1.jpg (http://postimg.org/image/uxpco53pt/)

[Птица]

У меня получилось где то так::pardon:


Сергей, это в почвосмеси вермикулит блестит, кажется? В какой пропорции? Давно такое практикуете?

[marchell]

Ира, да, вермикулит, пропорцию ранее описывал: на 13 ст.л. земли (с горкой) литровая упаковка вермикулита.:wink: На счёт практики, тоже выше написал: первый раз.:pardon:

[Нина]

На практике получается присыпка по разному, но в любом случае под пяткой черенка должно быть около 10 см. почвы.
Сережа, не обязательно 10 см. В прошлом году у меня черенки были большие, и под пяткой я земли оставила совсем мало, она почти стояла на дренаже, но саженцы абсолютно от этого не страдали. Такие шикарные саженцы первый раз вырастила. Потому сильно удивилась, когда прочла сообщение Витуси, что под пяткой она оставляет не меньше 10 см грунта.

[marchell]

...под пяткой я земли оставила совсем мало...
Нина, так я ж не против.:D Я только написал, что это исходя рекомендаций, данных в этой ветке.:pardon:

[Elka]

Саженец после высадки в грунт и укоренения (новые корни хорошо видны в стаканчике) выпустил три листика очень светлые явный хлороз. Кроме хелата железа есть еще спасательные мероприятия? Или просто пролить удобрениями с микроелементами?

[елена.п]

..не спешите о хлорозе))...у винограда распускающиеся листья светлые, потом темнеют...неплохо бы фото, но уж если хлороз, то лучше по листу, корни слишком нежные для принятия даже небольших доз подкормки....

[Elka]

Лена, картина как на винограднике обычно весной, ведь хлорозит не весь куст а отдельные побеги, просто там я не заморачиваюсь - просто обрабатываю в очередной раз и добавляю микроудобрения для внекорневой. Ну а в землю когда начинают добавлять удобрения? Я в землю для рыхлости добавила кокоску (ничего другого под рукой не оказалось), а кокоска говорят бедный грунт.

[елена.п]

..если чесно, я у себя на винограде никогда не видела, отдельно хлорозящих побегов, но не будем путать открытый грунт, с тем малым количеством земли в которой сейчас находиться саженец, не нужно так "залюбливать" растение, даже в одном кокосе хлороз маловероятен, а тем более он был добавлен для рыхлости почвы...я почему-то абсолютно уверена что с ним ничего подобного не происходит...пичкать удобрениями в данный момент, это сродни только что родившегося младенца кормить таблетками, для...а вдруг он может заболеть...

[marchell]

Кроме хелата железа есть еще спасательные мероприятия?
Соглашусь с Леной. У самого в начале роста листья были светлыми. Поставил саженцы к окну, на тёплый подоконник, за одну ночь стали нормального зелёного цвета.:wink:

http://s22.postimg.org/5kd15an0t/IMG_7528.jpg (http://postimg.org/image/5kd15an0t/)http://s17.postimg.org/5qko9ge7f/0001.jpg (http://postimg.org/image/5qko9ge7f/)

[Elka]

Спасибо за участие, я не сильно волнуюсь, при наличии роста корней пойдут новые листики посмотрим что бут отрастать.

[Князь]

marchell (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=5009), ябачу ти прищипуєш на пасинок, це обов"язково?

[marchell]

marchell (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=5009), ябачу ти прищипуєш на пасинок, це обов"язково?
Не, не обязательно.:D Я чисто по ощущениям прищипывал те, которые до пересадки дали сильный прирост.:wink: Ещё одна причина, как мне показалось, пасынок более перпендикулярно растёт, что тоже не плохо.:pardon: И потом, я заметил, что пасынок, если пошёл, то развивается лучше и быстрее основного побега. Листья на нём тоже увеличиваются и растут лучше. Не знаю, как кому, первый раз проращиваю, но мне показалось именно так.

[Farina]

Товарищи, помогите разобраться! Очень меня удивило сообщение Нины, что под пяткой нужно оставить совсем мало грунта, а куда же корням расти??? Основные же корни пяточные и чтобы они наросли надо достаточное кол-во грунта и места. Какой смысл засыпать междоузлие от пятки до проснувшейся почки грунтом? На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять. А если у меня черенок Благовеста с большими междоузлиями и проснулась только верхняя почка какая же нужна тара чтобы засыпать до проснувшейся почки. Я не с кем не спорю, потому что сама чайник, просто хочу разобраться как правильно посадить черенок в бутылку.

[marchell]

На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять.
Не совсем так.:wink: Росяные корни нарастут уже на будущий год, на вызревшем побеге (лозе), потому как саженец ещё короткий, и будет в первый год расти в яме. А посему не вижу разницы в длине междоузлия.:pardon: Но это только моё личное мнение.:oops: Что касается глубины почвы под пяткой, то лично мне кажется, что здесь больше играет роль воздушный режим в районе корневой системы. И если почва достаточно воздухопроницаема, и есть достаточно отверстий для дыхания, то и почвы можно меньше под пятку закладывать.:wink: Но в таком случае отверстия надо в бутыле делать и в районе присыпки, если длинное междоузлие хотите закопать.:pardon:

[елена.п]

Товарищи, помогите разобраться! Очень меня удивило сообщение Нины, что под пяткой нужно оставить совсем мало грунта, а куда же корням расти???...меня если чесно, тоже удивило, но если получается???!!... не оспариваю, я оставляю под пяткой прим 7-10 см(как и Витуся)

[Нина]

Какой смысл засыпать междоузлие от пятки до проснувшейся почки грунтом? На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять. А если у меня черенок Благовеста с большими междоузлиями и проснулась только верхняя почка какая же нужна тара.
Лена, саженцы винограда рекомендуют сажать в ОГ на глубину около 40 см. Разве твои черенки такой длины, что ты сейчас уже боишся росяных корней?
Потом я же не настаиваю, что бы засыпали черенок до проснувшейся почки, если посуда меньше длины черенка, но если длина черенка позволяет это сделать в той посуде, какая есть, то зачем отказываться, если есть возможность нарастить более мощную корневую систему?
Теперь хочу спросить совета тех, кто проращивал чубуки на воде. У меня в этом году было два чубука КШ-342: один в таблетке, один на воде. Тот что в таблетке, я показывала , он уже в бутылке. Вот такой сейчас черенок стоящий в воде
http://i.piccy.info/i7/8386ebaab3b0fafad7e30bbb2d0cc3e2/4-57-641/56137788/Foto9_240.jpg (http://piccy.info/view3/4371743/7fdff7a6017eb0610fdcc61c3158adad/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-02-13-38/i7-4371743/193x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-02-13-38/i7-4371743/193x240-r)
Это уже можно сажать или еще потерпеть?

[ТАМАРА]

Когда то себе сохранила метод укоренения опытного виноградаря и всегда следую этому: Черенок сажается так, чтобы его пятка была заглублена на 1/4…1/3 от верха ёмкости. Правило: оставить как можно больше объёма внизу для развития корней, и при этом, чтобы черенок не падал, а держался в ёмкости.

[елена.п]

...Нина, нельзя воспринимать рекомендации дословно, и ты это знаешь не хуже меня, всю посадку надо рассматривать под свои условия, если бы я посадила на такую глубину саженец у себя, это были бы похороны...вроди вопрос спорный ..север, нужна глубокая посадка во избежания вымезнания корневой в зимнее время, но..вторая сторона медали...корни идущие на такой глубине да на моих глинах, начинали бы работать где-то в мае, (очень долгое прогревание на глинах) а это месяц потери, поэтому винограду ничего не остается переходить на верхние росяные(если он конечно до этого доживет)..поэтому после первых таких рекомендаций, с последующей или пересадкой, или поднимала саженец, я сажу (пятка максимум 15 см) яма при этом готовится достаточно просторная и заправленная, и ни разу за 14 лет, при такой мелкой посадке не было выпадения кустов, из-за промерзания корневой....

[Farina]

если есть возможность нарастить более мощную корневую систему?

Нина, я не спорю, но где логика не давать достаточного пространства под основными пяточными корнями, которые уже образовались и им нужно куда то расти.

[ТАМАРА]

Вот такой сейчас черенок стоящий в воде
[/URL][URL="http://i.piccy.info/a3c/2013-04-02-13-38/i7-4371743/193x240-r"]http://i.piccy.info/a3/2013-04-02-13-38/i7-4371743/193x240-r/i.gif (http://piccy.info/view3/4371743/7fdff7a6017eb0610fdcc61c3158adad/)
Это уже можно сажать или еще потерпеть? Нина, я сразу же высаживаю, не зависимо сколько сразу корешков появилось 1 или 5-10. Не даю им вырастать больше 0,5-1см.

[marchell]

Теперь хочу спросить совета тех, кто проращивал чубуки на воде. У меня в этом году было два чубука КШ-342...
Думаю от черенка зависит.:wink: Я в таком виде сажал два или три сорта, все, кроме одного уже с корнями в бутыле. Один, ещё корней не показал через стенку.:pardon:

[Нина]

...Нина, нельзя воспринимать рекомендации дословно,я сажу (пятка максимум 15 см) ..
Лена, так я и пишу "около 40 см". А бутылка обрезаная ( сейчас померяла) 19 см, отними дренаж и будет 15, так что все равно больше не получится.
но где логика не давать достаточного пространства под основными пяточными корнями, которые уже образовались и им нужно куда то расти.
Когда я высаживала саженцы в прошлом году, ком весь был обплетен корнями, я его конечно не тормошила, что бы разобраться, откуда они ростут, но предполагаю, что корни появились по всей длине черенка, которая была в земле. И была этому рада--ком не рассыпался из-за множества корней, саженец хорошо принялся и вырос в куст с хорошо вызревшими ветками.
Кстати, в этом году я тоже сажала чубук глубоко: он четырехпочковый, потому под пяткой ну макс. 5 см грунта, а корни уже пол бутылки заплели. :smile:

[Витуся]

Кстати, в этом году я тоже сажала чубук глубоко: он четырехпочковый, потому под пяткой ну макс. 5 см грунта, а корни уже пол бутылки заплели. :smile:
Корни растут вверх

[Elka]

Корни растут по всей длине черенка, я при пересадке рассматривала. Когда мы сажаем двухлетний куст мы сразу учитываем как его наклонять-укрывать... поэтому и черенок в землю я сажаю по верхнию почку - больше корней сильнее лоза.

[Ветка]

Выскажу и я свои наблюдения по этому году. Часть черенков проращиваются в воде, а 10 штучек в таблетках. По совету Нины, те что в таблетках положила на тепленькое-на бойлер, корешки пошли быстрее, но почки просыпаются позже чем у тех, что в воде. Все равно прошел месяц со дня начала проращивания, как появились первые корешки. В воде много еще не проросло :cry:, заглядываю туда каждый день, меняю водичку. Что еще заметила, что многое зависит от сорта (у меня было некоторых сортов по 4-3 чубука), так вот корни появляются на всех черенках одного сорта, а некоторые сорта, еще думают...пускать им корни или нет. Уже высадила 12 черенков с корешками (высаживаю по мере отростания корешков 1-2 в день) Очень растроюсь если черенки не дадут корней, может мне их корневинчиком потрусить или в водичку его бросить?

[елена.п]

...Вита корневинчик в воде не поможет...ложи горизонтально на тепленькое...должны пойти...

[Ветка]

Так а как их ложить- они же в вводе, или купить таблетки и позасовывать их?

[Нина]

Вита, только тепло. Поставь баночку на батарею через несколько журналов. Что бы не горячо было руке, а так, только тепленько.

[Владимир66]

И я хочу вставить свои пять копеек в обсуждение темы по поводу глубины посадки черенков в землю. Мне кажется, что корни должны расти по всей длине черенка, который находится во влажной земле. Вспомним, как ведет себя прикопанная летом лоза, если мы хотим получить саженец отводком? Ведь там нету никакой пятки, а просто часть лозы засыпана землей.И корни образуются по всей длине лозы, которая находится в земле. Но это будут никакие не росяные, а основные, по мере развития саженца?! Если я не прав в своих рассуждениях, охотно приму критику в свой адрес.

[Света Ш]

корешки пошли быстрее, но почки просыпаются позже чем у тех, что в воде.

Если почки проснутся раньше пущенных корешков, то корни будут слабые или совсем их может не быть.

[Elka]

Ветка, пробороздуйте черенки корни появятся быстрее и листьям будет легче. Когда лозу прикапывают обязательно делают надрезы - оголяют камбий.

[елена.п]

..по этому поводу выскажу сомнения...в этом году первый раз сделала бороздование...процесс не ускорился и не замедлился, все как обычно... до этого никогда не царапала...пренципиально:D корни отрастали в положенные сроки:D

[Elka]

Лена, в бороздах не было корней раньше пяточных или их небыло совсем?

[Алексей Косенко]

в этом году первый раз сделала бороздование...процесс не ускорился и не замедлился, все как обычно.
Сначала, я бороздовал черенки, позже, когда перевалило за десятки тыс, отказался. Долго и неэффективно. А разница, всё таки есть, через незнания и неопытность, делают очень глубокие борозды. В результате, наступает Рак. Делая бороздование, мы сознательно, травмируем лозу.

[елена.п]

Лена, в бороздах не было корней раньше пяточных или их небыло совсем?...я не могу этого знать... никогда не бороздовала:smile:

[Elka]

Я в этом году бороздовала и получилось, что на всех 14 черенках корни из борозд выросли раньше. Нет я не гуру! Возможно я мало срезала лозу при обновлении среза, нужно было резать по узлу, возможно еще что-то. Я не претендую на истину в этом вопросе.

[елена.п]

...да я тоже не претендую...просто всегда люблю проверять и эксперементировать...:D

[дени]

...да я тоже не претендую...просто всегда люблю проверять и эксперементировать...:D

Бороздовать- хорошо. Но если мы садим школку просто черенками(пробороздованными),то при выкопке саженца на реализацию- теряем большую часть корней(это одна из причин по которой у нас- редко кто бороздует).

[Elka]

Мы начали с того как помочь конкретному черенку Ветки приобрести корни, ведь время идет, и никто ничего лучше не предложил. Ведь если за три недели на пятке нет калюса, то его необходимо получить в другом месте. Я месяц назад к форуму обращалась с этой проблемой и написала как я ее решила на своих черенках.

[Витуся]

Не вижу проблем в том что через три недели на черенке нет корней. А калюс, по моим наблюдениям, мешает прорастанию корней.
В зависимости от сорта, состояния (сухости) черенка, от того как он хранился, температуры в помещении, от воды в конце концов, корни могут прорасти и через полтора месяца. Это нормально. Надо набраться терпения
Пойду посмотрю что там за вопрос по черенку
Посмотрела. Все нормально. Черенки живые, листики проросли. Значит ждем.

[Нина]

...в этом году первый раз сделала бороздование... :D

...я не могу этого знать... никогда не бороздовала:smile:
?:smile:

Я в этом году бороздовала и получилось, что на всех 14 черенках корни из борозд выросли раньше. .
На черенках в таблетках сложно определить откуда появляются корни быстрее. А вот в этом году впервые поставила черенок на воду. Там видно хорошо, что первые корешки пошли расти с бороздок.

[Князь]

рішив зробити отчот.
станом на сьогодні маю такі результати
http://s12.postimg.org/ys1s4116x/DSCN9490.jpg (http://postimg.org/image/ys1s4116x/)
іще є такі які уперто не бажають вистрілювать почку
http://s17.postimg.org/ws0jsh5ij/DSCN9491.jpg (http://postimg.org/image/ws0jsh5ij/)
нуі є ще в банках черенки

[Витуся]

Иван, сколько времени у тебя стоят те черенки, что с корнями, но без листьев? Там уже корни видны через стенки....

[Куба 69]

іще є такі які уперто не бажають вистрілювать почку
http://s17.postimg.org/ws0jsh5ij/DSCN9491.jpg (http://postimg.org/image/ws0jsh5ij/)
Накройте черенки сверху п/э пакетом, свободно, снизу не завязывая. Можно периодически увлажнять из распылителя. Это ускорит распускание почек.

[Князь]

Иван, сколько времени у тебя стоят те черенки, что с корнями, но без листьев? Там уже корни видны через стенки....
один 23,03 інші 27 на деяких почки лопнульсь

[елена.п]

Нинусь, большое тебе спасибо, за усовершенствование "на шкапчике", а теперь называется на батарее:kiss:...положила на неё (как ты советывала)огородник, толщиной прим. 5см, это было 24 марта.... три черенка в таблетках, предварительно все засунула в кулек(что бы горячий воздух не иссушил почки) вчера вдруг за них вспомнила...а там:shock: огроменные корни (Денис твои):D уже сидят в земле, листьев естественно нет, но они на данном этапе меня и не волнуют, почки лопнули, значит ...ура!!!, в итоге укоренение прошло прим. за полторы недели:Yahoo!:!!!!!

[дени]

вчера вдруг за них вспомнила...а там:shock: огроменные корни (Денис твои):D уже сидят в земле, листьев естественно нет, но они на данном этапе меня и не волнуют, почки лопнули, значит ...ура!!!, в итоге укоренение прошло прим. за полторы недели:Yahoo!:!!!!!

Лена!:Rose:Надеюсь - вырастет(лоза-то - экспериментальна:pardon:я).

[atyan]

Первый раз укореняю черенки винограда - все в таблетках Джиффи. Вымочила, пробороздовала, таблетку не отжимала, воткнула черенки до упора, замотала, положила на холодильник при температуре +23*С.
У всех черенков побеги пошли раньше корней!:pardon: И таблетки совсем не подсыхали, даже пришлось потом дырочки для вентиляции в кульках сделать.
Аркадию от Витуси :Rose::kiss: посадила в грунт через несколько дней после появления длинного побега; через 9 дней после посадки стали видны корни по стенкам бутылки. Как по мне, новорожденный виноград красивее всех роз! :roll: 2-й черенок за месяц видимых корней не дал; посадила; ему понравилось; жду корней:roll:.
Ещё я укореняла черенки очень живучего неукрывного винограда ( растет среди асфальта, в бетонной тумбе под козырьком здания абсолютно без полива:crazy:, после прошлой зимы плодоносил ) - хочу посадить в палисаднике городской квартиры. Длинные побеги выстрелили уже через несколько дней, но я его не посадила, и они засохли и отвалились... Думаю, он вымок в таблетках... Разрезав таблетки, обнаружила корни и зачатки корней. На всякий случай посадила - и через 5 дней масса корней уже достигла дна бутылки!:shock: Сейчас у него просыпаются спящие почки...:shock: Вот бы приличным сортам такую волю к жизни!:roll:

[viskosa]

Очень понравилось укоренять черенки в торфотаблетках! Спасибо девочкам за науку! Мало того, что не надо каждый день-два контролировать уровень воды в банке, так еще и после посадки для черенка почти нет стресса - просто добавилось земли и все :) Но у меня другая проблема: на некоторых черенках что-то с листьями. Посажены в смесь перегнойной земли+кокогрунта+верховой торф+перлит+вермикулит+покупная земля из пакета. Получилось достаточно рыхло. Посмотрите, может, что-нибудь подскажете? Это больше похоже на переувлажнение или может милдью? Листики подвявшие. Первое фото - Юбилей Новочеркасска, 2 других - Надежда АЗОС.
http://i.piccy.info/i7/24f9a2265d9533c01b925086b1f31b81/4-57-1014/52029586/P4114761_240.jpg (http://piccy.info/view3/4418734/5c00b560b0c490bb419bdbfcdba3e86b/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-11-06-39/i7-4418734/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-06-39/i7-4418734/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/a154630a8e32a39e311e4cbfff4485a8/4-57-1014/63285450/P4114764_240.jpg (http://piccy.info/view3/4418758/e4ba68f213055d9abbef9a40324591c1/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-11-06-44/i7-4418758/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-06-44/i7-4418758/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/877d579649fd9250a7705cfdcd7f9365/4-57-1015/926895/P4114765_240.jpg (http://piccy.info/view3/4418765/cc4bdf98d02f8bdf8bd02aabef35a643/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-11-06-45/i7-4418765/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-06-45/i7-4418765/240x180-r)

[marchell]

Это больше похоже на переувлажнение...
Как по мне, так и есть.

[viskosa]

Как по мне, так и есть.

Черенки только неделю назад посажены в субстрат, при посадке лила буквально 2-3 столовых ложки воды. Субстрат сам по себе был влажный, но не мокрый. Неужели такой влажности хватило, чтобы испортились листики? Правда, в баклажках, в которые посажен виноград, отверстия только снизу, по бокам не ковыряла.

[Elka]

Я бы обработала от милдью. Даже если не высаженные чубуки стоят в воде на листьях никаких пятен нет.

[hymik]

Черенки только неделю назад посажены в субстрат, при посадке лила буквально 2-3 столовых ложки воды.
если не перелив, то может дело в грунте, ничего не имею против вашего, но у меня так лист крутило когда был закислён грунт.
Решение? Либо поменять землю, либо пролить, не много, вытяжкой золы. ИМХО.

[marchell]

Неужели такой влажности хватило, чтобы испортились листики?
Вполне могло, особенно, если саженец попал под сквозняк, и корневая могла за студиться. Надо смотреть корневую саженца, если корни потемнели и начали загневать, то срочно менять грунт, плюс обновить корневую до здорового места. Лично я, сделал бы именно так, если конечно была бы острая необходимость.:pardon:

[Нина]

Наташенька-viskosa, а можете показать фото всего росточка, со всеми листиками. Что бы понять какие остальные, так покручен первый или последний? У меня первые тоже часто крутит, но новые отрастают уже хорошие.

[Elka]

Нина, крутит первые листы, а пятна на первом фото?

[Нина]

Пятна могут быть от нехватки калия, грунт по кислотности не подходит, может трипс ( хотя для такого поражения его должно быть армия). Что бы не сделать своими советами хуже, нужно увидеть фото всей ветки. Это даст полную картину ситуации.

[Elka]

Нина, ну не в торф же садили черенки, в слабо кислом грунте прекрасно растет виноград, у меня земля кислая в ней даже родендроны живут и виноград жирует. Ведь лоза не стерильная, у меня один раз клещ был на первых листьях.

[Нина]

Черенки намного капризней и требовательней, чем куст. У меня небольшой опыт черенкования винограда--три года, и за это время я каждый год теряла черенки, причина была всегда одна-- неправильно подобраный грунт.
Возможно, тут тоже клещ. Но по одному листику ставить окончательный диагноз сложно.

[viskosa]

Вот свежие фото с подоконника :) Первый - Юбилей Новочеркасска. У него подсыхает верхний листочек. Проблема в недостаточных корнях - их еще не видно через бутылку. Дело в том, что я первый раз его посадила в другую землю, потяжелее.Там он подрастил корешки, потом мне стало его жаль и я пересадила его в более рыхлый грунт. После этого он затормозился в росте и затормозил корешки. Сейчас аккуратно откапывала- растут маленькие молодые корешочки. Надеюсь, с ним будет все в порядке.
А вот НАЗОС- непонятно, почему вянет. Корешки показались в бутылке, но еще маленькие. Может, и правда, сквозняк? Я в той комнате сплю и на ночь открываю на микропроветривание. На улице ночью +3 +5. Хотя проблема только у двух саженцев из 20 (сорта разные) (последнее фото - общая картина).
http://i.piccy.info/i7/edb77d2d5c5dd134de42e8354f2f132f/4-57-1055/22961726/P4124773_240.jpg (http://piccy.info/view3/4424043/3e1e200a1f813dc01f7a4a77c6fe61ea/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-12-06-43/i7-4424043/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-12-06-43/i7-4424043/180x240-r)http://i.piccy.info/i7/d6d30b9e1bc2d0432d7d37cc96e500c8/4-57-1056/10124699/P4124775_240.jpg (http://piccy.info/view3/4424134/3d934945f9d138417eb073c48b9c1ab9/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-12-07-05/i7-4424134/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-12-07-05/i7-4424134/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/5662bb8f80eefa68350dcfc996571cf6/4-57-1056/14621879/P4124776_240.jpg (http://piccy.info/view3/4424141/2cced775c20230da297335ef22fc68ef/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-12-07-06/i7-4424141/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-12-07-06/i7-4424141/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/49d5c63f5ad4eedfedbe922460c094ce/4-57-1056/18443876/P4124778_240.jpg (http://piccy.info/view3/4424147/99bda96cae4c6bf4e00d0aedcf4ef1c0/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-12-07-07/i7-4424147/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-12-07-07/i7-4424147/240x180-r)

[Нина]

У Надежды очень похоже на переувлажнение.
Пересаживать такие молоденькие саженцы нужно только в крайних случаях, если болеют.
Наташенька, одно хорошо: свой опыт есть самая ценная наука. Так что все буде добре:friends:

[viskosa]

Нина, у меня в прошлом году был самый первый опыт - из 6 черенков сейчас в огороде только 2 - остальные пропали на разных стадиях "в бутылке". Один из выживших посадила сразу в постоянную хорошо заправленную яму. Он долго сидел на одном месте, но к концу лета вымахало 2 лозы метра по три. А другой саженец из бутылки посадила в школку, он сразу хорошо пошел в рост, но выгнал одну лозу длиной 1 метр и затих. Осенью я его уже пересадила в постоянную яму. Кто как поступает со своими зелеными саженцами? Сразу их на постоянное место или в школку? В школке проще - они не заглублены, проще ухаживать, а в постоянной яме после дождя саженец замуливается по самую шею грязью. Зато в постоянной яме не теряется 1 год - у меня уже готово 2 рукава.

[Нина]

Я сажу в постоянную ямку, только ставлю вокруг ободок от пластиковой бутылки от замуливания. По мере роста и одревеснения черенка подсыпаю туда землю. А когда он вызревает на высоту в ямке, этот ободок убираю.

[Ветка]

Сегодня обзавелась еще целой кучей черенков. Это не очень поздно ставить на проращивание?

[hymik]

Сегодня обзавелась еще целой кучей черенков. Это не очень поздно ставить на проращивание?
Если не изменяет память, то рекомендуемые сроки заканчиваются до 20.04., но каждый ставит когда хочет и какие цели преследует. Знакомый в нач. мая в школку высаживал.
Вот если бы Киев не завалило тоже поставил бы, а так жду презент для прививки....:smile:

[Rimodara]

Сегодня обзавелась еще целой кучей черенков. Это не очень поздно ставить на проращивание?

Можно. удачи.

[bond599]

Сегодня обзавелась еще целой кучей черенков. Это не очень поздно ставить на проращивание?
Еще не ставил на укоренение черенки винограда.На выходные начну священодействовать...
А года три назад прислали на день Победы - большинство укоренились и ушли в грунт уже в начале июня (многие ягоды появились на следующий год ), а самый "тормизливый" был посажен 30 июня!
Но добавил скорости в росте - на следующий год и не определишь.

[Ветка]

Все уже замочила- откисают, завтра поставлю в баночки. Сорта: юбилей новочерк., гала, вера, подарок украине, хаджи мурат, фуршетный, руслан, баготяновский, рута, антоний великий, низина, лучистый (наверное к-ш), любимый(мускат)- (не знаю такое имя винограда или пожелания хозяина черенков), кодрянка, аркадия, лора, руслан, первозванный, мускат одесский-вроде все- скажите с какими не стоит и заморачиваться?

[Князь]

народ жовтий колір це норма?
http://s12.postimg.org/f9ct5u515/DSCN9493.jpg (http://postimg.org/image/f9ct5u515/)

[елена.п]

...Ваня это хлороз ..но по какой причине:pardon:..их много, хуже если это инфекционный хлороз, но это в редких случаях, может и замокание, может из-за сильно щелочного грунта...понаблюдай немного по остальным, если захлорозят все, что-то не то делаешь, если один, я бы выбросила, от греха подальше...

[atyan]

2-й черенок Витусиной :Rose: Аркадии, высаженный в грунт после месяца в таблетке без видимых корней, уже показал корешки по стенкам бутылки - через 4 дня после посадки! :Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:

У меня вопрос по "таблеточно-батарейному" методу:smile: - на батарею лучше сразу же, или лучше пусть сначала немного полежат при 22-23*С?

А у неукрывного живучего винограда вместо засохших отпавших побегов лезет по 2 побега из каждой почки :shock:. Думаю до 2-х листочков понаблюдать, потом более слабый прищипнуть после 1-го листочка - правильно?

[елена.п]

1. после вымачивания, сразу...
2.двойники и тройники удаляют, оставить только один побег(более сильный)...

[atyan]

2.двойники и тройники удаляют, оставить только один побег(более сильный)...
А кто обычно бывает более сильным?
1- лезет из дырки после отпавшего побега ( как постоянный зуб после молочного :-)
2- лезет из спящей почки под дыркой ( бывшей почкой )
Или всегда по-разному?
Кто быстрее развернул листок - это показатель?

[Князь]

...Ваня это хлороз ..но по какой причине:pardon:..их много, хуже если это инфекционный хлороз, но это в редких случаях, может и замокание, может из-за сильно щелочного грунта...понаблюдай немного по остальным, если захлорозят все, что-то не то делаешь, если один, я бы выбросила, от греха подальше...
а що пацієнта спасти не вдастця?
Там не видно но він ще без корішків тобто в банці а другі наче норма і висаджені в коко грунт

[елена.п]

А кто обычно бывает более сильным?
1- лезет из дырки после отпавшего побега ( как постоянный зуб после молочного :-)
2- лезет из спящей почки под дыркой ( бывшей почкой )
Или всегда по-разному?
Кто быстрее развернул листок - это показатель?
...Тань, чесное слово не пойму что такое "дырка"?!, и отпавший побег...если есть возможнось сфотографируй...
а що пацієнта спасти не вдастця?
...ну почему не удастся...возможно и хлороз потому что в воде или из-за воды(РН ), давай понаблюдаем...

[Князь]

...ну почему не удастся...возможно и хлороз потому что в воде или из-за воды(РН ), давай понаблюдаем...

які мої дії ?

[Витуся]

Сегодня выбросила пару саженцев, кот. уже месяц назад были посажены в бутылки и вроде росли, но на прошлой неделе вдруг увяли. Я еще подержала их в бутылках. А сегодня вытащила. Смотрю - корни вроде есть - но черенки внутри сухие.
Так что выпады могут быть и позже

[marchell]

Сегодня выбросила пару саженцев, кот. уже месяц назад были посажены в бутылки и вроде росли, но на прошлой неделе вдруг увяли.
И у меня такие кандидаты появились.:cry: Видимо грунт подвёл.:sad:

[Витуся]

У меня явно не грунт, а черенки виноваты - были пересушены. И хотя я их вымачивала и даже корни пустили и почку развернули, но все равно померли. Есть еще один претендент на выброс

[Инженерр]

даже корни пустили и почку развернули,
Вот тут пересушивание ни при чём.

[Витуся]

Очень даже при чем.

[Инженерр]

Речь шла о пересушивании черенков при хранении или о недополиве саженцев в процессе вегетации?

[atyan]

сфотографируй...

Лен, я так подозреваю, что он вымок в таблетках. Побеги завяли, засохли и отвалились. Остались вот такие дырочки ( вокруг - бывшая оболочка почки ):

http://i.piccy.info/i7/37779642896dcdb32f99a9317e470e4d/4-57-1229/16016156/DSC00546_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443713/f380a18d442133b5772e29d8ae34068b/)
Из них начинают расти по несколько побегов ( точки роста располагаются внутри по окружности ). Ещё просыпаются спящие почки под ними.
Вот я и думала, что можно заранее сказать, какой побег вероятнее будет сильнее, его и оставить...:oops:
Здесь побег наполовину засох. Верхний новый побег растет из него. Он сильнее, но не засохнет ли вместе с побегом?
http://i.piccy.info/i7/c1c01fc79dce9b28cd3ff76962c802a5/4-57-1229/47891977/DSC00534_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443759/0958915ef8875b7b63d4300023a3b018/)
Здесь побег идет из "дырочки" + ещё 2 собираются + набухла спящая почка под "дырочкой" :%)
http://i.piccy.info/i7/b7254d71015cf39bce2a5aa1c56ba204/4-57-1229/52305340/DSC00535_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443771/1e285f7dd69e1bdf98bc52499b6db265/)
Здесь побег из замещающей почки :
http://i.piccy.info/i7/58f42e47a465217857169ea3f0217cdf/4-57-1230/13907902/DSC00533_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443818/de4cde5bc7ace9a31af0c9320c614b14/)
И вот такая вот милая "черепашка" :-)
http://i.piccy.info/i7/90a1bba638919ecd310332114777f1d7/4-57-1230/20959266/DSC00543_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443835/eecb82e45be4b2a0a561a0f372801d3a/)

В общем, наверное, оставлять тот, который появился раньше?

А эти я срезала с куста неделю назад и поставила в банку - просыпаются сразу по 2 почки :crazy: :
http://i.piccy.info/i7/1f531a7730c32fc01a0b72f6da43e938/4-57-1230/50898041/DSC00538_240.jpg (http://piccy.info/view3/4443888/ff88716304675eb1e876399f5634dbb4/)

Змей Горыныч какой-то :shock:

[Князь]

Привіт всім,у мене виникло одне питання, ци красавців треба прищипить десь над 3 листом чи хай гонять і далі лозу?
http://s22.postimg.org/a82irgvkt/DSCN9508.jpg (http://postimg.org/image/a82irgvkt/)
а то я боюсь що не витягнуть прирост.
І ще у мене є в воді черенки,як що я їм кину таблетку активованого вугілля поможе від порчі води?

[Витуся]

Иван, думаю надо прищипнуть. Они на недельку остановятся. Вымахали через чур. Потом пустят пасынок. Если будет несколько - оставь один, который тебе понравится.
Про уголь ничего не скажу. Не пользуюсь. Просто меняю воду и по необходимости мою посуду

[atyan]

У одного черенка ( или уже саженца? ) Аркадии коронка прямая, рост умеренный ; у второго - коронка загнута, рост быстрый. Первый - норма для "зеленки", или нужно что-то делать? Во 2-м случае я грунт удачнее намешала :smile:, а черенок был тот, что проснулся значительно позже .

[Витуся]

Таня, ничего не делаем. Ему спешить расти не надо. В грунт высадишь там и будет расти. Там и подкормить можно будет недели через три после высадки. Каким-то органическим настоем или водорастворимым удобрением

[Рарура]

Витуся, муж стесняется и издалека спрашивает: есть черенки осенней нарезки, пролежавшие всю зиму при 0 градусов и весенней нарезки (вчера). Какие лучше ставить на укоренение?:oops:

[Витуся]

Виноград с которого сейчас нарезали черенки уже плачет? Если да, то подойдут и свежесрезанные.
Сталкивалась с тем, что если нарезать черенки с февраля с зимующих стоймя кустов, то они часто очень сухие и их надо вымачивать по 2-3 дня. И все равно были слабыми.
А те черенки, которые были нарезаны осенью и хранились при 0* тоже прекрасно подойдут (если хранились в кульке или были закопаны). Главное чтобы были не пересушены
Выбирайте какие вам удобнее

[Aleska]

А что бы это предпринять...корней нет на виноградных черенках, а листики во всю пошли...Стоят в в водичке уже неделю???Может как то помочь.??? Может оторвать эти листики???

[Нина]

Аленушка, неделя--маленький срок для корней. Нужно низ в тепло, а вершки --в прохладу. Если еще отопление работает, то поставь на батарею через пару газет, а там, где листики, наклони к окну, к холоду. Листики не трогай.

[bond599]

А что бы это предпринять...корней нет на виноградных черенках, а листики во всю пошли...Стоят в в водичке уже неделю???Может как то помочь.??? Может оторвать эти листики???
У меня тоже корней нет - но им еще и рано - за неделю они не вырастают!
А тем более у меня температура спартанская +18 град. Считаю ,что торопится не стоит - корни ближе к первому маю будут,а дальше закалка и посадка к середине (а Вам и позднее) мая.
Воду поддерживаю 1 см, главное не высушить!

[Витуся]

А что бы это предпринять...корней нет на виноградных черенках, а листики во всю пошли...Стоят в в водичке уже неделю???Может как то помочь.??? Может оторвать эти листики??? :%) А тему почитать? Сколько раз писалось, что корни прорастают от 3 недель до полутора месяцев...

[Deva28]

У меня явно не грунт,

А у меня Донара загнулась все таки из за грунта, наверное слишком плотный оказался, а корни в ПЭТ были большие и много.

[Нина]

Григорий если корни были большие и много, то дело не в грунте, а в переувлажнении его. В плотном грунте полив нужно делать реже и меньше, чем в рыхлом торфяном.

[Алексей Косенко]

А у меня Донара загнулась
Не переживайте, ни чего хорошего, в этом сорте нету, даже при высокой агротехнике. Я Донару убрал в начале 2000 и укоренялась она, очень плохо. Купил 10 черенков, заплатил не малые деньги, на то время. Получил только 3, саженца.

[Aleska]

Темку читаю всегда и всю..теорию знаю...А вот как до практики доходит...то коленки дрожат :)...(испугалась, что листиков так много наросло...) На то и форум наш есть..Спасибо ещё раз всем , кто терпелив к таким как я...у меня первый класс, вторая четверть..:)

[Elka]

А у меня Донара загнулась

Сорт не очень хороший все равно бы выбросили потом.

[Deva28]

.А вот как до практики доходит...то коленки дрожат

Не переживай, вот у меня Донара загнулась и оказывается правильно, осталось найти придумать оправдание другим неудачам. Но, если не делать - то и неудач не будет.
Удачи нам всем.

[Ветка]

Так как в этом году неожиданно появилось очень много черенков, которые стоит сейчас в вводе, а партия ранее укорененных уже посажена в бутылки (не знаю зачем мне так много винограда- буду раздавать, если выживет), что посоветуете делать с остальными? Почитала про укоренение в земле- школка, если не ошибаюсь. Есть вопросы- какой приготовить грунт для этого дела (перегной, песок, земля), заранее приготовить не могла, только сейчас, в каком месте (солнце, полутень). Почитала, что можно укрывать пленкой или агроволокном- пока не для меня-буду мульчировать соломкой или сосновыми иголками. когда высаживать? Научите как правильно все сделать.

[garlic]

Разжился черенками разных сортов. Часть уже посадил - в ведро с песком. Предварительно обрезал под почкой, сделал по бокам борозды секатором, окунул в корневин - и в дырки, сделанные большой отверткой.
Завтра, остальную часть, аналогично,высажу в грунт, поглубже. Тоже сделаю ломиком дырки в почве, налью немного воды, сыпану на дно песка. И одну почку снаружи. Полью и накрою пластиковой бутылкой без дна.

[Витуся]

Разжился черенками разных сортов. Часть уже посадил - в ведро с песком..Евгений, зря посадил в ведро. Если бы это был февраль....Сейчас нужно посадить в грунт, чтобы потом не пересаживать. Сейчас садим в грунт, а осенью, когда лоза вызреет минимум на 50см, можно пересадить на ПМЖ. Обычно это во второй половине октября - ноябрь
Обычно трехглазковый черенок заглубляют в землю до второй почки, чтобы над землей было две почки. Можно пока накрыть бутылкой. Но главное, следить за влажностью почвы

[Князь]

що з моїми сажинцями гурмана?
http://s1.postimg.org/6eerr7ovv/DSCN9510.jpg (http://postimg.org/image/6eerr7ovv/)
http://s9.postimg.org/jqwx75257/DSCN9512.jpg (http://postimg.org/image/jqwx75257/)
що робити?

[елена.п]

...переувлажнение, прекрати поливы, ...полив нужен очень редкий и не обильный не более 100гр, и то желательно в поддончик...

[bond599]

Есть вопросы- какой приготовить грунт для этого дела (перегной, песок, земля), заранее приготовить не могла, только сейчас, в каком месте (солнце, полутень). Почитала, что можно укрывать пленкой или агроволокном- пока не для меня-буду мульчировать соломкой или сосновыми иголками. когда высаживать? Научите как правильно все сделать.Очень хотелось бы Вам помочь в этом вопросе.Недавно делился своими советами в нескольких постах начиная отсюда
- http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=511085&postcount=560
Если появятся вопросы - поможем. А саженцы садите в школку (в ряд), через 20-25 см - примерно в конце мая (на юге сажу 15 мая)в почву .
Наберётесь опыта выращивания и реализации/раздачи продукции, начиная с друзей/ знакомых.
Кстати, садить лучше на солнечных местах и иногда поливать:wink:

[Ветка]

Юрий, спасибо за ваши советы, они всегда кстати (и бутылки для черенков делала, как вы советовали). Корешки в бутылках хорошо нарастают, даже пытаются вылазить в щели. Теперь буду осваивать школку, надо ее правильно подготовить. Черенки стоят в бутылке уже неделю и почки уже начали распускаться, а ничего, что в грунт буду высаживать с листиками? не погорят на солнце или перед высадкой повыносить их и поприучать к солнцу. А садить хочу по средине огорода (два рядка осталось после посадки картохи-не хватило посад. материала)- не жарко будет?

[Алексей Косенко]

высажу в грунт, поглубже. Тоже сделаю ломиком дырки в почве, налью немного воды, сыпану на дно песка.
Как обычно, после такой высадки, ЛОМ и вырастает. Лучше сделать траншею, 50 см, ширина, 30 глубина. Внести наполовину перегноя, перемешать с землей 1 ;1, засыпать землей и только тогда, сделать ломиком дырку. При такой посадке, будет мягкая почва и молодой корень, будет как в перине.

[atyan]

На днях буду высаживать на ПМЖ, т.к. на 2 недели уезжаем и некому поливать.
Советуют не разрушать земляной ком, но если он разрушится - расправлять корни, или садить "столбиком"? Да, и если ком не разрушать - значит, и холмик в посадочной яме не делать? Просто ямку?
Перестали расти верхние листики, некоторые сохнут - паутинный клещ? Или могут быть другие причины? В прошлом году такое было в ОГ - думаю, что был паутинный клещ. Паутинки нет.

[Нина]

Тань, если ком разрушился, корни все равно не трогаю, стараюсь их поменьше теребить, там много нежных, белых, их берегу. Перед посадкой саженцы нужно подержать хотя б несколько дней( я--неделю, не меньше) в тени на улице для адаптации. Потом у нас земля еще холодная, это плохо для пересадки саженцев с теплого помещения. Может им укрытия соорудить с белого лутрасила после пересадки?

[Elka]

[QUOTE=Нина;532521] у нас земля еще холодная, это плохо для пересадки саженцев с теплого помещения QUOTE]
Нина когда их можно высадить в грунт? Когда на винограднике начнут листья разворачиваться? Или когда груши зацветут?

[Нина]

Вообще то когда минует угроза возвратных заморозков.

[Elka]

Нужно раньше июня, хотелось бы чтобы к июню он уже адаптировался.

[Нина]

Да мы, обычно, в средине мая уже высаживаем. Я говорю о Киевской обл. А в этом году май начнется с жары под 30 грд., так что можно и раньше.

[atyan]

Перед посадкой саженцы нужно подержать хотя б несколько дней( я--неделю, не меньше) в тени на улице для адаптации.
Они у меня сейчас живут на даче, на застекленной веранде. Днем жарче, чем на улице; ночью теплее. Считается закалкой? На улице не рискую оставлять, т.к. любопытные коты могут поломать.

[Князь]

а у мене проблеми за проблемами
http://s17.postimg.org/7czs07l97/DSCN9519.jpg (http://postimg.org/image/7czs07l97/)
http://s10.postimg.org/4glagdpvp/DSCN9521.jpg (http://postimg.org/image/4glagdpvp/)
що це і як з ним боротись?

[елена.п]

...по листу подкормка была???

[Князь]

ні не було

[елена.п]

..Вань, а такое на всех или на одном листике, если на одном удали нафик да и все... но вообще-то при увеличении какая-то живность у тебя там имеется...посмотри внимательно обратную сторону листа...

[Инженерр]

это филлоксера, у кого брали черенки?

[елена.п]

Ваня, по всей видимости Инженерр прав, это листовая филлоксера, о ней ты можешь почитать в сети, информации много, борьба с ней очень проблематична, а поражение достаточно быстрое...этот черенок уничтожай...и посмотри внимательно остальные от этого поставщика...чьи черенки???

[marchell]

Доброго всем дня. Спешу отчитаться по итогам первого самостоятельного проращивания черенков. И так, из 15 черенков, в живых на сегодня осталось 7шт. или 5-ть сортов.:pardon: Остальные не выжили по разным причинам, таким как:
После отключения отопления от через чур прохладной температуры, часть видимо от неправильно подобранного грунта (хотя во всех был одинаковый состав), часть видимо от переувлажнения (хотя полив был одинаков для всех), пару черенков так и не выпустили корней ещё на стадии проращивания в банке с водой. Итог, выход около 45%.:sad: На сегодня начал закалку на открытом воздухе.:wink:

http://s15.postimg.org/61xhf3yqv/image.jpg (http://postimg.org/image/61xhf3yqv/)

Если выживут, то числа 5-6 - го планирую высадку на ПМЖ.:roll:

[viskosa]

marchell, покажите, пожалуйста, корни своих саженцев. Сильно оплели земляной ком? Хочу сравнить со своими, чтобы сориентироваться, когда же мои будут готовы к высадке.

[Инженерр]

чтобы сориентироваться, когда же мои будут готовы к высадке.
В Вашем регионе сроком оптимальной посадки будет конец второй декады мая.
Это чтобы не возится с парничками, открытием и закрытием.
Тут больше зависит не от состояния корней, а от температуры почвы.
У нас оптимальный срок после десятого мая.

[marchell]

Ну вот, взял первую попавшуюся пару:

http://s10.postimg.org/ld6lmk96d/image.jpg (http://postimg.org/image/ld6lmk96d/)

[viskosa]

Ого, они у Вас в сплошном вермикулите?

[marchell]

В Вашем регионе сроком оптимальной посадки будет конец второй декады мая.
Возможно лет 5-ть назад так и было, последние годы показывают несколько другую картину. К тому же надо ещё смотреть состав почвы. Песчаная, как у меня, прогревается гораздо раньше. А учитывая то обстоятельство, что уже второй год подряд в апреле температура доходит до 20-29 градусов, то оптимум надо сдвигать минимум на целую декаду.

[viskosa]

Вот корешки одного из моих лучших саженцев, у остальных похуже. Этот стоит на восточном окне, земля в горшочке теплая, а остальные стояли до прошлых выходных на западном окне, там прохладнее и корни у некоторых стали подгнивать. Надеюсь, перетаскивание на южное с притенением окно поможет нарастить хорошую корневую.
http://i.piccy.info/i7/4549a72437def870f33eded9d660124b/4-57-1663/37590545/IMAG0027_240.jpg (http://piccy.info/view3/4494030/28c13fabe136b8a26bfd9edc85a345fb/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-26-09-37/i7-4494030/144x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-26-09-37/i7-4494030/144x240-r)

[Инженерр]

що це і як з ним боротись?На Вашем фото не филлоксера, а трипсы. Это окончательный вердикт Светланы Красохиной, которая посмотрела Ваше фото.

[Нина]

Они у меня сейчас живут на даче, на застекленной веранде. Днем жарче, чем на улице; ночью теплее. Считается закалкой? На улице не рискую оставлять, т.к. любопытные коты могут поломать.
На застекленной не считается. Они даже ветра не видели:smile:, какая же это закалка.

[Farina]

Взято с сайта виноградарство Волгограда http://s019.radikal.ru/i607/1304/82/0156fd2bf305t.jpg (http://s019.radikal.ru/i607/1304/82/0156fd2bf305.jpg)
Трипсы - это разновидность клещей. Они появляются в основном на вегетирующих саженцах. С верхней стороны лист кажется непроврежденным, нет ни пятен, ни выпуклостей, ни вдавленных участков. Цвет листовой поверхности не изменен и редко вызывает тревогу у виноградарей.
А вот на нижней стороне листа ситуация другая - мелкие вздутия, как бисером покрывают ее, то сходясь в большие кучи, то образуя отдельные скопления. При разрезе вздутия лезвием - на взгляд без микроскопа - там просто разросшаяся ткань листа такого же цвета как и остальная листовая поверность.
Трипсы вредят тем, что высасывают сок из листьев, делая многочисленные проколы в листовой поверхности.

Меры борьбы с трипсами: такие же как и с обычными клещами. Опрыскайте дважды, с интервалом в 5-6 дней, растение любыми имеющимися в продаже контактными препаратами против вредителей и живите спокойно - клещ погибнет.

[Инженерр]

Опрыскайте дважды, с интервалом в 5-6 дней,
Или не опрыскивайте :roll:
Трипсы гибнут на открытом воздухе.

[елена.п]

...да, но пока до открытого воздуха..заселят все зеленое в квартире...обработка нужна, или изоляция...

[Князь]

я його виселив на балкон і оборвав уражений лист

[marchell]

Ну что, первый высадил на постоянное место жительства для проверки (Восторг).:wink: Не садил пока остальные, на 7-8-е число обещают ночью до +7.:shock:

http://s15.postimg.org/c318st3dj/011.jpg (http://postimg.org/image/c318st3dj/)

[елена.п]

Сережа, +7,это не минус...накроешь, да и всех делов, я свои тоже к 9-му посажу, пусть не мучаются на окне:D

[Алексей Косенко]

накроешь, да и всех делов, я свои тоже к 9-му посажу,
Уже более 10 лет, раньше 25 мая, не сажу и ни кому не советую. Попробуйте высадить сейчас и 25 мая. Потом вам всё станет ясно. Листовую часть, мы укрываем, а корневая, просто сидит на месте.

[елена.п]

...я с вами согласна..но в моем случае, она почему-то и дома сидит:pardon:

[Rimodara]

Или не опрыскивайте :roll:
Трипсы гибнут на открытом воздухе.

Почему гибнут на улице.? Они домашние? У меня таже животина. у соседки черенок взяла, осенью видела такое на ее винограде. Поленилась разобраться что это...

[Инженерр]

Попробуйте высадить сейчас и 25 мая.
Абсолютно согласен. Никакого повода садить пораньше - нет, кроме сверблячки в определённом месте..

[marchell]

Абсолютно согласен. Никакого повода садить пораньше - нет, кроме сверблячки в определённом месте..
Вы лучше следите за своим определённым местом, а за одно отучитесь от хамства и научитесь внимательно читать.:fool: Писал - для проверки высадил, к тому же сами толдычите на каждом углу, что виноград - культура места.:pardon: Т.ч. садите у себя на юге хоть в июле, мне ваши коментарии, как....:crazy::bye:

[Инженерр]

Вы лучше следите за своим определённым местом, а за одно отучитесь от хамства и научитесь внимательно читать.
И Вас, тоже, с Праздником!
Писал - для проверки высадил, к тому же сами толдычите на каждом углу, что виноград - культура места.

Корни винограда любят тепло в любом регионе произрастания. Особенно корни вегетирующих саженцев. При посадке в холодную почву они испытывают стресс и останавливаются в развитии. Как ни странно, садил саженцы и в июне и в июле, правда покупные. Всё вызревало и прекрасно укоренялось

[marchell]

Корни винограда любят тепло в любом регионе произрастания.
Вы можете назвать конкретную минимальную температуру почвы на глубине посадки, которую любят корни?:wink:

[Инженерр]

Вы можете назвать конкретную минимальную температуру почвы
Могу назвать только срок посадки. У нас это после десятого мая, у вас предположительно после двадцатого мая.

[marchell]

Могу назвать только срок посадки...
Опять 25...:ROFL: Тогда какой смысл говорить про тепло для корней, если не в состоянии ответить на конкретный вопрос про температуру почвы?:pardon: В данном случае сроки играют роль только как ориентир, не более, а самый главный аспект для корней это именно температура почвы.:pardon:

[Алексей Косенко]

минимальную температуру почвы на глубине посадки, которую любят корни?
+ 10, Виноград не растёт вообще.
+15, растёт на 30-50 %.
+17-20, растёт на 100%.
+ 22-27, на 300-400%.

[Инженерр]

если не в состоянии ответить на конкретный вопрос про температуру почвы?
Считаю, что в этом случае можно не зацикливаться на какой-то конкретной температуре 12.86 или 14.41 градус, а придерживаться каких - нибудь фенологических ориентиров. Например, зеленеет берёза - садим картофель или цветёт акация - вылетает вишнёвая муха. Тут больше идёт привязка к САТу. В случае с виноградом можно оттолкнуться от полного окончания цвета сирени.

[marchell]

+ 10, Виноград не растёт вообще.
+15, растёт на 30-50 %.
+17-20, растёт на 100%.
+ 22-27, на 300-400%.
Алексей, огромное спасибо за действительно полную информацию!!!:good: Вот теперь многим действительно можно с ориентироваться на месте.:wink: К слову, я замерял температуру почвы у себя в яме на уровне установки пятки саженца (50см), температура в разных местах 15-16 градусов. Всё таки песчаный грунт и резкое потепление кое какую роль играет.:pardon:

[Инженерр]

за действительно полную информацию!!! Вот теперь многим действительно можно с ориентироваться на местеАлексей дал температуру для обычного укоренённого винограда. В случае с посадкой вегетирующих саженцев речь должна идти о перепаде температур и готовности саженца к стрессу. Поэтому я не привожу конкретных цифр, они тут не к месту.
Какой от них толк, если мы вписываемся в их рамки, но саженец сидит на месте.

[marchell]

Алексей дал температуру для обычного укоренённого винограда.
А вы об этом прочитали в его сообщении, что берётесь судить о том для какого именно саженца винограда, или у Алексея нет своего слова?:wink:

[дени]

Почему гибнут на улице.? Они домашние? У меня таже животина. у соседки черенок взяла, осенью видела такое на ее винограде. Поленилась разобраться что это...

Мало того- у меня трипсы на розах- жуть(откр грунт).:bye:

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:04 ----------

Вы можете назвать конкретную минимальную температуру почвы на глубине посадки, которую любят корни?:wink:

Сер! Я запросто- на глубине 45 см- (корневая пятка) + 12(раньше Писалось+10).

[Портвейн]

Сегодня собрался выбрасывать свой неудачный опыт размножения винограда .
Стояли черенки в воде несколько месяцев .
И каково-же было мое удивления , увидел что три черенка таки пустили корни .
Все одного сорта ,, Долгожданный ,,
Даже не знаю что теперь делать .
Эти наверно посажу в капроновые 2 литровые бутылки .
Остальные .... ну не знаю , несколько месяцев не подавали признаков жизни .
Не буду пока выкидывать ... вдруг еще кто воскреснуть из пепла надумает .

[дени]

Сегодня собрался выбрасывать свой неудачный опыт размножения винограда .
Стояли черенки в воде несколько месяцев .
И каково-же было мое удивления , увидел что три черенка таки пустили корни .
Все одного сорта ,, Долгожданный ,,
Даже не знаю что теперь делать .
Эти наверно посажу в капроновые 2 литровые бутылки .
Остальные .... ну не знаю , несколько месяцев не подавали признаков жизни .
Не буду пока выкидывать ... вдруг еще кто воскреснуть из пепла надумает .

Все правильно, не спешите. А Долгожданный(он же Зарница)- лично меня в прошлом году приятно удивил:good:

[К-я]

Долгожданный(он же Зарница)
Денис! Не вноси хаос! Это разные г/ф!

[дени]

Денис! Не вноси хаос! Это разные г/ф!

Прошу прощения, но пока я (у всех с кем общался) так считают....:oops:Поправьте пожалуйста, я смогу фото(лист-коронка-плод ) сделать только летом, буду рад если поможете разобраться. С ув.

[К-я]

Прощения просить нет оснований! :friends: А внести ясность можно, почитав инфу на виноградном форуме, где этот вопрос уже давно обсуждён... Просто, дабы не вносить хаос на нашем форуме (а его и так достаточно :wink:), личная просьба как к другу-сопалатнику-форумчанину :smile: : при отсутствии ТОЧНЫХ официальных данных в подобных ситуациях не стоит быть столь категоричным и имеет смысл применять обтекаемые выражения типа "по моему мнению, "по мнению моих знакомых", "по непроверенным данным", "судя по поведению ..... на моём участке и в моих условиях" и т.д. и т.п. :friends:

[Ветка]

Сегодня обзавелась еще целой кучей черенков. Это не очень поздно ставить на проращивание?

Прошло 3 недели и еще 2-3 дня, как была поставлена вторая партия черенков на проращивание. Вот результат :good:http://i.piccy.info/i7/56e0e929575e461e03424b09752a7300/4-58-108/26253852/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4537639/1fdb2585d7cd6b42092d0d0189616fc8/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-07-09-24/i7-4537639/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-07-09-24/i7-4537639/240x180-r)
А вот какой красавчик- сорт Рута http://i.piccy.info/i7/22cf13a102af2a2c7dbfee7e86e8bc32/4-58-108/56918996/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4537682/daa4d9de6fe535e813166c8f104132d3/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-07-09-24/i7-4537682/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-07-09-24/i7-4537682/240x180-r)
Почему то эта партия быстрее начала пускать корешки, чем "зимняя". Говорят, что надо сначала корешки, а затем вершки, но у меня почки просыпаются раньше...

[Нина]

Почему то эта партия быстрее начала пускать корешки, чем "зимняя". Говорят, что надо сначала корешки, а затем вершки, но у меня почки просыпаются раньше...
Для успешного проращивания важна темп. воздуха, а сейчас она будет повыше, чем зимой. При способе на воде( стоя) первыми просыпаются почки. Корешки первыми идут, когда черенок лежит.

[Rimodara]

http://rimodara.ucoz.org/_ph/1/259979048.jpg
это часть моих этого года. Я одни в таблетке, другие в воде растила.

[viskosa]

В этом году почти все черенки в торфотаблетках дали корни, посадила в легкий субстрат - пошли хорошие корни. Но потом в доме выключили отопление, на подоконнике было +12 +15, и корни сгнили :( Сейчас кое-кто наращивает корни, по 2-3 белых длинных корешка. Что делать - высадить в ОГ в надежде, что ему там будет лучше, или ждать, пока в бутылках нарастят корни? Вид у винограда плохонький - слабые листья, кое-где побеги отсохли...

[marchell]

У меня была точно такая же ситуация, половину черенков потерял по той же причине.:sad: Свои оставшиеся уже высадил в ОГ.:wink: Мне показалось, что лучше было высадить, нежеле ждать пока загнутся остальные.:pardon: К тому же температура на уровне полуметра в земле, позволяла высадить.:roll:

[viskosa]

Я некоторые высадила в эти выходные, но у оставшихся совсем жалкие корни... Подожду до следующих выходных, там видно будет. Наверное, и правда в ОГ лучше будет. Кто захочет выжить - выживет! :)

Сергей, как чувствуют себя высаженные в ОГ? Пошли в рост или сидят пока?

[marchell]

как чувствуют себя высаженные в ОГ? Пошли в рост или сидят пока?
Та не, они ж должны сформировать почку, а из неё побег.:shock: Т.ч. месяцок надо погодить.:pardon::D

[viskosa]

Каку-таку почку? :) Они разве не вегетирующие?

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

Как думаете, можно ли полить корневином те саженцы, что еще в бутылках растут/мучаются? Или корневин только при проращивании используем?

[marchell]

Каку-таку почку? :) Они разве не вегетирующие?
Вегетирующие, но точка роста стоит, а значит побег пойдёт из какой то пазушной почки, которая должна ещё сформироваться.

[Therion]

Уважаемы форумчане! Поделитесь впечатлениями! Как ваши питомцы с подоконников в реальной жизни себя чувствуют?


С ув. Сергей

[viskosa]

Мои высажены наверное 2-3 недели назад. Кто сидит, кто новые листики выпускает, но буйного роста нет. Накрыты сетчатыми ящиками от фруктов (легкие такие, платсмассовые) от ливней, солнца и котов-собак. 2 шт из 22 высаженных пропало - видимо, были плохие корни.

[Rimodara]

Уважаемы форумчане! Поделитесь впечатлениями! Как ваши питомцы с подоконников в реальной жизни себя чувствуют?


С ув. Сергей
два посадила, растут, другие под домом стоят нет времени.

[viskosa]

Я теперь точно знаю, что если в бутылке у саженца корни неважнецкие, а время высаживать пришло - надо высаживать! В открытом грунте ему явно лучше. Я делала "умные" ямы с дренажем, трубой для полива, с заправкой удобрениями. Потом в этой заправленной яме копала ямку штык на штык и засыпала ее компостной очень легкой землей и туда немного наклонно сажала саженец.

[К-я]

Серёжа, а как ты сам думаешь, где ему будет лучше? В хате или на воле?:wink:

[Therion]

Серёжа, а как ты сам думаешь, где ему будет лучше? В хате или на воле?:wink:
Коля, для меня сие действо впервые, вот и спрашиваю как проходит процесс у коллег и сравниваю как у меня.


С ув. Сергей

[К-я]

Ага... Та по-разному... У меня обычно сразу в рост прёт, но иногда, бывает изредка, сидит молча до осени...

[Deva28]

Коля, для меня сие действо впервые

Я тоже впервые действовал, укоренил с разгону штук 30, а потом раздавал, высаженные в ОГ принялись все у меня и в соседей, погода ведь способствует.

[Elka]

Ага... Та по-разному... У меня обычно сразу в рост прёт, но иногда, бывает изредка, сидит молча до осени...
Сидеть не должно, но если так получилось, что можно предпринять?

[К-я]

А я ничо не делаю... Покормил и хай себе шо хочет, то и делает! Выживет - хорошо, не выживет - туда ему и дорога...:D яйц.... ой... голову мне с ним ещё морочить...:D

[viskosa]

А можно кормить только высаженную зеленку (посажены в заправленные ямы)? Если да - то чем лучше? Есть настоянка куряка, есть Мастер (не помню, какя формула).

[Нина]

Наташа, ямы же заправлены? Туда вряд ли стоит. ИМХО. Я по листу кормлю.

[Инженерр]

Можно давать жидкую подкормку чуть позже. Пусть немного укоренится на новом месте.

[Marta]

Підкажіть, будьласка, а зараз можна розмножити виноград зеленими живцями? Підозрюю, що таке питання вже було, але у мене інет дачний, стільки сторінок йому не під силу...

[bond599]

Підкажіть, будьласка, а зараз можна розмножити виноград зеленими живцями? Підозрюю, що таке питання вже було, але у мене інет дачний, стільки сторінок йому не під силу...
Марта, если правильно понял вопрос, то следующий ответ.
Неделю назад посадил в школку несколько десятков зеленых саженцев - развиваться нормально.
Несколько дней назад взял товарищ,а несколько штук ,в стаканах, еще стоят - ждут момента отправится на посадку.
Что интересно, последнии черенки выпустив листья уже не развивают корней.Возможно это остались самые дохляки, а может летом укоренять черенки сложнее - не задавался вопросом и укоренением свежесрезанного черенка. В принципе думаю это возможно - но необходимости нет - ведь надо время на укоренение,на развитие куста,а затем на зызревание для подготовки к зиме.Нужно ли такое счастье?

[Розочка]

Підкажіть, будьласка, а зараз можна розмножити виноград зеленими живцями? Підозрюю, що таке питання вже було, але у мене інет дачний, стільки сторінок йому не під силу...

Передбачу тапки в мою сторону:D, але чи можна зараз почати укореняти зел. черенки? А потім в бутилку і в погріб.:oops:

[елена.п]

...а зачем вам это сейчас???

[Розочка]

...а зачем вам это сейчас???

Дурью маюсь? Да? :D Просто решила виноградарством занятся (розы-было, лилии - было :ROFL:) теперь хочу примерно для начала сотых с 10 посадить. Ищу способ заработать на земле. Думала на цветах заработаю :fool:, но у нас предпочитают из Польши привозить:cry:. Теперь на виноград переключаюсь. Но на посадочный материал не хватает мани:D. Ищу способы макс. свои рассадить... как-то так...:roll:

[bond599]

Теперь на виноград переключаюсь. . Ищу способы макс. свои рассадить... как-то так...:roll:
Тоня,если хотите размножить виноград (если только у Вас не новинки) - не связывайтесь со старьем.Садите что-то интересное и/или рыночное.
А 10 соток я наверное в одиночку не потянул бы, слишком трудоемко ...
Хотя если есть хорошие помощники (и с опытом) - и то не просто на такой площади...
Да и рынок сбыта надо изучить...
Но виноград это фантастически интересная культура - чем больше знакомлюсь - тем больше в него влюбляюсь. Но я скорее коллекционер/дегустатор/экспериментатор - а большой набор это не для рынка.

[Розочка]

А 10 соток я наверное в одиночку не потянул бы, слишком трудоемко ...
Хотя если есть хорошие помощники (и с опытом) - и то не просто на такой площади...Да и рынок сбыта надо изучить...
Но виноград это фантастически интересная культура - чем больше знакомлюсь - тем больше в него влюбляюсь. Но я скорее коллекционер/дегустатор/экспериментатор - а большой набор это не для рынка.

А 10сот (это я пока мечтаю :D) я не сама - мужа тоже припахаю:D. Все равно дома сидим. И если садить картошку, буряк, кукурузу и т.д. то я думаю лучше заняться чем то что может не только прокормить семью, а и принести доход нормальный.
И рынок сбыта думаю будет - жыву недалеко(7км) от Почаевской Лавры и там каждый день десятки автобусов с паломниками и туристами. А виноград -только привозной.
Я и сама виноград очень люблю.

[Инженерр]

И рынок сбыта думаю будет - жыву недалеко(7км) от Почаевской Лавры и там каждый день десятки автобусов с паломниками и туристами. .
Тем более надо привязывать выбор сорта к определённым праздникам.
Я бы сначала посадил пару рядков для пробы, а уже потом заложил промплантацию.

[Лана_К]

Хочу научиться и этому премудрому делу. У родителей растёт неведомый виноград, ни кто и ни когда его не укрывает на зиму, не обрабатывает ни какой химией и обрезают только перед весной. Вот с него и нарежу черенков.
Есть вопрос - а можно ли в свежих ореховых опилках его кильчевать? Или искать надо фрукторые?

[Доминика]

а можно ли в свежих ореховых опилках его кильчевать? Или искать надо фрукторые?ой, не надо ореховые.... ваще-то лучше тему перечитать, время еще очень позволяет подучиться :wink:, а чтобы был стимул не загубить и не замучить - готова поделиться черенками :bye:

[Инженерр]

Есть вопрос - а можно ли в свежих ореховых опилках его кильчевать? Или искать надо фрукторые?
Можно делать в опилках дерева лапачо из провинции Кальяо, а можно просто в мокрой тряпочке на шкафу обычного шифоньера. И можно даже вообще не кильчевать, а просто воткнуть в стаканчик с субстратом. Во всех случаях результат будет одинаков.

[Лана_К]

Смейтесь, смейтесь...:D Понимаю, как умиляют глупые вопросы новичков, сама по орхидеям с таким сталкиваюсь ежедневно.
Но... так случилось, что не интересовалась и не касалась сада вообще, растёт и растёт. Наступила пора и сию науку осваивать.
А за опилки - просто спилили один старый орех и парочку кизилов. Муж сказал, что на кизилах бензопилу гробить не будет, у них древесина, как камень, пусть целиком в костёр идут, а вот от ореха пара мешков опилок есть. Вот и спросила - оставить на проращивание, или в компостный ящик высыпать.
"в опилках дерева лапачо из провинции Кальяо! - остроумно.) Я могу и в осмунде проращивать, запас позволяет пожертвовать на виноград, лишь бы ему понравилось и закоренился.:)
Спасибо за предложение на счёт черенков, но я - полный ноль в этом и не хочу угробить хороший материал, потренируюсь на отбросе домашнем.

[К-я]

Спасибо за предложение на счёт черенков, но я - полный ноль в этом и не хочу угробить хороший материал, потренируюсь на отбросе домашнем.
НЕчего время зря терять! Бери сразу хороший материал! Даём ведь халявно! Ты не возьмёшь - дома всё равно в костёр пойдёт! :pardon:

[Инженерр]

растёт и растёт. Наступила пора и сию науку осваивать.
Есть метод по-Радчевскому, там сто процентов укоренение.

[юлика]

Скажите пожалуйста, в каких именно таблетках укореняете чубучки: точное название (кодировка)? В нете нашла Торфотаблетки Jiffy Forestry 36мм. А бывают ли большего диаметра?
На одной из фоток на предыдущих страницах видела надпись на упаковке с таблетками: "50 мм", но у них внутренний диаметр маловат как-то...

[Нина]

Есть еще Jiffy 41. Но такая разница не существенна. Таблетки набухают в р-ре ( я делаю р-ор Корневина, где замачиваю и черенки перед укоренением, и таблетки) увеличиваются в высоту в несколько раз, а плотная обьязка удерживает влагу для хорошего укоренения черенка.

[юлика]

Есть еще Jiffy 41. Но такая разница не существенна. Таблетки набухают в р-ре ( я делаю р-ор Корневина, где замачиваю и черенки перед укоренением, и таблетки) увеличиваются в высоту в несколько раз, а плотная обьязка удерживает влагу для хорошего укоренения черенка.

Да, есть и 41. Но у них же внутренний диаметр углубления под семечку, а не под черенок. Или такие тоже сойдут?

[Витуся]

Черенок втыкивается в таблетку. Ему все равно какое в ней углубление. Он свое проделывает :good:
Таблетки достаточно Джифи 38 или 41мм. Сейчас появились большего диаметра, их продают под названием " Таблетки для укоренения винограда". Думаю, что это просто выколачивание денег.

[Доминика]

Девчата, а мне вообще-то с таблетками не так удобно, :no: как со жменькой промоченной укоренителем кокоски ,- сыпнула каждому чубучку в узенький бутербродный пакетик и на месяц про них забыла.

[юлика]

Может кому-то интересно: спрашивала в ТД-Лето, будут ли у них в продаже таблетки большого диаметра для укоренения винограда. Получила однозначный ответ - "НЕТ".

[елена.п]

..но для этого не обязательно таблетки большого диаметра, укореняется в любой, можно и вообще без таблетки...

[marchell]

А я буду проращивать как в прошлом году, в воде.:wink: А вот грунт нашёл покупной без торфа (для цитрусовых)!:Yahoo!: В нём уже усё имеется, токась бери и сажай.

http://s16.postimg.org/f2jleo1ap/IMG_8390.jpg (http://postimg.org/image/f2jleo1ap/)

Т.ч. главное остаётся соблюсти водный и температурный режим.:wink:

[serjiok]

кудаж теперь таблетки девать?
если на воде, по Радчевскому.

[Николя]

А вы что, кроме винограда, никакой рассады не выращиваете? У меня почти вся рассада начинается с таблеток, особенно с дорогих или дефицитных семян.:wink: А виноград в этом году будет по Радчевскому.:roll:

[Алексей Косенко]

А вот грунт нашёл покупной без торфа (для цитрусовых
Не доверяю я покупному грунту для Винограда. В свое время, остался без саженцев. Хотя и покупал у знакомого. Сейчас есть возможность у каждого, сделать самому этот грунт. Саженцы выращиваю очень давно, перепробовал массу комбинаций с грунтами. Как для меня, лучшей считаю; Песок --33%, пропаренные опилки --33%, подстилка с защитных полос -- 33%. В такой земле, слабый прирост, но за то, очень мощная коневая. И если сравнивать дальнейший рост саженца, то именно с такой комбинацией, саженец всегда лидирует по осеннему окончанию роста. Самым важным в этом составе земли, является то, что практически не возможно перелить саженец в ранне-весенее время.

[marchell]

Не доверяю я покупному грунту для Винограда. В свое время, остался без саженцев. Хотя и покупал у знакомого. Сейчас есть возможность у каждого, сделать самому этот грунт. Саженцы выращиваю очень давно, перепробовал массу комбинаций с грунтами. Как для меня, лучшей считаю; Песок --33%, пропаренные опилки --33%, подстилка с защитных полос -- 33%. В такой земле, слабый прирост, но за то, очень мощная коневая. И если сравнивать дальнейший рост саженца, то именно с такой комбинацией, саженец всегда лидирует по осеннему окончанию роста. Самым важным в этом составе земли, является то, что практически не возможно перелить саженец в ранне-весенее время.
Алексей, ну я же не сказал, что это именно для винограда грунт, это раз.:pardon: Во вторых для меня лично опилки не доступны, как и чистый речной песок.:no: К тому же вот это: "подстилка с защитных полос -- 33%." лично мне апсолютно ничего не говорит, кроме как общие слова неочём.:pardon: А посему, я использую то, что сумел достать.:wink: И потом, вскрытие покажет, в конце концов я не фермер, и труситься по этому поводу не собираюсь. Я не брюлики выращиваю, что бы так реагировать.:D

[елена.п]

Алексей, а что такое :oops: подстилка с защитных полос

[дени]

Алексей, а что такое :oops:

Я не Алексей, но - подстилка, энто скорее всего- перепревшие листья(органика) с защитных насаждений(против эрозии гумуса и задержания снега) на полях. По украински- захисна.:oops:

[ОлегБаер]

Кто-нибудь в сфагнуме укоренял? Можно пробовать?

[К-я]

В самом мОхе не пробовал, вот в торфе из него - понравилось! Крепкие саженцы получались.

[Алексей Косенко]

Алексей, а что такое :oops:
Лучше всего, подходят перепревшие листья акации. Подстилка с хвойных, не пригодна вообще. Плохо растут саженцы при применении листьев с ореха.

[Владимир66]

Вечер добрый всем. Когда можно начинать проращивать черенки винограда? В феврале? А если в январе? А если уже сейчас? Я нарезал черенков со своего Алешенькиного гдето вначале ноября, замотал в полиэтилен и в погреб. А жена рздавала знакомым и 3 штуки завалялось на балконе. Она взяла их и поставила в банку с водой на кухне. Я как то прихожу с работы а здесь уже процесс пошел... Это случилось где то в средине ноября. Ну я посмеялся с нее, прочитал краткий курс , что мол не смеши людей, лозе нужно месяца 2-3 что это мол время покоя и т. д. хотел выбросить, а она мне... пусть стоят в воде, посмотрим... Прошло недели две, я уже и забыл про эти палки в воде.А жена вечером как то и говорит, а давай поспорим, что черенки начнут развиваться, вон и почки вроде набухли. В начале декабря и вправду почки готовы были раскрыться, а корней то нету. Ну нижние почки прищипнул, а из верхних листики вылазят. Наверное нужно эти листики тоже прищипнуть и потом ждать что через пару недель замещающие проснуться? Вот такие дела у меня. Чуть жене не проспорил.

[Доминика]

Владимир, корней-то нет, значит, черенок использует свои резервы, а это ему грозит гибелью. Не спешите обмануть природу, всему своё время, прорастим в феврале-марте, и, если всё делать правильно, первыми будут корешки, это залог нормально развивающегося саженца.

[елена.п]

..здравствуйте Владимир Михайлович... что ж спрашивать,если процесс уже пошел???:D...но если листья растут а корней нет, есть вероятность что могут и не появиться, если же пойдут?!, садите в ёмкости и на окно, и дальше "мучаетесь" до мая месяца:D...

[Нина]

Владимир, а поставьте ка емкость с черенками на батарею через пару журналов. Ну что бы были ноги в тепле, а голова в холоде, ведь верх черенков будет выше подоконника, а там прохладно. Это для того, что бы листья не развивались быстрее корней, а корням для появления нужно тепло.

[Фанатка]

Любі друзі, а кто-нить пользовался в укоренении черенков винограда методом "буррито", что применяют для роз? Вот тут про розы этим методом (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AWO4BpyStQQ) и вот тут про результаты укоренения (http://www.youtube.com/watch?v=-HaXdiIAp8Q) этим методом черенков роз

В соцсети мне попался комментарий, что весьма успешно применяют этот метод для винограда, только влажной бумагой обматывают "ножки" черенков, а на голову одевают пакет и кладут в него для влажности кусок мокрой ваты, чтобы почки не пересохли.

[Витуся]

Владимир, при укоренении винограда в воде всегда сначала распускаются почки и потом появляются корни. Так, что процесс идет правильно.
Почему виноград укореняют в феврале или марте? Потому, что длиннее день. Побеги меньше вытягиваются. У Вас будут длинные побеги с хлоратичными листьями. Чтобы этого не было черенки надо досвечивать вечером до 21 часа.
Когда появятся корни, еще маленькие, по 0,5 см, черенки сразу садите в пласт. бутылки.
Удачи!
--------
Фанатка Люся, кильчевание винограда и есть метод бурито. Так же и метод укоренения в торфяных таблетках на шкафу тот же самый метод бурито, преобразованный для винограда. Проанализируй..

[Фанатка]

Витусь, да понятно вроде. Но там очень просто - завернул в бумагу влажную, как бутерброд - и в пакет на месяц. и таблеток не надо. Удобно, однако. попробую наверное попозже. А то у меня с проращиванием в водичке с небольшим количеством постоянная проблема - вода высыхает :)))), если меня нет дома :))))

[Витуся]

Если в таблетку засунуть, завернуть и тоже на месяц можно забыть.
У меня розы в газете корней не пустили. Каллюс нарос и все. Потом засохли. Видимо, у каждого по разному получается