Просмотр полной версии : Персик (Только сорта и агротехника)
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
marchell
26.11.2012, 07:35
...начало темы тут (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2363)
Д-ааа, прочитал я посты южанина, и подумалось мне: А зачем я мучаюсь, персики ращу? Ведь есть в Украине южные районы где персикам место, а нам мол пора привыкнуть к яблокам, грушам, сливам и пр., ну полный бред, извините конечно.:D
Начну с зимы и ветра. Конечно, никто не спорит с потерей урожая раз, так, в лет 5-6. Но почему я немогу кушать свои персики в остальные годы - непонятно.:pardon: Теперь по ветру, на счёт того, что не большая проблема, то не стоит говорить за всех, говорите только о себе. На счёт ветра, я побывал в разных климатах бывшего союза, и не надо меня уверять о его безвредности. Если Вы не сталкивались с подобным вредным воздействием в своём микроклимате, то это не значит, что другие с этим тоже не сталкиваются.:wink: А ещё бывает такая штука, как гололёд, и любое укрытие только в помощь от этой напасти.:good: Т.ч. если у Вас целый сад персиковый, и деревьев море, и Вам проще пересадить выпавшие деревья, чем защитить их, то конечно понятны Ваши доводы.:roll: Но не стоит эти доводы приводить людям, у которых максимум пяток деревьев, на собственном участке, да ещё и в районах, о климате которых Вы имеете мало представления (судя по высказываниям).:wink: Что же касается сортов персиков, то у каждого вкусы разные, и не стоит рассказывать, что является персиком, а что персиком не является.:no: Хотите хороший вкус любого персика, соблюдайте агротехнику.:good:
Хотите хороший вкус любого персика, соблюдайте агротехнику.:good:спорно)), есть жутко привлекательные на вид и совершенно противные на вкус)), полностью вызревшие, но имеющие отвратную, жесткую, хрящеподобную "мякоть". Сорт нужно у соседа уточнить..Никому не посоветую..
marchell
26.11.2012, 08:03
спорно))...
Оно конечно, если оставить на дереве весь урожай, особенно раннего сорта. Он конечно успеет вызреть, да и на вид будет не плох (отдельные плоды). Но своего вкуса так и не наберёт.:pardon: А ещё погодные условия, а так же кормление, полив, защита, формировка, всё, что называется одним словом - агротехника, тоже влияет на консистенцию и вкус. А ещё существуют собственные вкусовые рецепторы, которые у всех разные.:D
...Сережа, я тоже рьяный радетель северного садоводства, и тоже за то, что бы персика расли и у нас:D...но, как бы там ни было, даже при самой высокой агротехнике, вкус южного персика, будет гораздо лучше чем наш северный, при любых вкусовых рецепторах...:pardon:
. А ещё существуют собственные вкусовые рецепторы, которые у всех разные.:D
Позвонила соседу, сорт не знает, тк тот сосед(обладатель), у кт "этот безумный персик" покупал без него)), с рецепторами все в порядке)) Персик удален под корень, тк дегустировали несколько лет подряд близживущие соседи на предмет.."а может в следующем году ..будет не резиновый" :D , ни от зимы, ни от солнечных дней в году не поменялся вкус. Сосед, с огромным опытом и старой закалки, очень грамотный, брат-агроном в крыму в былые времена, те вся агротехника на высоте(он нас "опекает" . Его золотой юбилей показывала в прошлом году)). А не советывал, потому, как вкусные сорта всегда прививал на свои деревья, угощал и было с чем сравнивать.. Жаль сорт и обладатель не помнит(( Персик поздний, эт я точно знаю и очень красивый на дереве..Просто сказочной красоты..
И персики лучше сажать весной, эт так ..к слову..
Да, думаю "лежкость" у него отличная)) на продажу хорош, если не давать пробовать)). Кто знает подобные сорта "резиновых"-отпишитесь..
marchell
26.11.2012, 09:42
при самой высокой агротехнике, вкус южного персика, будет гораздо лучше чем наш северный, при любых вкусовых рецепторах...
Вот не могу согласиться, хоть зарежте.:pardon: У меня уже мои давно персики едят. И давно сравнивают и мои, и соседи, да и я тоже. Так то, что нам продают в Киеве ни в какое сравнение не идёт по вкусу и консистенции.:wink: Как говорит моя супруга - одна вода и никакого вкуса, да зачастую и с горечью бывают. А видно потому, что ещё недозрелыми везут. Как бы там нибыло, но снимая персики с дерева, в частности Краснощёкого, да ещё и полностью созревшего сравнить нельзя ни с Редхейвеном, т.н. эталоном вкуса, ни с многими южными сортами!:good: И теперь, по прошествию времени, и более-менее овладев агротехникой выращивания персика в моих условиях, и на моих песках, и моём микроклимате, могу с уверенностью судить как о вкусе выращеных мной персиков, так и о том, каким он может быть по вкусу с правильным уходом и без такового. Потому как все эти стадии прошёл лично!:oops:
А смысл)) кроме формы от инжира в нем ничего нет.., у нас на рынке ..все эти "плоские" плоды с юга, не местные..у меня в этом году получили первый урожай( ОДИН :D персик ) желтомясый инжирный-- очень вкусный сладкий.. так что я действительно фанат инжирного персика... белый у меня не проснулся...
:D мой ответ, кт цитируете, был на пост - посыл в инжирную тему ))), следовал сразу за ним, те о вкусовых качествах никаким боком, сама покупаю-очень нежные, но привозные)))
Я тоже купила с месяц назад вроде как инжирный персик (знаю, что в зиму не рекомендуют, но не удержалась- буду утеплять как смогу, чтобы не вымерз). Когда будут плоды-посмотрим какой он инжирный (телефон продавца взяла-если что буду :mad:).
Вот у многих в этом году повымерзали персики, а в нашем краю-совсем нет, у меня и моих соседей-персики были-не завались конечно, но покушать было что (дерево еще молодое-третий год) и даже не болели в этом году и наросли нормально. И ни в коем разе не собираюсь отказываться от такой вкуснятины- у нас хоть и не Крым, но персики были всегда. И еще заметила, что персик нужно садить в затышок (як у нас кажуть), тогда он хорошо переносит зиму.
. И еще заметила, что персик нужно садить в затышок (як у нас кажуть), тогда он хорошо переносит зиму. и чтобы этот затышек был обращен на юго-запад или запад:good: самый надежный со всех точек зрения вариант. И солнца для вызревания предостаточно, и нет сильного весеннего воздействия. В крайнем случае на юго-восток
да ещё и полностью созревшего сравнить нельзя ни с Редхейвеном, т.н. эталоном вкуса,
Никогда Редхевен не считался эталоном вкуса ! Никогда и никем !
у меня и моих соседей-персики были-не завались конечно, но покушать было что (дерево еще молодое-третий год) и даже не болели в этом году и наросли нормально.
Не болеющие и ежегодно плодоносящие персики, это ли не чудо ?! :roll: :pardon:
marchell
26.11.2012, 19:44
Никогда Редхевен не считался эталоном вкуса ! Никогда и никем !
Вы в этом уверены?:wink:
Ладно, беру первую попавшую под руку книженцию:
http://s13.postimage.org/4dj4laugj/IMG_7194.jpg (http://postimage.org/image/4dj4laugj/)
Надеюсь Вам что то говорят люди её написавшие? (вверху):wink:
А теперь читаем описание интересующего сорта, особенно в конце.
http://s18.postimage.org/iuisj21md/IMG_7193.jpg (http://postimage.org/image/iuisj21md/)
Могу ещё поискать, если время выпадет.:D
Один из лучших (из какого кол-ва лучших???) и эталон вкуса-2 большие разницы))
ой ли... Редхевен один из вкуснейших желтомясых персиков, но для меня лично так и есть
Могу ещё поискать, если время выпадет.:D
Написано: один из лучших среди жёлтых средних сортов. Ну и при чём тут "эталон вкуса" ?
Редхевен принят во всём мире за эталон созревания. Но не в смысле - самого "идеального" созревания, а как некая отправная точка, типа Рождества Христова. Так и пишут: сорт NN созревает спустя пять дней от РХ или за десять дней до РХ. (В смысле Редхевена).
---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 20:09 ----------
ой ли... Редхевен один из вкуснейших желтомясых персиков, но для меня лично так и есть
Можно личный вопрос. Довелось ли Вам пробовать такие сорта, как Кремлёвский, Освежающий или Золотистый ? Само собой, в стадии полного поспевания.
Никогда Редхевен не считался эталоном вкуса ! Никогда и никем !ах вот как????:mad::D значит мне спецом такое советовал:crazy::D
если уж хотите завести персик. На Редхевен можно обратить внимание.!
теперь серьзно, может этот сорт и не эталон , но достаточно вкусный и всегда урожайный. Я его в некоторые годы просто ненавижу:D когда в жару надо спасать созревший урожай:D к чему я это говорю, полностью согласна с Марчелом, но по сравнению с тем, что продают у нас на базаре, дозревающее в ящике по пути,так мой Редхевен просто вкуснота несусветная:D
marchell
26.11.2012, 20:22
Ну и при чём тут "эталон вкуса" ?
Ой, ну токась не надо к словам придераться.:D Понятно и так, что имелось виду.:wink: Я имел именно виду то, что этот сорт везде, подчёркиваю везде!!! На каждом углу приводят в пример именно за вкусовые качества.:pardon: Ни по одному из известных сортов нет такой шумихи.:no: Он изестен любому, можно сказать. Т.ч. не надо из себя непонятливого изображать. Всё Вы прекрасно поняли.:twisted::D Конечно другой вопрос, это дело личного вкуса. Здесь конечно не поспоришь.:pardon:
но достаточно вкусный и всегда урожайный.
Совершенно верно, его выделили именно за стабильность в урожайности, высокую лёжкость плодов и прочую совокупность факторов. Настоящий промышленный сорт. Но отнюдь не самый вкусный ! :twisted:
Конечно другой вопрос, это дело личного вкуса. Здесь конечно не поспоришь.:pardon:
Ну да, кому-то и Киевский ранний эталон вкуса.... Главное, с агротехникой только не промазать.
Но отнюдь не самый вкусный ! :twisted:Сереж, ну я же и не в Испании живу:wink: и даже не в Крыму:pardon: поэтому хочу иметь свои собственные персики на широте Киева, с теми условиями, о которых ты говоришь. Кроме того, этот сорт почти устойчивый к болячкам. Для меня по отношению к персику- " почти" это 100 плюсов. А все остальное в отношении " эталона" вкуса-так и в Мирном эталонные персики не растут:wink: маловато там солнца и многовато мороза для настоящих эталонов. Поэтому давайте будем реалистами.
п.с. черешни в Мирном должны быть эталонные:good: во всяком случае так было 25 лет назад.
marchell
26.11.2012, 20:34
кому-то и Киевский ранний эталон вкуса....
Вот только не надо другие сорта "нагибать". Не благодарное это занятие.:wink: Я ведь не говорю, что Ваш Кремлёвский, Освежающий и пр. отстой.:D Держите себя в руках. То, что у вас не пошло со вкусом Киевского раннего ещё апсолютно ничего не значит.:pardon: Вы, как и я тоже не эталоны. Т.ч. давайте не будем спорить о предпочтениях.:friends:
А все остальное в отношении " эталона" вкуса-так и в Мирном эталонные персики не растут:wink: маловато там солнца и многовато мороза для настоящих эталонов. Поэтому давайте будем реалистами.
.
Касательно уточнения терминов, то "много солнца" персику не так надо, как надо "много тепла". По моему скромному мнению, самое идеальное место для персика - это Альминская долина и другие места в районе Бахчисарая. Там есть каменистая глина, которую персик очень любит, и которая действительно добавляет персику баллов во вкусе. Так вот, Крыму фатально не везёт с плодовыми культурами на протяжении последних десяти лет изменения климата. Теплая зима и возвратные заморозки убивают крымские урожаи фруктов.
Что-то вы как-то забыли, какие раньше были мокрые и холодные лета на Киевщине. О жаре в 35 градусов даже не заикались. А сейчас-то пёрышки расправили... типа мы ещё и не так могём :wink::wink::wink:
marchell
26.11.2012, 20:56
пёрышки расправили... типа мы ещё и не так могём
Так об этом и толковалось, что Вы с подобными советами:
Для киевского региона - слива, груша, яблоня Остальным (южанам)...
Малость ушли от действительности.:pardon:
Не обижайте, пожалуйста, Киевский ранний. Плод полностью созревший на дереве необыкновенно вкусен! К сожалению он не пережилэту зиму(-32). Посажу его весной обязательно. Дерево обильно плодоносило 5 лет. Да, конечно , приходится постоянно подсаживать деревья, но оно того стоит.
Не трогайте Киевский ранний:evil:
В жару именно этим персиком из холодильника и можно спастись. Его соковистось даст 100 очков вперед любому. :good:
Зы. А в Крыму и южных областях обещают скоро пустыню...
Что-то вы как-то забыли, какие раньше были мокрые и холодные лета на Киевщине. О жаре в 35 градусов даже не заикались. А сейчас-то пёрышки расправили... типа мы ещё и не так могём :wink::wink::wink:Сереж:ROFL: по секрету, 25 лет назад я жила совсем недалеко от широты Мирного:D поэтому про крылья, промахнулся:cool: А если из истории, то к сведению, можно почитать в инете, перед войной да и после, в районе Киева были баштаны:D не шучу.
Касательно уточнения терминов, то "много солнца" персику не так надо, как надо "много тепла"вот уже вредный, не персик:D ладно... касательно уточнения терминов, " много тепла" без " много солнца" не бывает. Если , конечно, не использовать другие источники энергии-тепла. Типа обогреватель:razz::D
[/COLOR]
Можно личный вопрос. Довелось ли Вам пробовать такие сорта, как Кремлёвский, Освежающий или Золотистый ? Само собой, в стадии полного поспевания.
Кремлевский да--- Золотистый ( вы имеете ввиду золотистый юбилей??) то да они же райнированы в одесской области а вот Освежающий не знаю названия но наверное пробовали....... и еще редхевен созревает в 111 декаде июля в первой декаде августа... а все вышеперечисленные в 11 и 111 декаде августа.. ( у меня в это время вступает в силу мой безымянный беломясый райнированный в одесской области из старого раздельнянского питомника...)[COLOR="Silver"]
---------- Post added at 07:36 ---------- Previous post was at 07:20 ----------
Кремлевский да--- Золотистый ( вы имеете ввиду золотистый юбилей??)
Есть Золотой юбилей, но это не Золотистый.
И что, Вы хотите сказать, что Кремлёвский хуже Редхевена ? :no:
Подвой Пiдщепний1
Сдавай питомники, в кт вкусные персики приобретаешь:D, Золотистый(в инете только в реферате Особенности биологии и хозяйственная оценка сортов персика в Южной степной зоне Украины (http://www.dissercat.com/content/osobennosti-biologii-i-khozyaistvennaya-otsenka-sortov-persika-v-yuzhnoi-stepnoi-zone-ukrain)пару слов о нем читала) и тд..
сюда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=9370&page=15)
Особенности биологии и хозяйственная оценка сортов персика в Южной степной зоне Украины[/URL]пару слов о нем читала)
Авторка диссертации - моя соседка по даче (а также соседка по месту жительства и месту работы) , человек посвятивший селекции персика и изучению его всю жизнь.
---------- Post added at 21:46 ---------- Previous post was at 21:45 ----------
Сдавай питомники, в кт вкусные персики приобретаешь
Недалеко от нас есть сёла Кирпичное и Фруктовое, там народ держит частные питомники. Но всё равно есть большой риск нарваться при покупке на пересорт или брак.
Creativniy
28.11.2012, 01:34
Авторка диссертации - моя соседка по даче
Недалеко от нас есть сёла Кирпичное и Фруктовое, там народ держит частные питомники.
Господин с нежным названием Бабникъ (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=3935) :roll: а что вам так сложно указать в ваших реквизитах город, возле которого вы проживаете а не широту и долготу. А то получается как то так :cool: "Мой адрес Советский Союз" :D
Кирпичное и Фруктовое ну ни о чём не говорит, поверьте:oops:
А хотелось бы иметь реальное представление климата посёлка, опять же с нежным названием Мирное:roll:, где произрастают по вашим словам уникальные и всех интересующие сорта самого вкусного персика.
Буду вам при много благодарен за то, что эту информацию вы разделите с нами!:friends:
marchell
28.11.2012, 06:19
Кирпичное и Фруктовое ну ни о чём не говорит
Не, с. Фруктовое, такое одно на Украину (под Севастополем). Сталобыть п. Мирное под Симферополем, Крым (если рядом).:wink:
Не чудите, хоть бы посмотрели на работу)), на к/т ссылалась, диссертация защищалась в Мелитополе . Фруктовое и Кирпичное - Запорожская обл. Мелитопольский р-он
Вот где-то тут(недалеко))) можно "объесть" Сережу))
http://f3.s.qip.ru/cMfvU9OJ.jpg
marchell
28.11.2012, 09:08
хоть бы посмотрели на работу)), на к/т ссылалась...
Посмотрел, ссылка, вернее сайт завис.:pardon:
marchell
28.11.2012, 13:14
Доброго дня всем жителям форума!:smile: ... хочу предствить на Ваш суд процесс формировки саженца персика здесь. Сейчас многие уже успели посадить молодые саженцы и уже готовятся и обдумывают сей процесс (формировку) весной будущего сезона. Выношу на всеобщее обозрение своё видинье этого процесса, предназначенного только для тех, кто проживает на западе или северо-западе Киевской области, и имеют бедную по составу дерново-подзолистую, песчаную почву, как у меня. Для остальных сей процесс возможен, но могут быть нюансы.:pardon:
Формировку выбрал исходя из ситуации с перезимовкой. Т.ч. буду рад, если кому то подойдёт мой личный опыт, основанный на многолетних пробах и ошибках. Тем же, кто привык сажать весной данный процес может не подойти по времени проведения манипуляций.:wink:
http://s018.radikal.ru/i528/1211/ed/7ad8c4845b1at.jpg (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ed/7ad8c4845b1a.jpg)
Creativniy
28.11.2012, 14:09
Формировку выбрал исходя из ситуации с перезимовкой.:wink:
Приветствую тебя Серёжа:friends:
Хорошую ты технологию применяешь выращивания персика:good:
Многим начинающим эта информация будет очень полезна!
Похоже по твоим бодрячкам, что летом будишь уже с первыми сочными плодами этого замечательного фрукта!:roll:
marchell, спасибо Вам за фотки - все лето наблюдала за Вашим персиком на форуме и так же формировала свой. У моего тоже после осенней посадки и перезимовки проснулись только нижние почки. Сейчас мой Редхейвен очень похож на Ваш, но у моего получилось 4 скелетных веточки, а угол отхождения еще тупее, т.е. веточки сначала идут почти параллельно земле, потом поворачивают вверх преждевременными побегами (фото, к сожалению, не делала). Теперь назрел следующий вопрос - как его на зиму утеплить? В прошлом году я на прикорневую зону насыпала прослойку сухой земли (по-моему, Черешенка так советовала делать), место прививки засыпала землей. А в этом году как поступить? Прививку засыпать? Как думаете укрыть свой?
Хочу заменить один персик на более устойчивый к болячкам, выбор пал на Редхейвен и Турист, какой из них предпочтительнее?
marchell
29.11.2012, 14:11
Теперь назрел следующий вопрос - как его на зиму утеплить?
Лично я собираюсь все скелетные и полускелетные ветки агроволокнистым бинтом №60 слоем в пару раз забинтовать, а на землю, как и в прошлый раз слой мульчи в 20-30 см. Им же и прививка с огрызком привоя закроется.:wink:
marchell
29.11.2012, 18:05
Ну и при чём тут "эталон вкуса" ?
(из какого кол-ва лучших???) и эталон вкуса-2 большие разницы))
Вот на глаза попалось по поводу эталонов, сделал выборку из одного, довольно известного у нас издания. Это на тему:
Никогда Редхевен не считался эталоном вкуса ! Никогда и никем !
http://s9.postimage.org/i161rr1qj/image.jpg (http://postimage.org/image/i161rr1qj/)
Надеюсь, теперь сомнения отпадут.:pardon:
Надеюсь, теперь сомнения отпадут.:pardon:
Давайте определимся с терминами.
Эталон вкуса - это некая отправная точка для сравнения, или эталон вкуса - это некая наивысшая оценочная категория???
Я не считаю РХ вкусным персиком, вкуснее его является большое число сортов желтомясых персиков.
---------- Post added at 19:09 ---------- Previous post was at 18:50 ----------
Вот на глаза попалось по поводу эталоновПрочитав таблицу делаю вывод, что Киевский ранний является эталоном по стойкости к курчавости. То есть: "значительная поражаемость (2-2.5 балла), необходимы три-четыре обработки фунгицидами".
marchell
29.11.2012, 19:12
Давайте определимся с терминами.
А чего с ними определяться? Там не сказано в заглавии по какому именно признаку.:pardon: Однако из этих всех сортов только у двух написана в строке достоинст "вкусовые качества", и догадайтесь с двух раз, присутствует Редхейвен в этих двух или нет.:D Что же касается того, кто и что считает, я уже писал выше, это кому как, у каждого свои тараканы.:pardon: Вам, к примеру не подходит вкус Киевского раннего (хотя я видел в описаниях, ему и 5 баллов давали), другому Редхейвен не нравится, третьему тот же Кремлёвский. Это люди, и вкусы у них разные, потому и спорить на эту тему безперспективно.:pardon:
Это люди, и вкусы у них разные, потому и спорить на эту тему безперспективно.:pardon:
Могу поспорить, что на "слепой" дегустации, когда на тарелочке под номером лежит образец без названия, РХ первое место никогда не займёт :wink: Обьясняю проще. Никогда ранний фрукт не может быть вкуснее, чем поздний. По причине накопления сахаров, кислот и других составляющих вкуса и аромата.
А то, что РХ это непревзойдённый рыночный сорт - это святая правда. Первый из самых красивых и внешне эффектных, к тому же транспортабельный ! А вот тут и собачка зарылась. Мякоть у него довольно грубоватая. Не тающая. Но и такая, как у Сочного тоже не годится.
Если буду в Киеве в начале августа следующего года, то возьму с собой плоды РХ и ещё один сорт, который созревает вместе с ним в одни сроки. Проведём слепую дегустацию :roll::roll::roll:
marchell
29.11.2012, 19:44
А вот тут и собачка зарылась. Мякоть у него довольно грубоватая.
Аааа, ну тады всё понятно.:D Тем более спорить няма смысла. У меня жена например ваще не любит, что бы всё растаяло не успев и вкус почувствовать. Я, кстати тоже не охочь до сильно тающих.:wink:
Никогда ранний фрукт не может быть вкуснее, чем поздний.
Ну дык об этом спору то нема, по одной простой причине. Думаю какой, понятно.:pardon: А к нам милости просим, всегда рады встрече!:friends:
Creativniy
29.11.2012, 19:48
Если буду в Киеве в начале августа следующего года, то возьму с собой плоды РХ и ещё один сорт
Приветствую вас господа:smile: Интересная у вас переписка:good:
Хотел узнать у господина Бабника о каком вы ещё одном сорте говорите, это, что секрет? Разве сложно вам сделать фото презентацию и рассказать о вкусовых качествах. Зачем ждать августа следующего года. Если сорт хороший, вкусный, морозоустойчивый, мало болеет :roll: хотя это вряд ли, то можно ведь весной уже приобрести и посадить. Зачем ждать августа:smile: или у вас это такой рекламный ход?
Зачем ждать августа следующего года.В августе следующего года поспеют (надеюсь) более вкусные аналоги Редхевена. Раньше не получится.
У меня жена например ваще не любит, что бы всё растаяло не успев и вкус почувствовать.
Даже хрустящая мякоть может быть приятно тающей :wink: и хрящевато - грубой :twisted:
то можно ведь весной уже приобрести и посадить
Садю и садю.... теперь жду результатов. Сижу и жду....
Creativniy
29.11.2012, 20:50
Садю и садю.... теперь жду результатов. Сижу и жду....
Так а сорт же какой? :D Садю и садю...
Так а сорт же какой? :D Садю и садю...
А ? Шо ? Аналоги РХ ? Иван Тупицин и Виренея.
О вкусах, как известно, не спорят. Но то, что продают летом на рынках и в супермаркетах, есть не хочется.:no: Целое лето дегустировала персики в надежде выбрать тот, от которого дух захватывает, а потом заказать саженец и посадить его на даче, так вот... не нашла. Если верить продавцам или поставщикам, дегустировала Киевский ранний, Фаворит Мореттини, Кремлевский, Золотой Юбилей, Белый Лебедева и 2 инжирных. Последние 3 более-менее ничего оказались, съели, а все предыдущие (хрящеватоподобные) только попробовали, а есть никто не захотел, хотя на вид очень красивые были. Скорее всего, что вышеперечисленные сорта на самом деле вкусные, но под их именами продают не понятно что. У меня на даче нераскрученный Герой Севастополя намного вкуснее..Не думайте, что я какая-то привереда, просто хочется посадить персик для себя, для души, а как его тогда выбрать?
А самые вкусные персики, еще будучи школьниками, ели (обжирались) в колхозном саду под Одессой в селе Большая Долина. В 15 лет мне было по барабану, как они называются. Просто персики, необыкновенно ВКУСНЫЕ, от которых дух захватывает...:good::good::good: Есть сейчас такие?:%)
Если верить продавцам или поставщикам, дегустировала Киевский ранний, Фаворит Мореттини, Кремлевский, Золотой Юбилей, Белый Лебедева и 2 инжирных.
Не верьте. Этим летом даже в Симферополе все прилавки были завалены недозрелым, но красивым турецким персиком.
Счастливая
29.11.2012, 22:27
Целое лето дегустировала персики в надежде выбрать тот, от которого дух захватывает, а потом заказать саженец и посадить его на даче,)
На вкус мне очень понравился персик Золотая Москва,но посадила Посол мира,т.к на одном дереве с абрикосом.(2в1)
А я думала, что это Ветка такой персик+абрикос посадила, все к ней на встрече с вопросами приставала. Теперь к тебе буду... На какой подвой привиты и как потом дерево формировать? И что за сорт абрикоса привит?
marchell
30.11.2012, 06:05
Даже хрустящая мякоть может быть приятно тающей :wink: и хрящевато - грубой :twisted:
Хрустящая, тающая, всё это споры бесполезные, потому как каждому нравится свой набор градаций во вкусе.:pardon: У меня вот, назрел другой вопрос. Уже вторую неделю ищу информацию о зависимости длины обрезки плодовых веточек от силы роста дерева. Т.е. имеется виду, на сколько групп почек резать плодовую ветку зависимости от силы роста дерева. А ведь где то давно читал такую информацию, но в голове так и не сохранилось. Может кто из ассов восполнит пробел в памяти?:oops:
Счастливая
30.11.2012, 08:20
На какой подвой привиты и как потом дерево формировать? И что за сорт абрикоса привит?
Саженец покупала в Дивосаде,на какой подвой-даже не знаю,мне это ничего не говорило,просила,чтоб было не высокое.А абрикос с ним привит Голд Рич. По формировке,если переживет зиму,буду весной приставать к мэтрам форума :smile:
Вот таким он был,на момент получения,к укрытию,вроде уже вызрел. зеленый-персик http://s003.radikal.ru/i203/1211/72/8ee0b851a5c2t.jpg (http://s003.radikal.ru/i203/1211/72/8ee0b851a5c2.jpg)
По формировке,если переживет зиму,буду весной приставать к мэтрам форума :smile:
Дай Бог, чтобы пережил! Весной сфотаешь, а то на этой фотке не понятно, где места прививок и почему у абрикоса некоторые веточки зеленые?
Хрустящая, тающая, всё это споры бесполезные,
Отнюдь. Почему-то ведь нет споров о мякоти Августовского (хрящевая). Отзывы практически единодушны. Хотя если его передержать до упора, тогда полный порядок.
Дмитринат
02.12.2012, 23:15
Крыму и южных областях обещают скоро пустыню...
Не знаю как "Крыму", а Керчь уже. С весны было 3-4 дождя:%):Search:
Дмитринат
05.12.2012, 00:37
Вроде не нашёл на ветке сведений о неболючих американских сортах персиков.:pardon: И вроде на Украине чуть ли ни целый питомник таких, где только тыщи саженцев в руки?:Search::crazy:
marchell
05.12.2012, 10:16
Уважаемые коллеги, возник вопрос.:oops: Виду того, что нет уверенности в перезимовке старого дерева сорта Краснощёкий, с него был срезан черенок, недели две назад и поставлен в воду, авось прорастёт. Проба проращивания первая. А посему никаких знаний нет.:pardon: Сейчас начали пробиваться первые листочки, т.н. зелёный конус, на нескольких почках.:wink:
http://s14.postimage.org/xuhxyc8e5/IMG_7210.jpg (http://postimage.org/image/xuhxyc8e5/)
Вопрос: может оставить только одну проросшую почку, дабы не высушивать и не сильно использовать питание, находящееся в черенке. А то корней пока не видно.:no:
Сергей, почитайте тут http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=586739&text=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D 1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&clid=165536&lr=142
marchell
05.12.2012, 14:58
Надя, эт не подходит.:no: Это всё зелёное черенкование, а оно делается летом.:pardon: А в остальном только общие фразы.:sad: Я уже пробовал искать таким образом. Рекомендаций на свой вопрос, увы, не нашёл.:Search:
Рекомендаций на свой вопрос, увы, не нашёл.:Search:
Черенки персика укореняются только в туманной среде.
marchell
05.12.2012, 19:07
Черенки персика укореняются только в туманной среде.
Спасибо, но это я тоже читал.:wink: Там правда пишется о посаженных, а не о поставленных в воду черенках, потому и написал, что не имею информации по СВОЕМУ вопросу.:pardon:
Надя, эт не подходит.:no: Это всё зелёное черенкование, а оно делается летом.:pardon: А в остальном только общие фразы.:sad: Я уже пробовал искать таким образом. Рекомендаций на свой вопрос, увы, не нашёл.:Search:
Когда-то давно решила сделать, как вы, или почти, как вы. Где-то в марте поставила в обычную воду черенки персика и яблони после обрезки и стала ждать, когда у них корешки появятся... :%)Листики появились, а корешки - нет. Про стимуляторы корнееобразования тогда не знала, Инета не было, в общем заглохла эта идея вместе с листочками. Еще пробовала высаживать черенки на даче под банку, но тоже ничего не получилось...не хватило им влажности. Хотя в тот год под банками прижились черенки роз и жасмина без всяких банок.
Сергей, а почему вы не хотите попробовать летнее черенкование? У вас ведь более влажный климат в отличие от нас?:%)
marchell
05.12.2012, 20:31
Надюша, та я принципе в курсе, просто хочу попробовать.:wink:
Где-то в марте поставила в обычную воду черенки...
В это время может черенки уже потратили часть энергии на дыхание за зиму.:roll:
Листики появились, а корешки - нет.
Вот и у меня тоже пока такая ситуация, но черенки свежие.:pardon:
а почему вы не хотите попробовать летнее черенкование?
Хочу, но просто не нашёл времени. Очень много было дел в этот сезон (весьма грустных).:cry:
У вас ведь более влажный климат в отличие от нас?
Думаю в последние три года климат у нас не влажнее Вашего.:pardon:
Сереж,:oops: мне кажется что затея провалилась...если пошли листья корни не даст...но буду рада если ошиблась:friends:
marchell
05.12.2012, 20:37
Лен, спасибо. Так я поэтому и вопрос задал. Может если я оставлю одну, самую верхнюю точку роста, может черенок успеет дать корешки, прежде, чем отдаст энергию листьям.:wink:
может черенок успеет дать корешки, прежде, чем отдаст энергию листьям.:wink:
К сожалению, это из области фантастики.
Сережа, а может попробуешь способ буритто (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=390527&postcount=290) )), это мы с розами так балуемся, но все може быть:pardon:...
marchell
05.12.2012, 21:15
Эээ-х, если бы сразу знать, а сейчас наверное уже поздно, если листья пошли.:cry::pardon:
просто хочу попробовать.
а может попробуешь способ буритто (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=390527&postcount=290).
Пробував укоріняти живці (вишня, черешня, персик, яблуня, груша - після обрізки в лютому-березні) і у воді, і у воді із стимуляторами, і по «буритто» (правда не знав, що воно так називається), і просто в землі, і т.д., уже і не пам’ятаю як ще. Результат 0. Після витримки живців у воді із стимулятором, а потім по «буритто», зріз на живці майже затягувався калюсом (були живці, що повністю затягувалися), але корінці так і не пішли. Мабуть можна заставити пустити корінці, але поки що не виходить.
У кума живець персика пустив корінці, але він для цього нічого не робив. Обрізав персик і одна з гілочок упала в автопокришку, де була вода. Він помітив гілочку, коли уже були корінці і листочки, але після посадки в грунт персик загнувся. Швидше за все незабезпечив належний полив.
Ну вот сегодня у нас обледенение :cry: Все деревья в ледяной корочке. Цветочным почкам капец или есть надежда?
Ну вот сегодня у нас обледенение :cry: Все деревья в ледяной корочке. Цветочным почкам капец или есть надежда?
Сам по себе гололёд не опасен, если только длится недолго. До суток - ничего страшного это точно. После трёх суток почка может задохнуться. И самое главное - мы не всегда знаем, насколько успешно эта цветочная почка сформировалась изначально.
Спасибо! Ну как бы не сформировалась почка, гололед - дополнительное для нее испытание, которого бы хотелось избежать :pardon:
Дмитринат
07.12.2012, 12:06
Уточняюсь вопросом. Может кто что знает об американских сортах персиков, не болеющих курчавостью?:O:
Про американские -это которые Твард Тардив? Нам на лекциях рассказывали, что достаточно хороши и пока проходят испытания. Пока что в условиях Харьковской области курчавости на них не было замечено. Рекомендовали купить Твард Тардив Т3 "Вайн Голд".
Дмитринат
07.12.2012, 13:03
Про американские -это которые Твард Тардив? Нам на лекциях рассказывали, что достаточно хороши и пока проходят испытания. Пока что в условиях Харьковской области курчавости на них не было замечено. Рекомендовали купить Твард Тардив Т3 "Вайн Голд".
Уже и в Харьковской?! Нет, я слышал только, кажись, про Черкасчину. Знать, что-то дествительно есть :Rose:
marchell
07.12.2012, 14:02
я слышал только, кажись, про Черкасчину. Знать, что-то дествительно есть
Именно про Черкасчину.:wink: Нигде в другом месте и быть саженцев не может, потому как первое плодоношение, судя по сайту Маценко, только в 2010 г. было.:pardon: А проверить, а саженцы вырастить, а денег заработать на опте, и т.д. и т.п....:twisted: Т.ч не ранее, чем через пяток лет.:D
Про американские -это которые Твард Тардив? Нам на лекциях рассказывали, что достаточно хороши и пока проходят испытания. Пока что в условиях Харьковской области курчавости на них не было замечено. Рекомендовали купить Твард Тардив Т3 "Вайн Голд".
Так Т3 "Вайн Голд" вроде как Канадский сорт персика селекции Джорж Лайн, не? У меня посажены осенью 2011г. Уже где-то в этой ветке писала, Т3, Т5, Harblaze. Понравилась зимостойкость, т.к. посаженный вместе с ними Сагдиец вымерз полностью.
Имелись в виду "американские" сорта с точки зрения географии (с материка Северная Америка (потому что сортов из Южной Америки я не знаю)), а не политического устройства и деления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%E0%FF_%C0%EC%E5%F0%E8%EA%E0
Имелись в виду "американские" сорта с точки зрения географии (с материка Северная Америка (потому что сортов из Южной Америки я не знаю)), а не политического устройства и деления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%E0%FF_%C0%EC%E5%F0%E8%EA%E0
Понятно, потому, что есть и американские сорта, тот же Фрост или Флеминг Фьюри...
Хочу познакомить вас с раним сортом " Дружба". Созревание егопроисходит гдето в первой декаде июля, в прошлую зиму он один из немногих, кто успешно перезимовал, хотя факты подмерзания были....
http://i.piccy.info/i7/c29a838d1a5811afce2ab468c3521060/4-50-147/55350293/Druzhba_240.jpg (http://piccy.info/view3/3823072/645078b6868c493e6eab1dc957367d82/)http://i.piccy.info/a3/2012-12-08-16-27/i7-3823072/240x196-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-12-08-16-27/i7-3823072/240x196-r)
http://i.piccy.info/i7/63fc237b3ec5bea0385419f29b44695f/4-50-147/55733058/druzhba2_240.jpg (http://piccy.info/view3/3823073/217c02cb9e74054b887a3bb75f5fb931/)http://i.piccy.info/a3/2012-12-08-16-28/i7-3823073/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-12-08-16-28/i7-3823073/240x180-r)
:bye:
Хочу познакомить вас с раним сортом " Дружба". Созревание егопроисходит гдето в первой декаде июля, в прошлую зиму он один из немногих, кто успешно перезимовал, хотя факты подмерзания были....
Александр, а какого цвета мякоть в этого персика? Почему-то была уверена, что Дружба- это персик среднего срока созревания, т.е.начало августа где-то.:pardon:
marchell
08.12.2012, 19:10
Саша, доброго вечера.:smile: Спасибо за фото.:good: Наконец то я увидел, что меня может ожидать, если перезимует, а то укрыть не успел, посаженный двумя месяцами ранее, саженец .:no: Есть пару вопросиков.:oops: Вы прошлой зимой укрывали его как то, и какая минусовая у Вас была прощлой зимой? И ещё вопрос последний, говоря о созревании, имеется виду Умань, а у нас в Киеве когда созреет?:wink:
Саша, доброго вечера.:smile: Спасибо за фото.:good: Наконец то я увидел, что меня может ожидать, если перезимует, а то укрыть не успел, посаженный двумя месяцами ранее, саженец .:no: Есть пару вопросиков.:oops: Вы прошлой зимой укрывали его как то, и какая минусовая у Вас была прощлой зимой? И ещё вопрос последний, говоря о созревании, имеется виду Умань, а у нас в Киеве когда созреет?:wink:
Да вообще не укрывал! и сейчас смотрю.. зима пришла! А не одно дерево не укрыто.. доиграюсь когда нибудь...:fool:. но с другой строны -это своеобразное испытание на прочность. Выживет- хорош! ПОШЕЛ!!:D Не выживет? Ну что ж туда дорога ибо люди потом спросят не с дерева конечно же...:sad: Прошлой зимой у нас была -34- это серьёзный аргумент...На счет региона- да Умань- у Вас будет не намного но позже..
Марин! ну я же приложил фото мякоти.. Видиш?
Дмитринат
09.12.2012, 12:34
Ветка "Персик" закрыта, потому помещаю сюда. Может кому пригодится, хоть материал без учёта последней зимы.
"ЗИМОСТОЙКИЕ СОРТА ПЕРСИКА
Персик относится к малозимостойким культурам, границей его возделывания считается изотерма -24° — -26°С. Культура его, по мнению ряда ученых, невозможна в районах, где зимой температура может падать до — 29° — -32° С. Наиболее оптимальные условия для выращивания персика складываются лишь на небольшой части Крымского полуострова: на южном и юго-восточном побережье, в предгорной зоне Крыма, в долинах рек (Альма и др. ) Бахчисарайского района. Керченский полуостров также пригоден для закладки садов персика, однако, в отдельные годы морозы приводят к гибели цветковых почек и снижают урожайность.
Понятие зимостойкости комплексное, оно включает несколько факторов:
1. Благоприятное прохождение растением осенней закалки
2. Морозостойкость растения (штамба, скелетных ветвей, побегов, коры и т. д. )
3. Морозостойкость цветковых почек в период глубокого покоя (декабрь — январь, февраль)
4. Устойчивость цветковых почек (бутонов) к весенним возвратным заморозкам (март – 1-я декада мая);
5. Устойчивость подвоя к отрицательным температурам.
В значительной степени зимостойкость растений зависит от сортовых особенностей. Растения в питомнике или в саду должны завершить вегетацию (прекращение роста, вызревание побегов и естественный сброс листвы) до наступления устойчивых холодов. Сорта с длинным вегетационным периодом не успевают пройти развитие и становятся уязвимыми для отрицательных температур. В состоянии глубокого физиологического покоя (декабрь-январь) кора, скелетные ветви, однолетние побеги выдерживают температуру до -30° — -32° С, а цветковые почки до -21° - -23° С. Весной устойчивость цветочных почек (бутонов) к морозам уменьшается. Так, критической температурой для бутонов во время весенних возвратных заморозков является -8° — -10° С, а для цветков, завязей — -3° — -5° С.
По тому, какие холода выдерживают сорта, они подразделяются на высоко зимостойкие, зимостойкие, среднезимостойкие и малозимостойкие. Высоко зимостойкие сорта не подмерзают даже в суровые зимы. Зимостойкие сорта незначительно подмерзают в суровые зимы, а в обычные годы не имеют морозных повреждений. Среднезимостойкие сорта значительно подмерзают в суровые зимы. По устойчивости цветков к весенним возвратным заморозкам высоко зимостойкие сорта не имеют повреждений во время заморозков, у зимостойких сортов наблюдаются повреждения генеративных образований (почек, бутонов, цветков, пестиков) до 30%, у среднезимостойких — 31-60%, а у малозимостойких — до 90%.
Селекцией персика на зимостойкость занимаются такие научные центры, как Никитский ботанический сад (НБС-ННЦ), Молдавский институт садоводства и виноградарства, Мелитопольский НИИ орошаемого садоводства. Именно они создали ряд урожайных и зимостойких промышленных сортов, с плодами высоких товарных и вкусовых качеств. К ним относятся Г. Лебедев, Золотая Москва, Красная Девица, Лауреат, Пушистый Ранний, Сочный, Сказка, Фламинго и др.
Степное отделение ГНБС — опорный пункт Никитского сада, где ведется сортоизучение и селекция на зимостойкость. Здесь прошло испытание более 900 сортов и элитных форм и 12 тысяч гибридов. За последние 20 лет отмечено пять очень холодных зим и две весны с сильными и наиболее поздними весенними возвратными заморозками. Устойчивостью к морозам выделились старые сорта: Сочный, Пушистый Ранний, Ранний-85 — из новых — Андрей Лупан, Вавиловский, Гармония, Крымская Осень, Мелитопольский Ясный, Посол Мира, Освежающий, Стартовый, Юбилейный Ранний. Из сортов зарубежной селекции отличились Ботен Кисев, Вейт 1111, Ифтихор, Нектагранд, Релианс, Фаворита Мореттини, Харбингер и др. Во все суровые для Крыма зимы встречались образцы, сохранившие какое-то количество неповрежденной завязи. Это свидетельствует о том, что резервы в плане создания зимостойких сортов еще не исчерпаны. И отметим сорта, у которых процесс дифференциации генеративных органов растянут, т. е. имеются цветочные почки на более ранних стадиях развития, они устойчивее к морозам. Такое явление наблюдалось у итальянского сорта Фаворита Мореттини. Подтвердили свою зимостойкость старые сорта Маяковский, Красная Девица, Сказка, Ветеран, Ред Хавен и новые — Команч и Суперкримсон.
Выделение зимостойких сортоформ и их продвижение актуально. В этом плане представляют интерес Керченский полуостров и Керчь. Накопление тепла здесь происходит медленнее, климатическая весна наступает позднее, значит, процесс развития цветочных почек в целом протекает с запаздыванием по сравнению с южным Крымом. Большие объемы воды, находящиеся поблизости, смягчают перепады температуры, и здесь риск повреждения цветочных почек или бутонов весенними возвратными заморозками несколько уменьшается. В результате цветение семечковых и косточковых культур проходит более успешно и это может дать ощутимый урожай у наиболее зимостойких сортов таких, как Валиант, Ветеран, Г. Лебедев, Золотой Юбилей, Ред Хавен, Фламинго, нектарин Нектагранд-4 и др.
К началу третьего тысячелетия с изменением экономических условий и новыми селекционными заданиями сортимент промышленных зимостойких сортов дополнился и несколько изменился. Новые сорта селекции НБС-ННЦ такие, как Вавиловский, Гармония, Докторский, Демерджинский, Кандидатский, Крымская Осень, Крымский Фейерверк, Ореховый, Освежающий, Посол Мира, Сагдиец, Стартовый постепенно завоевывают свое место в районированном сортименте юга Украины. Эти сорта увеличивают период потребления свежей продукции на 1-1,5 месяца и выгодно отличаются от старых товарностью, транспортабельностью и вкусом. Они соответствуют требованиям промышленного садоводства и привлекательны для наших садоводов-любителей".
gala-analitik
11.12.2012, 22:11
Прикопала для весенней посадки Ореховый и Эрли крест. По срокам посадки подходят, а вот вкус какой у них? И еще хотелось бы узнать о их устойчивости к болячкам. Поделитесь своими впечатлениями.
всем привет! Уменя растёт немало сортов персика,живу на юге Киевской обл., прошлую зиму полностью вымерзли- Лесостепной ранний, а остальные выстояли! Лучше всего восстановился- Редхейвен,средне- Сочный,Княжье золото,Днепровский и ещё пару неизвестных сортов! Купил этот год Вайн голд,Сатурн,Ксенус, Индепенденс и Гарбингер- ничем на зиму никогда не укрывал! Последние пять сортов посадил осенью 2012 года,среди них есть и обычные персики и инжирные и нектарины. Буду наблюдать...
всем привет! Уменя растёт немало сортов персика,живу на юге Киевской обл., прошлую зиму полностью вымерзли- Лесостепной ранний, а остальные выстояли! Лучше всего восстановился- Редхейвен,средне- Сочный,Княжье золото,Днепровский и ещё пару неизвестных сортов! Купил этот год Вайн голд,Сатурн,Ксенус, Индепенденс и Гарбингер- ничем на зиму никогда не укрывал! Последние пять сортов посадил осенью 2012 года,среди них есть и обычные персики и инжирные и нектарины. Буду наблюдать...
оказывается - прошлую зиму некоторые сорта дали урожай.и это после тридцатиградусных морозов то... как такое может быть? Был ли у кого то урожай персиков этим летом в Киевской обл. ,если да.то какие сорта плодоносили?
оказывается - прошлую зиму некоторые сорта дали урожай.и это после тридцатиградусных морозов то... как такое может быть? Был ли у кого то урожай персиков этим летом в Киевской обл. ,если да.то какие сорта плодоносили?
Редхейвен дал несколько плодов на ветвях присыпанных снегом:smile:
Редхейвен дал несколько плодов на ветвях присыпанных снегом:smile:
получается,что сорт Редхейвен самый морозоустойчивый среди всех сортов мировой селекции?:wink:
получается,что сорт Редхейвен самый морозоустойчивый среди всех сортов мировой селекции?:wink:
Ничего не получается, я же написал - на ветвях под снегом:twisted:
http://s16.radikal.ru/i191/1212/0e/cc49decf45e9t.jpg (http://s16.radikal.ru/i191/1212/0e/cc49decf45e9.jpg)
есть ли у кого персики - нектарины? какие из них самые - самые по вкусу?
каковы характеристики?
поиком нашла несколько сортов селекции Никитского ботсада (http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/znpdnbs/2010_132/72.pdf), есть рекомендации для юга Украины.
сорта и сроки созревания
Рубиновый 8 - средне- позднего срока созр.;
Рубиновый 4 - ранне - среднего ср.с.;
Рубиновый 7 - среднего ср.с.;
Никитский 85 - раннего ср.с.;
Крымчанин - среднего ср.с..
Садівник
30.12.2012, 18:26
Уточняюсь вопросом. Может кто что знает об американских сортах персиков, не болеющих курчавостью?:O:
З наступаючими святами всіх !!!
Також цікавлюсь сортами персика стійкими до кучерявості оскільки не використовую хімії , чув що Т3 і Т5 - досить стійкі . Може хтось підкаже інші з власного досвіду ?
Стосовно морозостійкості , в нас персик обмерзає ранньою весною . Десь прочитав , що можна уникнути цієї проблеми прививши на терен . Терен пізніше вступає в пору вегетації . Накопав восени терену - спробую .
Alecsandr_Dmitrievih
20.01.2013, 09:02
Також цікавлюсь сортами персика стійкими до кучерявості Може хтось підкаже інші з власного досвіду ?
Вряд ли . Персика без курчавости монилиоза и клястероспориоза не персик. А болезнь легче предупредить чем вылечить.
Вот неплохая схема предупреждения болезней (http://boleznisada.ru/skhema-zashchity-persika)
Коллеги, расскажите о Нектарине сорта Wang9-8
Садівник
20.01.2013, 21:41
Вряд ли . Персика без курчавости монилиоза и клястероспориоза не персик. А болезнь легче предупредить чем вылечить.
Вот неплохая схема предупреждения болезней (http://boleznisada.ru/skhema-zashchity-persika)
Не пользуюсь химией вообще , чем заменить ?
Товарищи! Я вижу у многих есть сорт Редхейвен... может кто скажет мне по этому фото
http://i.piccy.info/i7/711d7c128fa7a9c070beceac42a65084/4-55-935/3133079/monarkh_240.jpg (http://piccy.info/view3/4010073/3ea61538cfc4fc086d7bc65e30a3b0dc/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-21-05-38/i7-4010073/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-21-05-38/i7-4010073/240x180-r)
Он или не он? Буду признателен. и еще ... У когото есть возможность помочь мне связатся с Никитским Ботаничным садом? Буду тож.. очень признателен...:smile:
marchell
21.01.2013, 09:03
У когото есть возможность помочь мне связатся с Никитским Ботаничным садом?
Саш, всё уже есть здеся, на сайте::wink: http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=336425&postcount=11
Alecsandr_Dmitrievih
21.01.2013, 14:34
Не пользуюсь химией вообще , чем заменить ?
Курчавость, монилиоз и клястероспориоз грибковые болячки. Грибковые любят тепло и влагу. Нужна максимальная освещенность и проветриваемость кроны{Чаша}, обрезку стараться делать по одногодичным ветвям на пенек ,а не на кольцо. Дезинфекция инструмента для обрезки. А в обще это все пустая трата времени. Видил персик а вокруг в радиусе 10 км не росло не одного персика и этот один болел курчавостью .Они в питомниках уже поражены. А грибок раз поймаешь не выведешь. Выход один переселится на Маркс со стерильной культурой ( только где ее взять)персика.:good::good:
Выход один переселится на Маркс
У меня смутное подозрение, что если бы он ещё жил, он бы точно обиделся:D
Alecsandr_Dmitrievih
21.01.2013, 19:55
У меня смутное подозрение, что если бы он ещё жил, он бы точно обиделся:D
Увы грибок болезнь не смертельная но практически не излечимая. :evil::evil:
Курчавость - это когда первые листья вдруг начинают скручиваться? Мы их обрывали и дальше все было нормально. В прошлом году посадили под деревом помидоры и этой напасти почти не было. Пожалуйста, посоветуйте сорт персика зимостойкого, сладкого с белой мякотью, а то глаза разбегаются от предложений, а дерево можно только одно посадить.
Садівник
25.01.2013, 10:13
Курчавость - это когда первые листья вдруг начинают скручиваться? Мы их обрывали и дальше все было нормально. В прошлом году посадили под деревом помидоры и этой напасти почти не было. Пожалуйста, посоветуйте сорт персика зимостойкого, сладкого с белой мякотью, а то глаза разбегаются от предложений, а дерево можно только одно посадить.
Да тоже пользовался таким методом , но если процент поражения большой , то дереву потом не хватает сил на урожай .
Алла-садовница
27.01.2013, 16:56
Подскажите-сорт Осенний Сюрприз когда поспевает ? Понятно , что поздний . а конкретнее ? Неужели сор Дружба настолько ранний - первая декада июля (мельсансад предлагает)
marchell
27.01.2013, 17:49
Подскажите-сорт Осенний Сюрприз когда поспевает ? Понятно , что поздний . а конкретнее ?
У себя посадил этой осенью. Если перезимует (не получилось укрыть), то после формировки в будущем сезоне, через год (в 2014 г.) буду знать точно. Но пока планируется с 11-20.09 (это в Киеве). То же будет ясно и по Дружбе.:pardon: По Дружбе вобще ситуация запутанная. Видел данные от середины июля до второй декады августа.:shock:
Подскажите на каком подвое лучше покупать сажанцы персика (предлагаемые- алыча и персик-это что за подвой?)
Подскажите на каком подвое лучше покупать сажанцы персика (предлагаемые- алыча и персик-это что за подвой?)
Лучше всего- на персике Маньчжурском(это вообще-бомба). А так- только на жердели(иначе- со временем устанете убирать поросль от алычи). Пумиселект хорош,только если есть хорошая агротехника (но- недолговечен до 12 лет, на жердели- до 20-25 лет(но не все сорта с нею совместимы или условно совместимы)).
---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 16:36 ----------
Вряд ли . Персика без курчавости монилиоза и клястероспориоза
Т1-Т5(все Твард Твардивы), Иван Тупицин, Медведивский жовтый, Мостиський надранний, Парацельс, Канадиен хармони. и еще оч.много устойчивых и имунных! А вот нектаринов (уст. и имунн.) пока не знаю:pardon:
Инженерр
01.04.2013, 21:49
Иван Тупицин,
Растёт такой. Устойчивость повышенная, но не абсолютная. И курчавость может быть и клястероспориоз и гниль плодов.
Обладатели инжирных персиков порекомендуйте какой купить, впервую очередь интересуют размер и вкус. Подскажите из новых ранних какой сейчас самый-самый?
Обладатели инжирных персиков порекомендуйте какой купить, впервую очередь интересуют размер и вкус. Подскажите из новых ранних какой сейчас самый-самый?
я конечно могу ошибаться НО... на рінках продают просто персик инжирній без названия.. я брала 3 года назад у дядюры два персика инжирных 9 всего два сорта и было)один беломясый, второй желтый белый у меня пропал а вот желтый очень вкусный оказался, думаю, что беломясый был еще вкуснее.. сорт одно был бельмандо. второго не помню...
я конечно могу ошибаться НО... на рінках продают просто персик инжирній без названия.. я брала 3 года назад у дядюры два персика инжирных 9 всего два сорта и было)один беломясый, второй желтый белый у меня пропал а вот желтый очень вкусный оказался, думаю, что беломясый был еще вкуснее.. сорт одно был бельмандо. второго не помню...
Скорее всего - Сатурн.
---------- Post added at 19:20 ---------- Previous post was at 19:16 ----------
Растёт такой. Устойчивость повышенная, но не абсолютная. И курчавость может быть и клястероспориоз и гниль плодов.
Может и еще кое-что быть... Вот такие как этот - и относятся к устойчивым. Для них Вы знаете,что делают- ранн.весна-купорос.В перид рапускания- Скор+Хорус(и все проблемы).
Да,забыл - надо,что бы рядом соседи не ленились обрабатывать и не имели запущеных "садов". Еще надо,хорошее питание (и вобще уход) деревцу(Вы же знаете,что ослабленные- болеют)
Дени, ключевое слово соседи и персикам нужно минимизировать медьсодержащие препараты если конечно планируете дерево на долго.
нужно минимизировать медьсодержащие препараты если конечно планируете дерево на долго.
Elka, это относиться конкретно к персикам или вообще к саду?
Относится к персикам и пишут про абрикосы. Но по абрикосам своего опыта нет. В прошлом году пропали три абрикосы молодые сильные, а все пять персиков разновозрастные только не цвели. Думаю правду пишут.
В ту зиму много деревьев вымезло, у меня - персики.
Дени, ключевое слово соседи и персикам нужно минимизировать медьсодержащие препараты если конечно планируете дерево на долго.
Не могли бы Вы дать более развёрнутую информацию по поводу персиков и медьсодержащих препаратов? Как я понял, весенняя обработка бордосской смесью не очень хорошо сказывается на дереве?
marchell
03.04.2013, 13:33
Не могли бы Вы дать более развёрнутую информацию по поводу персиков и медьсодержащих препаратов? Как я понял, весенняя обработка бордосской смесью не очень хорошо сказывается на дереве?
Попробую дать небольшую цитату по этому поводу, может пригодится.:wink:
Против курчавости листьев было испытано различными исследователями (Кулибаба, 1969; Глущенко, 1982; Осташева, L998; Смольякова, 1999; Драгавцева, 2008 и другие) свыше сорока химических и пятидесяти растительных и биологических препаратов. К сожалению, биологические препараты из-за обильных осадков и быстрой смываемости в зоне влажных субтропиков не дали хороших результатов. Более эффективными оказались фунгициды бордоская смесь, хорус, купроксат, абига-Пик и другие. Однако медьсодержащие препараты вызывали ожоги, преждевременное пожелтение и осыпание листьев.
Из диссертации "Курчавость листьев персика и совершенствование её контроля в зоне влажных субтропиков России".
Цитату и ссылку про медь привести не могу, так как не коллекционирую. Но если по памяти, в статье приводились результаты исследования, писали что персик накапливает медь, что приводит к снижению сопротивляемости развитию грибка который поражает ствол (возможно он называется трутовик или что-то в этом роде). От это "гриба" погиб мой первый любимый персик, ну я перестала медь использовать для персика. Теперь для новых абрикос тоже не буду.
marchell
03.04.2013, 16:09
писали что персик накапливает медь
И такое писали. Правда на счёт трутовика не уверен (возможно причина другая), писалось про опадение листвы и плодов.
Другой причиной может быть отравление деревьев медьсодержащими препаратами, например, в результате многократного применения бордоской жидкости в условиях повышенной влажности. Решающую роль при этом играет не количество выпавших осадков, а продолжительность увлажнения. Среди косточковых культур персик наиболее чувствителен к меди. При многократных опрыскиваниях медными препаратами за вегетацию, в течение многих лет, медь накапливается в органах растений в избыточных количествах за счет как поглощения бордоской жидкости или хлорокиси меди, нанесенных на листья, и поступления из почвы. У чувствительных сортов под влиянием медьсодержащих фунгицидов происходят нарушения окислительных процессов, повышается дыхание, уменьшается содержание воды в листьях, плодах, что и приводит к их осыпанию.
Вот тут ещё кое что по меди в общем: http://2002.vernadsky.info/raboty/e5/w0269.htm
Как жаль, что я этого не знала раньше и уже побрызгала все деревья, в том числе и персики медным купоросом :cry: Может на этот раз пронесет- ведь деревья уже давно не брызгались ним. Время покажет...
Вот инжирный персик, посаженый мною осенью. Если персик формировать чашей, то нужно укоротить его и ждать, что из нижних почек пойдут нужные мне веточки, а если оставить так как есть- имеется 4 скелетные ветки на высоте 70-90 см от земли, на них имеются плодовые почки- есть шанс, что они дадут плоды в этом году? Может мне их поразтягивать слегка и формировать чашу на высоте 70 см или так не делают? Ну очень хочется посмотреть на честность продавца.http://i.piccy.info/i7/779a9f60c7cbf4509827d9dc3cc2eec9/4-57-681/39741996/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4377066/b976098bf85761a883aa7113f92ebbc8/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-03-13-22/i7-4377066/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-13-22/i7-4377066/240x135-r) http://i.piccy.info/i7/d763bc342b54991c52a9ce88af93f03f/4-57-681/63677220/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4377117/740e6c2e159c76ed231a24f9002ba049/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-03-13-34/i7-4377117/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-13-34/i7-4377117/240x135-r)
marchell
03.04.2013, 16:46
Если персик формировать чашей, то нужно укоротить его и ждать, что из нижних почек пойдут нужные мне веточки
Я бы ничего не трогал, а подождал бы до того момента, как пойдут расти побеги. После чего, на уровне полуметра от начала каждой ветки, выбрал бы по два наружных побега, смотрящих в разные стороны. Остальные побеги удалил бы, в том числе и то, что над каждым из верхних, выбранных побегов.:wink:
...плодовые почки- есть шанс, что они дадут плоды в этом году?
Судя по группам почек, шанс есть. Только оставить надо не более 1 кг. Т.е. либо 10 шт. по 100 г., либо 5 шт. по 200 г.:D
Спасибки- сняли камень с моей души, а то я уже думала, что моя жаба меня задавит от жадности. Если я правильно поняла- буду формировать чашу на высоте 70 см? Так? Да каких там не более 1 кг- хотя бы 1 штучку посмотреть совпадает ли сорт.
marchell
03.04.2013, 16:57
Если я правильно поняла- буду формировать чашу на высоте 70 см? Так?
Решать Вам, вы всё же гораздо южнее находитесь.:D Лично я у себя делаю вазу. Т.е. ветки начинаются у самой земли, от прививки сантиметров 10.:pardon:
Низко от земли- это для того чтобы была возможность закидать снежком?
marchell
03.04.2013, 17:05
это для того чтобы была возможность закидать снежком?
И не только.:D
Ветка у нас персики обрезают перед цветением, ну чтобы видно было. Штамб 70см хорошо, только посмотрите, что бы потом не мешали, скелетные толстые лучше не спиливать.
---------- Post added at 17:15 ---------- Previous post was at 17:13 ----------
Сергей, Вы что действительно персики укрываете? Это не шутка?
---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 17:15 ----------
Ветка, я бы Ваш персик растянула до нужного угла наклона веток и если завяжутся персики ничего не резала, ведь плодам нужны листья для питания, ну а летом можна будет определиться.
marchell
03.04.2013, 17:31
Вы что действительно персики укрываете? Это не шутка?
Три страницы назад есть всё в картинках, и зимовка, и формировка::D http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=450946&postcount=34
limoncik
03.04.2013, 19:22
У соседей зацвел персик. У меня только бутоны лопаются, т.к. растет в полутеньке. У меня их два: Посол мира и Санрайз.
У соседей зацвел персик. У меня только бутоны лопаются, т.к. растет в полутеньке. У меня их два: Посол мира и Санрайз.
Если Вы все дерево побелите - расцветет еще позже.(так некоторые уходят от заморозков, так-же надо попробовать майскую прищипку побегов(как у абрикоса)). Надо пробовать.
Инженерр
03.04.2013, 21:01
От это "гриба" погиб мой первый любимый персик, ну я перестала медь использовать для персика.
Это называется системная ошибка. Когда делаются неправильные выводы, из-за которых ситуация становится ещё хуже. Какие бы ни были исследования, контактные фунгициды отменить невозможно! Медь опасна только по вегетирующему персику! И никакой связи между обработкой медью и трутовиком нет!
, так-же надо попробовать майскую прищипку побегов(как у абрикоса)). Надо пробовать.
Не надо. Это не то.
Если Вы все дерево побелите - расцветет еще позже.(так некоторые уходят от заморозков, .
Персик просыпается поздно, проблема заморозков уже в это время не так актуальна, как у абрикоса. Побелка штамба не даст задержки цветения. Это утопия. При особом желании нужно намораживать лёд в приствольном круге с последующим утеплением.
Какие бы ни были исследования, контактные фунгициды отменить невозможно! Медь опасна только по вегетирующему персику!
Возможно... Согласно последним даным ученых ,(пусть не в тему), на виноградной лозе- применение медьсодержащих перед и после укрытия- ничего не дает(НЕ АКТУАЛЬНО я сам сначала не поверил...)
[/COLOR]
При особом желании нужно намораживать лёд в приствольном круге с последующим утеплением.
Для десятка деревьев или для множества?
Инженерр
03.04.2013, 21:29
Для десятка деревьев или для множества?
Ну, раз мы на дачном форуме, значит мыслим дачными категориями. Промышленные сады не закладывают там, где есть опасность гибели урожая или деревьев. Или эта опасность очень незначительная.
Ну, раз мы на дачном форуме, значит мыслим дачными категориями. Промышленные сады не закладывают там, где есть опасность гибели урожая или деревьев. Или эта опасность очень незначительная.
Сегодня- дачник, завтра- частник-фермер. Помние как в фильме- НЕ НАМ А ВАМ...
Чуть не правильно ответил в предыдущем посте,читали по поводу медьсодержащих?
Уважаемые гуру объясните пожалуйста зачем голому спящему персику нужны медьсодержащие препараты. Ведь от курчавости и прочих грибов мы обрабатываем в целях профилактики когда почки набухнут. Я что-то пропустила?
---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:45 ----------
Marchell, с формовкой идея понятная, но непонятно зачем укрывать и зачем снег. Просветите пожалуйста.
Инженерр
03.04.2013, 22:57
Я что-то пропустила?.
По последним данным разведки выяснилось, что персик надо начинать обрабатывать в октябре. По розовому бутону уже поздновато. К этому времени всё дерево уже обсеменено спорами грибов. Особенно это актуально в южных регионах с их возвратными зимними оттепелями.
Я правильно понимаю, что для Севера (Киева) это уже не актуально. Поздно пить боржоми. Буду надеяться на появление розовых бутонов!
marchell
04.04.2013, 04:04
непонятно зачем укрывать и зачем снег.
Я укрываю против ветров, иссушающих персик, гололёда и зверушек ушастых.:D Остальное делает агротехника.:wink: Более развёрнуто читайте в обеих ветках по персику.:pardon:
По последним данным разведки выяснилось, что персик надо начинать обрабатывать в октябре. По розовому бутону уже поздновато.
Какой именно разведки, и каким данным? Уточните адреса пожалуйста (где это опубликовано?).:oops:
Ведь от курчавости и прочих грибов мы обрабатываем в целях профилактики когда почки набухнут. Я что-то пропустила?
Нет, ничего не пропустили, всё верно.
Уважаемые гуру объясните пожалуйста зачем голому спящему персику нужны медьсодержащие препараты.
Например по листопаду- обработка необходима(против бакт.ожега).То есть- слабое место- место крепления черешка листа и древесины. Почему по-весне- я тыщу раз пИсал- СИСТЕМА ЗАЩИТЫ ЛЮБОГО РАСТЕНИЯ СТРОЕТСЯ ОТ ТОГО - ГДЕ ЗИМУЕТ ПЕРВИЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ(У персика- в чешуйках почек и в самих почках). Подробнее есть в теме-Весна пора заняться садом- там высловились и химики и гринписовцы:twisted:
Пользуйтесь предосмотром, постоянно рваные цитаты
Инженерр
04.04.2013, 07:42
в чешуйках почек и в самих почках).
Но это только споры гриба курчавости. Всего лишь одного гриба. А у персика их ещё есть много других.
Какой именно разведки, и каким данным? Уточните адреса пожалуйста (где это опубликовано?).
Данные засекречены. Я давал подписку о неразглашении:cool:
marchell
04.04.2013, 07:59
Данные засекречены. Я давал подписку о неразглашении
Жаль, в таком случае такими данными можно спокойно пренебречь.:pardon: Потому как у меня данные несколько другие, от вполне легальных и доступных научных источников. К тому же вполне свежих (2010 г.).:wink: А именно из (Заключение диссертации по теме "Защита растений", Леонов, Николай Николаевич). А там пишут следущее:
...Из испытанных против курчавости листьев персика 5 схем применения фунгицидов наиболее перспективной оказалась обработка деревьев в фазу набухания почек...
Т.ч. спасибо за данные разведки, но для меня они абсолютно бездоказательны, пока...:pardon:
Инженерр
04.04.2013, 08:10
Жаль, в таком случае такими данными можно спокойно пренебречь.
Конечно, конечно, обязательно пренебрегайте. Я совершенно не настаиваю на своей точке зрения. Но если вдруг увидите, что курчавость не уходит или стволы текут камедью, то не стесняйтесь, продолжим эту дискуссию дальше. В соответствующей теме, конечно. На досуге, почитайте про Leucostoma cincta и Clasterosporium carpohilum
marchell
04.04.2013, 08:20
На досуге, почитайте про Leucostoma cincta и Clasterosporium carpohilum
Вы не путайте клястероспориоз с курчавостью, речь пока о ней шла.:D
Уважаемые гуру! Перестаньте пугать дачников, персик очень не сложное, отзывчивое дерево. В нормальном ухоженном саду достаточно двух обработок. Если вы не правильно обрезали, тоже не беда, персик плодоносит на прошлогоднем приросте и очень быстро отрастает. Самое главное нормировать урожай, не жадничать и обильно поливать в августе для закладки цветочных почек и тогда персику не страшен не ветер ни мороз.
Marchell, мне очень понравилось про зверюшек. Это же можна и сафари открыть под шашлыки!?
marchell
04.04.2013, 13:07
Перестаньте пугать дачников, персик очень не сложное, отзывчивое дерево. В нормальном ухоженном саду достаточно двух обработок.
Так я полностью с этим согласен, ибо сам давно выращиваю, и прекрасно знаю, что вполне достаточно 2-х обработок. В крайнем случае, если свирепствует клястероспориоз, то можно добавить ещё одну обработку.:pardon: В остальном, главное формировка и нормировка.:good: Это наш Инженерр пугает всех засекреченными побасенками, типа::D
По последним данным разведки выяснилось, что персик надо начинать обрабатывать в октябре. По розовому бутону уже поздновато. К этому времени всё дерево уже обсеменено спорами грибов.
Это наш Инженерр пугает всех засекреченными побасенками, типа::D
И он (инженер) немножко не договаривает чагой-то:pardon:
Уважаемые гуру! Перестаньте пугать дачников, персик очень не сложное, отзывчивое дерево.
Даже для юга это не так)), согласна с пугальщиком, ройте гугл и читайте, а так же и почему его обрезка слегонца отличается и почему нельзя резать на кольцо, а нужно оставлять, так называемые, "пеньки". Почему нужно сажать весной, а не осенью. Или показывайте свои безумные урожаи и долгожители персики.
marchell
04.04.2013, 17:16
...ройте гугл и читайте, а так же и почему его обрезка слегонца отличается и почему нельзя резать на кольцо, а нужно оставлять, так называемые, "пеньки". Почему нужно сажать весной, а не осенью. Или показывайте свои безумные урожаи и долгожители персики.
Уже давно нарыто достаточно, что бы по меньше обращать внимания на подобные пугалки.:D И почему отличается по времени, а так же по формировке тоже нарыто.:pardon: На счёт того, что нельзя персик на кольцо резать, уже писал, полная чушь, проверил лично.:pardon: На счёт посадки осенью, здесь надо смотреть по месту, я у себя уже перестал садить весной. Процент выхода не в пользу весны.:no: А урожаи свои уже показывал.:pardon:
Т.ч. не так страшен чьёрт, як ёго малюють.:D:Rose:
Afinna, у нас зима, снега по колено. Показать можно только дерево в снегу, а про цветочки мы все только мечтаем сегодня.
Аха, я в курсе, что у Вас ничего и никогда не вымерзает)), и не болеет.
Даже для юга это не так)), согласна с пугальщиком, ройте гугл и читайте, а так же и почему его обрезка слегонца отличается и почему нельзя резать на кольцо, а нужно оставлять, так называемые, "пеньки". Почему нужно сажать весной, а не осенью. Или показывайте свои безумные урожаи и долгожители персики.
Афи! На счет обрезки и посадки-:good: Згоден. А если поискать и посадить имунные и вкусные- проблем-то меньше(или минимум). и для юга и для севера- ЕСТЬ оч. достойные:Rose:
Инженерр
04.04.2013, 21:02
Самое главное нормировать урожай, не жадничать и обильно поливать в августе для закладки цветочных почек
Насчёт полива в августе - это Вы психанули, да?
И он (инженер) немножко не договариваетЯ вот напишу, что по обработкам персика меня проконсультировала попутчица в маршрутке, вы же мне не поверите?
У нас такой попутчицей может оказаться ст.н.с НИИ. Края у нас фруктовые, видите ли...:roll:
Насчёт полива в августе - это Вы психанули, да?
Я вот напишу, что по обработкам персика меня проконсультировала попутчица в маршрутке, вы же мне не поверите?
ПОЧЕМУ Я НЕ ПОВЕРЮ????:shock: Я сам много общался в транспорте - и иногда более успешно, чем на лекциях и докладах:pardon: Давайте напрямую обсудим, будет здорово.:good:
Afinna, ну с чего Вы взяли что у нас не болеет и не вымерзает. Ведь никто не знает зацветут персики в этом году при обильном наличии цветочных почек? Или почему лучше садить весной? Я предпочитаю садить осенью - весной нет выбора и неизвестно как саженец хранился, насколько живучий будет... Все относительно.
Насчет полива в августе я искренне поверила ученым, что цветочные почки закладываются в августе. Что созревающим плодам нужна вода, ну что бы сочными были. Не? Обманули?
Инженерр
04.04.2013, 21:25
Что созревающим плодам нужна вода, ну что бы сочными были. Максимальная потребность персика в воде - от начала формирования плодов, до затвердения стенки перикарпия в плодах.
Инженерр, Вы пожалуйста скажите прямо и понятно: Мой сад поливать не нужно, на него снизошла благодать, а вы если не хотите получить мелкие никчемные плоды, если не боитесь, что пойдет обильный дождь и все треснет... думайте, готовы ли вы проэксперементировать? Ну примерно так?
Инженерр
04.04.2013, 22:07
Инженерр, Вы пожалуйста скажите прямо и понятно: Мой сад поливать не нужно, на него снизошла благодать,
Скажу прямо и понятно, мой персик на миндальном подвое, я его летом не поливаю :no:
Миндаль высасывает влагу даже из воздуха.
Но если совсем не будет дождей, то полью.
Так и нам вроде на миндаль прививают, Вы нам тайны не выдаете. Что значит совсем не будет дождей? Я думала Вас еще жарче и суше чем у нас.
Инженерр
04.04.2013, 22:27
Я думала Вас еще жарче и суше чем у нас.
Именно так. Но до середины июня дожди ещё есть и влаги в почве достаточно. Потом усё, до сентября дождей могет не быть.
Персику хватает.
marchell
04.04.2013, 22:41
Но до середины июня дожди ещё есть и влаги в почве достаточно. Потом усё, до сентября дождей могет не быть.
Персику хватает.
Зависит от состава почвы.:wink: У меня на песчаной почве 2-х ведер на неделю бывает не хватает.:pardon:
Зависит от состава почвы.:wink: У меня на песчаной почве 2-х ведер на неделю бывает не хватает.:pardon:
Сережа! На миндальном (я так понимаю- на горьком)подвое:shock:,(говорят...:pardon:) , если у тебя тоже- прошу просветить.(что угодно- но не миндаль,для меня...) Как ведет себя, сколько лет и . т .д. Почему такой выбор подвоя??? С ув.
Подскажите пожалуйста хороший ранний новый сорт персика на рынке Украины.
Инженерр
05.04.2013, 21:42
Фаворита Мореттини. Первый персик с запахом настоящего персика.
Такой есть, хочется новый!
Подскажите пожалуйста хороший ранний новый сорт персика на рынке Украины.
Сортов много, особенно у вас, но я мне кажется лучше средние и поздние сорта, так можно уйти от возвратных заморозков. Всегда хорошо иметь чуток позже, чем ничего. Вот этот год показательный. И наверное самое главное - я теперь в первую очередь обращаю внимание на устойчивость хоть к каким то заболеваниям. Но выбор за вами.
marchell
05.04.2013, 22:01
Сережа! На миндальном (я так понимаю- на горьком)подвое,(говорят...) , если у тебя тоже- прошу просветить.(что угодно- но не миндаль,для меня...) Как ведет себя, сколько лет и . т .д. Почему такой выбор подвоя??? С ув.
Денис, нет, у меня подвои либо абрикос (красный), либо алыча (желтоватый):
http://s22.postimg.org/8km7f3n0d/image.jpg (http://postimg.org/image/8km7f3n0d/)
Остальных два, Краснощёкий и Лесостепной, не помню, но тоже вроде один из этих же. Краснощёкому больше 10 лет, Лесостепной - это будет второй сезон, остальные посажены прошлой осенью. Собственно выбора, как такового не было.:no: Главное для меня был сам сорт.:pardon:
Инженерр
05.04.2013, 22:26
Такой есть, хочется новый!
Однако, Вы подготовленный персиковод! Завтра просмотрю литературу
----------------
Пока не посмотрел, но вспомнил о сорте Иван Тупицын. Не совсем ранний, но поспевает до Редхевена!.
Creativniy
05.04.2013, 22:45
В ранние сроки, в июле, созревают столовые сорта, достойные вашего внимания: Гринсборо, Фаворит Мореттини, Франт, Пушистый ранний, Сочный, Редхейвен где то так!
Подснежник - сверхранний. Селекция питомника «Shoni».
Такой есть, хочется новый!
Попробуйте - Парацельс.
Инженерр
06.04.2013, 08:39
Попробуйте - Парацельс.
У Вас плодоносит? Как он Вам, опишите пожалуйста.
Инженерр
06.04.2013, 09:53
Из брошюры о персике нашего НИИ, перспективными ранними сортами считаются
Июньский ранний
Приазовский
Юбилейный ранний
Сагдиец
Пламенный
Лакомый
Любимый
Понтийский
У Вас плодоносит? Как он Вам, опишите пожалуйста.
Для меня- пока новинка (просили же оч.новые:good:). По отзывам - один из самых ранних вообще. Осенью привью в крону, потом отчитаюсь,раньше- никак.:pardon:
---------- Post added at 11:37 ---------- Previous post was at 11:35 ----------
Из брошюры о персике нашего НИИ, перспективными ранними сортами считаются
Июньский ранний
Приазовский
Юбилейный ранний
Сагдиец
Пламенный
Лакомый
Любимый
Понтийский
Из этого списка, пробывал Сагдиец- понравилость, то , что Очень сочный:good: (почти как Гринсборо). Я люблю сочные персики.
Аполинарий
06.04.2013, 11:44
У нас на Кубани уже персик цветет вовсю, у нас самый ранний сорт -Краснодарский ранний , поспевает примерно в конце июня начале июля, в зависимости от начала весны. В этом году бог дал, весна ранняя, единственный минус был в марте когда начал зацветать абрикос и жерделя пару дней по утрам было до -3, но я думаю что и абрикос будет.
http://s018.radikal.ru/i513/1304/f3/644ae0a9f8ad.jpg http://s017.radikal.ru/i408/1304/42/dee908809006.jpg http://s54.radikal.ru/i143/1304/b5/929b4fa5dad8.jpg
Подснежник осенью посадила, откликнитесь кто пробовал, как он растет, чего любит - не любит. У кого растет Санрайз, как он стоящий?
---------- Post added at 18:56 ---------- Previous post was at 18:53 ----------
Объясните какая связь между заморозками и ранний - поздний, у меня они все цветут практически вместе.
marchell
06.04.2013, 19:13
Объясните какая связь между заморозками и ранний - поздний, у меня они все цветут практически вместе.
Присоединяюсь к вопросу, мне бы тоже хотелось бы это узнать, и понять.:oops:
limoncik
06.04.2013, 22:36
У кого растет Санрайз, как он стоящий?
Осенью посадил Санрайз. Сейчас отдельные цветки цветут.
Аполинарий
07.04.2013, 06:11
Санрайз персик среднего срока созревания, у моего знакомого растут пару деревьев. В августе для коллекции себе окулирую. В принципе персик не плохой, косточка отделяется, довольно крупный если не жадничать при обрезке.
Из поздних, так чтобы в сентябре созревал, кто самый - самый?
Аполинарий
07.04.2013, 11:49
Кремлевский средне-позднего срока созревания (конец августа)
ЗОЛОТАЯ МОСКВА Сорт позднего срока созревания (II декада сентября)
ТУРИСТ Сорт позднего срока созревания (I декада сентября)
У меня растет нектарин посадил его еще лет 10 назад, но все как то не везло с ним, то при постройке теплицы его надломили, затем подмерзал пару раз, но с горем пополам вычухался.И за этот промежуток времени дал примерно урожая три, но суть не в этом а в том что он в наших условиях созревает в середине октября. Вкус отличный. А вот мое упущение что я не помню его название. Мне его один человек продал сказал что это персик из Италии, поздний но не любит больших морозов зимой. В этом году цветет отлично, урожай должен быть не плохой.
Турист (который я пробовала) не очень. Так хочется ну чтобы супер!
Аполинарий
07.04.2013, 12:38
Турист (который я пробовала) не очень. Так хочется ну чтобы супер!
Тогда Золотая Москва очень крупный персик, урожаен и вкус хороший.
Инженерр
07.04.2013, 14:34
ЗОЛОТАЯ МОСКВА Сорт позднего срока созревания (II декада сентября)
Вы шутите? То, что созревает у вас в середине сентября, на киевщине поспеет ровно через месяц.
Киевляне и жители Северозапада , скажите пожалуйста, какой вкусный персик у нас созревает в сентябре. Очень хочется продлить лето.
marchell
08.04.2013, 08:22
скажите пожалуйста, какой вкусный персик у нас созревает в сентябре. Очень хочется продлить лето.
На счёт вкуса, вопрос не корректен, вкус у каждого свой и по этому признаку сложно ориентироваться.:pardon: А на счёт в сентябре, можно попробовать Гербрайт (примерно I декада сентября), Осенний Сюрприз (Примерно II декада сентября), ну или если охота экстрима для наших мест, то ещё Орфей или Гранат (оба в районе начала октября).:D Лично у себя, прошлой осенью посажен Осенний сюрприз. В эту зиму выжил без укрытия вообще!:good:
все посадки - осень 2012
цветет Подснежник от Шони
http://s020.radikal.ru/i719/1304/79/fef66eb8f289t.jpg (http://s020.radikal.ru/i719/1304/79/fef66eb8f289.jpg)
Осенний сюрприз от Шони
http://s020.radikal.ru/i706/1304/f9/4044f9b6fcb4t.jpg (http://s020.radikal.ru/i706/1304/f9/4044f9b6fcb4.jpg)
гривня от Шони
http://s018.radikal.ru/i507/1304/23/ca539addf8e2t.jpg (http://s018.radikal.ru/i507/1304/23/ca539addf8e2.jpg)
Флеминг фьюри от Дачного мира
http://s001.radikal.ru/i196/1304/17/ee9bdaf6fafat.jpg (http://s001.radikal.ru/i196/1304/17/ee9bdaf6fafa.jpg)
и - почувствуйте разницу! от Дивосада - Флеминг фьюри. то ли жив пациент, то ли умер. еще не разобрала.
http://s017.radikal.ru/i444/1304/dc/37fc50e05464t.jpg (http://s017.radikal.ru/i444/1304/dc/37fc50e05464.jpg)
и мой старичок, которого вырастила в патиссонах. цветет в первый раз. продавцы обещали красномясый
http://s017.radikal.ru/i416/1304/50/938bcaff0c22t.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1304/50/938bcaff0c22.jpg)
Сегодня собралась с силами, пересмотрела кучу роликов по обрезке персика и вышла в сад. Режу и :cry:, сердце кровью обливается. Вот какая кучка образовалась http://i.piccy.info/i7/1a6a3e4948fd49d0c8fb5b6789d76466/4-57-1542/58242985/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4479954/8d9534948794f0f55441dcefe1d9e37b/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-14/i7-4479954/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-14/i7-4479954/240x135-r)
и чувствую, что это не все http://i.piccy.info/i7/dbb7c82022c0c0fdc8ad4f72311729df/4-57-1543/5022906/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4479970/d740572e459b1627a07ed68b2896f501/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-17/i7-4479970/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-17/i7-4479970/240x135-r) http://i.piccy.info/i7/7b3fc98a8a03477214188a91527c6cd1/4-57-1543/30653747/unknown_240.jpg (http://piccy.info/view3/4480002/62965dbd8d8abe5d2c901d2e3dd003e7/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-21/i7-4480002/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-21/i7-4480002/240x135-r)
Что еще обрезать? Может можно потом плоды проредить, а то вдруг мороз и вымерзнет (так может хоть, что нибудь завяжется?)
Ну режем мы же не только потому . что бы нормировать.... я бы лично еще ветки укоротила на 2 фото пополам и на третьем а еще маленькие веточки с цветами оставила бы на 6 почек .. а у меня в этом году на одном персике цветов мало я его зимой резала нещадно ( ветки длинные пилила)
marchell
23.04.2013, 15:00
Режу и , сердце кровью обливается.
Ничего, привыкните.:D Вобще, на полностью плодоносящем дереве должно остаться в районе 50-70 плодовых побегов, на которых должно остаться от 300 до 400 плодов максимум, зависимости от силы роста.:wink: Вот разделите это количество плодов на количество необходимое побегов, и получите количество плодов на побеге, которое должно остаться.:pardon: И вы поймёте, что ещё осталось достаточно, что бы не переживать.:D
limoncik
23.04.2013, 19:44
У нас уже везде отцвели персики. Есть завязи.
Режу и :cry:, сердце кровью обливаетсяМеня завтра тоже эта участь ждет...:cry: В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. Тоже смотрели с мужем много роликов, везде советуют по-разному: кто каждую ветку укорачивать на 3-4 почки, кто
рекомендует обрезку с сучком замещения из 2-х почек и укорачиванием плод. ветки на треть. Как лучше?:%)
Меня завтра тоже эта участь ждет...:cry: В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. Тоже смотрели с мужем много роликов, везде советуют по-разному: кто каждую ветку укорачивать на 3-4 почки, кто
рекомендует обрезку с сучком замещения из 2-х почек и укорачиванием плод. ветки на треть. Как лучше?:%)
С сучком замещения. Над почкой- ост.пенечек.:bye:
Инженерр
23.04.2013, 21:03
В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона,
Вы уже всё сделали. Срезали урожай этого года и оставили мелочь, которая никогда не будет плодоносить.То есть сделали всё наоборот.
Как лучше?
В следующем году подойдите к дереву и сначала срежьте все тоненькие веточки-спичечки и более крупные ветки, которые растут внутрь кроны. Оставить для плодоношения надо ветки толщиной 8-12 мм.
С сучком замещения.
Сучок замещения будет всегда угнетён побегом плодоношения. Полярность персика - очень сильная штука.
А какую Вы предлагаете концепцию обрезки персика, если без сучков замещения?
marchell
23.04.2013, 21:44
А какую Вы предлагаете концепцию обрезки персика, если без сучков замещения?
Вполне подойдёт Пальметта 4-сучная одноярусная. Отуточки Леночка видео давала: http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=276792&postcount=2 Вполне себе приемлемое решение.:good:
Очень уж это хлопотно - с сучком замещения наверное- их так много этих веточек, что запутаться можно, что на замещение, а что нет (или я такая тупая?) Вот например сегодня обрезала веточки, так они все с цветочками, а для сучка замещения нужно оставлять две почки наверное без цветочков- их нужно оборвать или как? или где брать веточки для этих сучков без цветочков?
---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:06 ----------
Ничего, привыкните.:D Вобще, на полностью плодоносящем дереве должно остаться в районе 50-70 плодовых побегов, на которых должно остаться от 300 до 400 плодов максимум, зависимости от силы роста.:wink: .:D
Сергей, если правильно поняла, то на дереве нужно оставить 50-70 веточек, а на каждой по 6-7 персиков? Это для меня вроде понятно. А вот как их нужно оставить- сейчас пообрезать и оставить по 6-8 цветочков или потом уже по завязи можно понормировать?
marchell
23.04.2013, 22:16
...или потом уже по завязи можно понормировать?
Именно так.:good:
В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. :%)
Выразилась не точно :oops: - обпилили макушки 2-х стволов, т.к. решили снизить крону персика, тогда же вырезали ветки, растущие внутрь. Боковые ветки еще не трогали. Вот теперь думаю, как правильно их обрезать.:%) Сколько проффесионалов по персикам - столько и мнений по обрезке, и как выбрать оптимальный вариант для начинающих, чтоб не сильно мудрено было?:unknown:
Сергей, а свои персики Вы по какому принципу обрезаете?
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе. Меня такие двойственные решения в тупик загоняют по недостатку опыта.
---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:40 ----------
В следующем году подойдите к дереву и сначала срежьте все тоненькие веточки-спичечки и более крупные ветки, которые растут внутрь кроны. Оставить для плодоношения надо ветки толщиной 8-12 мм.
А в этом году уже поздно это сделать?
Инженерр
24.04.2013, 03:01
А в этом году уже поздно это сделать?Нет, конечно. Не поздно.
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе.
Кто они, эти непостоянные люди? :twisted:
marchell
24.04.2013, 06:09
...а свои персики Вы по какому принципу обрезаете?
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе. Меня такие двойственные решения в тупик загоняют
На сегодня испытывать собираюсь два принципа, если имеется виду плодовые побеги. Либо с одним, растущим снизу плодового побега замещающим побегом, либо с сучком замещения и плодовым и замещающим побегом. Особой разницы не вижу, хотя больше склоняюсь к первому. Ибо, чем меньше ран на персике, тем меньше шансов на болячки. Единственно, не понимаю ни выгоды, ни преимуществ от короткой, как "Ёжик" обрезки.
помнится, очень давно читала, что короткая обрезка на сучок замещения рекомендуется только!!! в районе Ялты! в остальных регионах персик обмерзает и можно остаться не только без плодов, но и без листьев.
Отуточки Леночка видео давала:
А я в этом видео не поняла, почему не укорачивались веточки оставленные на плодоношение на этих 4 основных ветках. В ботсаду на курсах стригли все, что то я запуталась.
marchell
24.04.2013, 09:45
А я в этом видео не поняла, почему не укорачивались веточки оставленные на плодоношение на этих 4 основных ветках. В ботсаду на курсах стригли все, что то я запуталась.
Потому, что эта формировка такого не предполагает вообще.:pardon: То, что делают в ботсаду вообще не поддаётся никакому описанию ИМХО!:%) А в этой формировке просто регулярно можно оставлять нижний, растущий из плодового побег на замещение и всё. А весной обрезать отплодоносившие в прошлом году.
Вот, я когда то делал себе по этому ролику по кадровый перевод:
http://s13.postimg.org/gk8riyqar/image.jpg (http://postimg.org/image/gk8riyqar/)http://s18.postimg.org/jqnn49lid/image.jpg (http://postimg.org/image/jqnn49lid/)
Надеюсь, разберёте мои каракули.:oops:
Инженерр
24.04.2013, 09:55
Единственно, не понимаю ни выгоды, ни преимуществ от короткой, как "Ёжик" обрезки.
Преимущество простое. Много крупных и вкусных плодов.
marchell
24.04.2013, 10:00
Преимущество простое. Много крупных и вкусных плодов.
Лапша на уши народу.:ROFL: Правильно отнормируйте количество плодов, и получите то же, но без лишних ран на дереве.:pardon:
Инженерр
24.04.2013, 10:12
Правильно отнормируйте количество плодов, и получите то же, но без лишних ран на дереве.
Если Вы покажете фото крупных персиков на тонких ветках, то можно будет продолжить дискуссию, а дебатировать в предложенном Вами формате "сам дурак" мне не хочется.
marchell
24.04.2013, 10:27
Если Вы покажете фото крупных персиков на тонких ветках
А никто про тонкие ветки вроде и не говорил.:pardon: А вот если Вы объясните причину и следствие получения больших и вкусных плодов с сучка в три почки, по сравнению с полным плодовым побегом, то может и имеет смысл продолжить дискуссию.:wink: Или это тоже секретная информация?:ROFL: А так, только озвучивания результата без объяснения причины его получения, не более.:pardon: В таком формате и я не вижу продолжения дискуссии, увы.:no:
marchell
24.04.2013, 16:17
Информация бывает разной, есть и в печатном виде
Есть и "устные предания" практикующих агрономов. И при желании всё можно высмеять и опровергнуть. Это я "взагали", а не по поводу обрезки на три почки. Я её не практикую.
Это называется пустое сообщение (ИМХО называется флуд) поскольку практически не несёт в себе информации по существу вопроса, за редким исключением, что Вы не практикуете короткую обрезку. Но в то же время утверждаете, что её преимущество в крупных и вкусных плодах.:shock: Как то не срастается полная картинка.:%) Особенно с представленными брошюрами (для южных областей). Хотя, конечно очень благодарен хотя бы за это.:Rose: Но вопрос разницы побегов так и остался открытым.:D:pardon:
Инженерр
24.04.2013, 19:21
Но вопрос разницы побегов так и остался открытым.
Дождёмся урожаев, тогда и всё сравним.
marchell
24.04.2013, 20:16
Дождёмся урожаев, тогда и всё сравним.
А причём тут урожаи, сравнения и пр.?:shock: Прозвучало простое выражение о непонимании критериев обрезки с моей стороны. На что с Вашей стороны был озвучен комментарий, ничем не объяснимый. Я конечно уважаю Вашу точку зрения, но хотелось бы узнать: какие критерии объясняют данную точку зрения, а не просто констатацию факта. Например:
1. Сортовая особенность плодоношения
2. Сила роста
3. Температурный режим при закладывании первых почек, связи с чем требуется короткая обрезка.
Или у Вас есть ещё какие то критерии, способствующие закладке крупных вкусных плодов в начальных почках?
Ничего из этого Вы не озвучили, только сам факт и не более.:pardon: Так что мы будем сравнивать без объяснения причин?:D Есть просто некое общество людей, которые не желают делиться информацией, но очень ревниво относятся к серьёзным вопросам. Один тут рассказывал, что мол нам персиками вообще нет смысла заниматься, сажайте свои яблони и груши, а южные растения не для нас.:D Таких людей полно в питомниках, как только начинаешь что то серьёзное спрашивать, сразу выходят из себя, и начинают посылать учить матчасть.:twisted: Так зачем тогда коментарии писать, если не желаете на прямые вопросы отвечать, не понятно.:pardon:
Портвейн
25.04.2013, 03:01
все посадки - осень 2012
и - почувствуйте разницу! от Дивосада - Флеминг фьюри. то ли жив пациент, то ли умер. еще не разобрала.
У меня аналогичная ситуация с персиком Флеминг фьюри осенней посадки от Дивосада.
Странно ...
Инженерр
25.04.2013, 07:16
от Дивосада.
Странно ...
Засушенные саженцы, лежали в одной куче. Для питомников это норма.
. то ли жив пациент, то ли умер. еще не разобрала.
Конечно верхушка сухая. Смотрите на основание штамба, возможно отобьёт снизу.
При покупке персика кондор была реклама, что устойчив к курчавости и требует только одной обработке. Сделал несколько обработок скором и хорусом и все равно есть на молодых деревьях очаги поражения. А вот слабо-устойчивый к курчавости золотой юбилей при регулярных ежегодных обработках слабо поражается курчавостью. Радует золотая Москва селекции Никитского ботанического сада. Не болеет и действительно зацветает позже всех, уходя от заморозка и неблагоприятных понижений температуры.
Инженерр
25.04.2013, 07:42
Сделал несколько обработок скором и хорусом и все равно есть на молодых деревьях очаги поражения.
В регионах с тёплой зимой эта схема (хорус-скор) уже давно не работает
В регионах с тёплой зимой эта схема (хорус-скор) уже давно не работает
Что порекомендуете? Как раз проживаю в регионе с тёплой зимой.
Инженерр
25.04.2013, 11:26
Что порекомендуете?Первая обработка - 3проц бордосска в начале листопада.
Что порекомендуете? Как раз проживаю в регионе с тёплой зимой.
я обрабатываю хорус а потом скор у меня нет курчавости( осенью бордосской не обрабатываю, обработка в фазе розовый бутон и после).... но мой опыт маленький у меня не плантация а всего 4 дерева персика... так что .....
Инженерр
25.04.2013, 11:59
у меня нет курчавости
У нас тоже сейчас очень сухо, влажность 25 процентов, можно было не обрабатывать, грибные болезни не развиваются при такой погоде.
да сейчас и нет еще листочков только цвет, листочки то махонькие. так красиво кадждое дерево цветет своим цветом....
Первая обработка - 3проц бордосска в начале листопада.
А потом? Напишите, пожалуйста, если не сложно, всю схему обработок.
Инженерр
25.04.2013, 13:20
1.Во время набухания почек - 1проц медный купорос
2.Розовый бутон - 3проц бордосска
3.Конец цветения Децис+ ХОМ или Делан или ТопсинМ
Через 12 дней повтор с учётом чередования препаратов.
В случае сильного заражения сада или крайне неблагоприятных погодных условий - повтор п.3 на протяжении всего лета.
Немного добавлю. Эта схема разработана для промсадов и немного жестковата по применению меди. Я обычно п.1 пропускаю и по листопаду применяю Делан или Топсин.
У нас тоже сейчас очень сухо, влажность 25 процентов, можно было не обрабатывать, грибные болезни не развиваются при такой погоде.
В прошлом году именно при сухой жаркой погоде появилась курчавость на персике уже после сбора плодов -конец июля. :shock:Дождей до этого не было и откуда взялась эта зараза - непонятно. :%) Осенью брызгали его жел купоросом, ранней весной карбамид+мед.купорос, затем до созревания плодов только биопрепаратами - триходермин, гаупсин, фитоспорин, фитоцид раз в 10 дней. Все было нормально, собрали урожай, обрабатывать перестали, т.к. не думали, что в такую жару может появиться курчавость. А она появилась, причем только на старом персике. Пресекли ее сразу ХОМом, но для себя сделали вывод, что на счет курчавости ухо надо держать востро все лето.
Инженерр
25.04.2013, 15:46
В прошлом году именно при сухой жаркой погоде появилась курчавость на персике уже после сбора плодов -конец июля. А вот это почти сто процентов был клещик, а не курчавость
Инженерр
27.04.2013, 12:51
http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-14/i7-4479954/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-14/i7-4479954/240x135-r)и чувствую, что это не все http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-17/i7-4479970/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-17/i7-4479970/240x135-r) http://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11-21/i7-4480002/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-23-11-21/i7-4480002/240x135-r)
Что еще обрезать?
Вот так я обрезаю персик. Сорт И.Тупицын.
http://s020.radikal.ru/i716/1304/1b/cd7edcb78487t.jpg (http://s020.radikal.ru/i716/1304/1b/cd7edcb78487.jpg)
А у Вас получилась обрезка по типу яблони. Так персик не обрезается.
В регионах с тёплой зимой эта схема (хорус-скор) уже давно не работает
У нас холодная с неустойчивыми температурными колебаниями весна. Работает. Когда не работает я прекрасно знаю и помню, есть с чем сравнивать.
Вот так я обрезаю персик. Сорт И.Тупицын.
Могли только штамб побелить.....:twisted:
У нас холодная с неустойчивыми температурными колебаниями весна. Работает. Когда не работает я прекрасно знаю и помню, есть с чем сравнивать.
Работайте - Хорус+Скор- все норм.действует. Удачи Вам:friends:С самыми "вредными"- работайте Тилтом. С ув.
Инженерр
27.04.2013, 21:55
Могли только штамб побелить.
Это не побелка, это бордосска.
Вот сук персика до и после обрезки. Вырезали ветки, растущие внутрь кроны, все веточки тоньше карандаша и некоторые укоротили. Что еще посоветуете?:%)
http://i.piccy.info/i7/1d0b0222a661cadc726f3259971e9b31/4-57-1725/31131410/002_240.jpg (http://piccy.info/view3/4500744/cf136585e494742e3730f25b1e1f2097/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-27-20-38/i7-4500744/240x207-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-27-20-38/i7-4500744/240x207-r)http://i.piccy.info/i7/42afee4bfbdd438d7cfee9d2a59414e7/4-57-1725/38166834/001_240.jpg (http://piccy.info/view3/4500758/b8bbada1876ac0af1be9885512c61bc7/)
http://i.piccy.info/a3/2013-04-27-20-42/i7-4500758/240x218-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-27-20-42/i7-4500758/240x218-r)
Нашла я свою старую книжку. "Природно - сортовые особенности обрезки. Персик. В обычных садах формируется по типу вазы или улучшенной вазы. Сильное укорачивание приростов проводится ежегодно как в молодых, так и в плодоносящих насаждениях. Основная система обрезки плодоносящих персиков - на замещение. Однако в классическом варианте она возможна только там, где персик не подмерзает - на ЮБК, Севастопольская и Феодосийская зоны, приморская полоса Бахчисарайского района. В остальных местах чаще практикуют упрощенную обрезку на плодоношение. Она заключается в следующем. Короткие смешанные приросты (до 30 см) подрезают на 1-2 пары цветковых почек, средние (30-50 см) на 3-5, длинные (50-70 см) - на 6-8, очень длинные (свыше 70 см) - на 10-12 пар цветковых почек. Букетные веточки обычно не удаляют. Цветковые приросты (10-30 см), если плодовые образования в избытке, срезают на кольцо. В заморозкоопасных же районах за счет них можно увеличивать нагрузку дерева цветковыми почками. На плодоношение оставляют и преждевременные приросты. Их обычно подрезают на 2-3 пары почек. При упрощенной обрезке часть смешанных приростов (50-70 см), если они размещены густо, подрезают на замещение. На замещение до самого нижнего разветвления можно укоротить и отплодоносившие достаточно сильные двулетние веточки. В орошаемых условиях возможно применение длинной обрезки на плодоношение. Она также пригодна для сортов, которые закладывают мало цветочных почек в нижней части смешанных приростов. При такой обрезке на основных ветвях оставляют неподрезанные смешанные приросты длинной 50-70 см через каждые 15-20 см. Летом под тяжестью урожая они наклонятся книзу, а на вершинах образуемых при этом дуг вырастают сильные побеги. Следующей весной отплодоносившую часть веток над этими приростами удаляют, а их оставляют на плодоношение. При длинной обрезке обязательно нормирование, то есть удаление излишних завязей или плодов, иначе персики будут мелкими. В плодоносящих посадках персика, кроме обрезки на плодоношение, ежегодно проводят укорачивание продолжений основных ветвей на 1/3...1/2. Удаляют сильные приросты на верхней поверхности сучьев. Часть удачно расположенных жировиков оставляют и обрезкой на перевод превращают в полускелетные ветви или используют для замены больных или поврежденных морозами скелетных ветвей. К 15-20 годам, а в северных областях и раньше, основные ветви персика оголяются, плодоношение переноситься в верхнюю часть кроны. Такие деревья нужно подвергать омоложению на 4-5 летнюю древесину. Спилы лучше делать на образовавшиеся на оголенной части жировики или небольшие веточки. После омолаживания крона персика восстанавливается, и уже на следующий год можно получить полноценный урожай."
Лично я поняла только первые три предложения :oops:
Инженерр
28.04.2013, 00:01
Что еще посоветуете?:%)
http://i.piccy.info/a3/2013-04-27-20-38/i7-4500744/240x207-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-27-20-38/i7-4500744/240x207-r)
http://i.piccy.info/a3/2013-04-27-20-42/i7-4500758/240x218-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-27-20-42/i7-4500758/240x218-r)
Более менее нормально, потом отнормируете, чтобы между персиками было не меньше 10 см.
marchell
28.04.2013, 06:08
Лично я поняла только первые три предложения
Несколько сумбурно, но принципе на беглый взгляд более менее понятно всё.:good: Надо будет на досуге расставить в понятном режиме и ещё раз переварить (это я себе).:oops: А так, Оля огромное спасибо за очень полезную информацию!:friends: Если бы ещё название книжки попросить....:oops:
Садоводам -любителям. Справочное руководство. Симферополь "Таврия" 1990 год.
У меня есть не такая, другая))
не успеваю правильно выложить скрины..дача зовет, отличная книга, сосед-дяденька наградил, у кт брат агроном тыщу лет проработал в крымском совхозе. (http://www.ozon.ru/context/detail/id/12600678/)
спешу))
3 и 4фото поменять местами (https://picasaweb.google.com/afinna/28201302?authkey=Gv1sRgCIXz3cHxqtvfiAE) , для удобства просмотра жать на полноэкранный просмотр
Инженерр
28.04.2013, 07:56
Главное понять основу принципа:
1.Сильная обрезка стимулирует рост мощных побегов
2. Именно на мощных побегах получаем наилучшие плоды
marchell
28.04.2013, 08:20
Главное понять основу принципа:
1.Сильная обрезка стимулирует рост мощных побегов
Ну не знаю, лично я понял из Олиной цитаты, что скорее полярность играет большую роль, поскольку::pardon:
...Летом под тяжестью урожая они наклонятся книзу, а на вершинах образуемых при этом дуг вырастают сильные побеги. Следующей весной отплодоносившую часть веток над этими приростами удаляют, а их оставляют на плодоношение....
К тому же как быть с сортовыми признаками плодоношения? Например:
...Размещение почек разных типов по длине однолетней ветки — характерный сортовой признак, который необходимо учитывать при обрезке деревье персика. У деревьев сортов Золотой юбилей, Майский цветок, Дакота число генеративных почек увеличивается по мере продвижения к верхней части У сортов Эльберта, Гаяр 9 генеративные почки концентрируются ближе к основанию. Равномерным расположением генеративных почек отличаются деревья Рочестера, Мами Росс. У сортов Чемпион, Сальвей основное количество генеративных почек сосредоточено в средней части ветки а внизу — лишь несколько вегетативных...
Так, что я не думаю, что именно для нашей зоны приемлема короткая обрезка.:wink:
Инженерр
28.04.2013, 09:05
приемлема короткая обрезка.
Как только начнёте отличать сильную обрезку от короткой - понимание персика придёт само собой :wink:
Так, что я не думаю, что именно для нашей зоны
Золотой юбилей, Майский цветок, Дакота, Эльберта, Гаяр 9, Рочестер, Мами Росс, Чемпион, Сальве. Это сорта Киевщины, штоле?
marchell
28.04.2013, 09:15
Как только начнёте отличать сильную обрезку от короткой - понимание персика придёт само собой
Говорите себе это почаще, может попустит.:D
...Это сорта Киевщины, штоле?
А что такие существуют?:shock: Я грешным делом думал, что сорта различают по срокам созревания.:crazy:
Инженерр
28.04.2013, 09:23
А что такие существуют?.Районированные сорта, никогда не слышали про такое? Те сорта, которые по совокупности биологических характеристик показывают наиболее регулярное и качественное плодоношение в определённом регионе. Это касается любой культуры, не только персика.
marchell
28.04.2013, 09:32
Районированные сорта, никогда не слышали про такое? Те сорта, которые по совокупности биологических характеристик показывают наиболее регулярное и качественное плодоношение.
С таким климатом, как в последние годы, а дальше тем более, такой признак как районированность можно уже учитывать только по отношению к Крыму разве что.:pardon: И потом речь идёт об обрезке, или Вы хотите сказать, что так называемые сорта "для Киева" не имеют сортовых признаков?:D Или плодовая веточка и смешанный плодовый побег одно и тоже?:twisted:
Инженерр
28.04.2013, 09:40
районированность можно уже учитывать только по отношению к Крыму разве что.
Понятие "районированность" не привязано к Крыму или просто тёплому региону. Оно привязано к стабильному плодоношению любой культуры в конкретном месте.
что так называемые сорта "для Киева" не имеют сортовых признаков?
Признаков, которые повлияли бы на схему обрезки - нет, не имеют.
Или плодовая веточка и смешанный плодовый побег одно и тоже?
Это каким боком тут?
marchell
28.04.2013, 09:53
Понятие "районированность" не привязано к Крыму или просто тёплому региону. Оно привязано к стабильному плодоношению любой культуры в конкретном месте.
Подумайте над тем, что написали, к примеру что от чего зависит.:wink:
Признаков, которые повлияли бы на схему обрезки - нет, не имеют.
Коментарии отсутствуют, я понял, с кем имею дело, раз нет признаков плодоношения.:pardon:
Это каким боком тут?
Вот почитайте внимательно представленные Вами же брошюры (кстати, видимо для служебного пользования, потому как всеобщему зрителю сие не доступно), тогда поймёте, каким боком, и чем отличается обрезка плодовой веточки, и смешанного плодового побега.:pardon:
А пока с Вашими общими фразами, не несущими никакой полезной информации, не вижу смысла в продолжении дискуссии, увы.:Rose:
Инженерр
28.04.2013, 10:34
(кстати, видимо для служебного пользования, потому как всеобщему зрителю сие не доступно),
Пять гривен штука в свободной продаже. У Вас опять какие-то ничем не подтверждённые домысливания.
не вижу смысла в продолжении дискуссии, увы.
Совершенно правильно, а лучше не начинайте дискутировать. Ваши аргументы запутаны и очень нервозны. Да и гугль тут уже не помощник. Дерево надо понимать и чувствовать вживую.
общими фразами, не несущими никакой полезной информации,.
Вы не спешите с выводами. Возможно через некоторое время Вы увидите в них очень даже полезную информацию. Всё приходит с опытом.
marchell
28.04.2013, 10:59
Ваши аргументы запутаны
У Вас вообще какие либо аргументы отсутствуют в сообщениях.:D Возьмём, к примеру хотя бы фото представленное Вами же на прошлой странице, и посмотрим на цветущие побеги на Вашем дереве.:wink: На данном фото цветение начинается почти с начала побегов. Теперь покажем побег с так называемого "сорта для Киева", а именно старый сорт Краснощёкий (растёт у меня):
http://s16.postimg.org/ibazp08gx/003.jpg (http://postimg.org/image/ibazp08gx/)
А теперь представим Вами рекламируемую короткую обрезку, даже на 4-5 груп почек.:roll: Что получим в итоге, думаю понятно - максимум 1-2 плода, и то, если завяжутся, не мёрзлые и т.п. К тому же надо ещё про нормировать по Вашему совету с другого поста (через 10 см.). Жаль, у меня не было раньше камеры, снимал на телефон, но есть ещё одно фото побега целиком, правда естественно не такое чёткое:
http://s17.postimg.org/v01r2fg3v/001_20_04_1.jpg (http://postimg.org/image/v01r2fg3v/)
Но и здесь видна сортовая особенность, которой для Вас не существует, цветение на побеге начинается с середины побега.:pardon: А Вы будете мне рассказывать про нервозность аргументов и про то, как придёт опыт и всё станет понятным.:ROFL: Научитесь сами аргументы приводить, прежде, чем коментарии с общими фразами разбрасывать.:twisted:
Инженерр
28.04.2013, 14:26
Но и здесь видна сортовая особенность, которой для Вас не существует,По одному побегу определяем "сортовую особенность"? Однако с такой логикой можно далеко продвинуться:%)
А теперь представим Вами рекламируемую короткую обрезку, даже на 4-5 груп почек.
Сильная обрезка, это не короткая обрезка. Я уже захожу на второй круг, надеюсь с третьего круга мои слова смогут достучаться до Вашего понимания.
marchell
28.04.2013, 15:11
По одному побегу определяем "сортовую особенность"? Однако с такой логикой можно далеко продвинуться
Определяем не по одному. Это просто примеры. Вы и подобных примеров или данных не приводите, зато рьяно коментируете о крупных плодах.:pardon:
Сильная обрезка, это не короткая обрезка. Я уже захожу на второй круг...
Разговор начинался о не понимании мной именно короткой обрезки.:wink: А если у вас память коротка, то можно хоть на десятый круг заходить, но пока не загляните на свой коментарий на позапрошлой странице, дила не будэ.:D
Кстати, а вот мне интересно, что Вы скажете по поводу омолаживающей и формирующей обрезке?:D
Помогите плз обрезать персик, ему 1 год, в прошлом году пересадила сеянец от Лены Мерлин, он высотой где то 130-140см
http://s018.radikal.ru/i509/1304/5c/3a9f0c0763d9.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1304/9c/1fbf61322f0d.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1304/05/33c365afe31d.jpg
Сетку уберу, в прошлом году ставила, чтоб животные не затоптали
Спасибо заранее:Rose:
ЗЫ что то у меня фотки не получилось вставить:sad:
Инженерр
28.04.2013, 21:18
Кстати, а вот мне интересно, что Вы скажете по поводу омолаживающей и формирующей обрезке?:D
C успехом и регулярно применяю.
Помогите плз обрезать персик,
Я бы подсказал, но без валидола Вы вряд ли это сделаете :shock:
C успехом и регулярно применяю.
Я бы подсказал, но без валидола Вы вряд ли это сделаете :shock:
Подсказывайте, я готова. Видео по обрезке смотрела, но опыта нет, боюсь что-то не то обрезать :D
Инженерр
28.04.2013, 22:28
Так как мы ещё не сформировали дерево, то надо задать скелет.
Удаляем всё, что растёт внутрь кроны. На высоте 40-50 см оставляем ветки, равномерно разложенные друг от друга не больше трёх штук. Раздвоение штамба можно оставить
http://s020.radikal.ru/i718/1304/6f/d44a47e6a212t.jpg (http://s020.radikal.ru/i718/1304/6f/d44a47e6a212.jpg)
У меня есть похожее дерево, могу послезавтра сфотать, но Вам надо поторопиться с обрезкой.
..а оставшиеся длинные ветки укорачивать не нужно??..вы ведь писали что предпочитаете короткую обрезку...пардон, не заметила ..там есть черточки на обрезку...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot