Сорта винограда на наших участках

[marchell]

В нашей местности никто сортовой виноград не выращивает, но почитав форум вижу что он растет даже в Черниговской области. Вот и захотелось себе.

Т.е. я так понимаю, что возможность постоянно находится на участке у Вас есть. Однако опыта в выращивании столовых сортов мало. Тогда гибридные формы я бы вообще не брал, а только достаточно проверенные сорта. К тому же надо учитывать климат Вашего региона, и ранне-средние сорта (Кишмиш лучистий, Надежла АЗОС и ВОДОГРАЙ) потребуют дополнительных танцев с бубнами на предмет добавления САТ.

[Люда Авина]

августин (як один з безпроблемних, провірений часом)
красотка (подобається зовнішній вигляд, гарний смак)
кишмиш юпитер (вища морозостійкість, привабливий зовн. вигляд)

Подбор сортов на свой виноградник - это очень индивидуально,но если бы мне кто-то подсказал,то из этих трёх сортов я бы посадила только Красотку.
Она растёт у меня и вполне устраивает:треска ягод на ней нет у нас,обработки от болезней и вредителей стандартные,хорошая сила роста и урожайность.У нас на ней вызревать успевает и пасынковый урожай.
Августин рос пять лет,три первые года не в счёт - присматривалась.
В этом году убрала,не сложилось у нас с ним.
Урожаем грузится хорошо,но нормировать не надо(лишнего не было),устойчивость хорошая,сила роста тоже,но мы все сорта выбираем по ягоде,а ягода так себе.Размер средний,цвет зелёный с загаром на солнце,но хуже всего эта сортовая особенность - вся кисть в мелких чёрных пятнышках- точках(издалека кажется что мухи обсидели).
Юпитер - это по-моему самый разрекламированный американский кишмиш.
Растёт он у нас,но особого восторга не вызывает.Без обработки ГК обычная Изабелла,тот же вкус и такая же консистенция ягоды.
Морозоустойчивый,хорошая сила роста и устойчивость к болезням,но мы лабруски не любим,а в наших условиях он с изабеловым вкусом и есть рудименты.
ГК не работали поэтому результатов,которые нас бы устроили не добились.

[Farina]

Люда, а какие сорта на ваш взгляд должны быть в обязательной программе?

[Люда Авина]

Здесь я не разделяю цели - для себя или для рынка.
Все сорта кушаем сами и продаём на рынок,единственным исключением является ГФ Крайнова Анжелика(Ксения).Гроздей у неё товарных нет - на рынок нести не чего,одни растрёпы,но вкус изумительный,красивая и очень урожайная(!)за счёт пасынкового урожая.У нас на ней вызревает 6 - 8 урожаев пасынковых за сезон(до самых морозов).
В обязательной программе должны быть:Аркадия,Лора,Кодрянка или НАЗОС,Ливия,Тройка,Сфинкс или Рошфор,Супер Экстра,Гарольд или Первозванный.
Сорта обычно подбирают разные по цвету и сроку созревания,плюс пару- тройку кишмишей ,я бы выбрала Велес или Лучистый,Столетие или Арсеньевский,Ниагару или Белое пламя.
Ещё мы очень любим Анюту,Забаву,Софию....
Каждый из этих сортов растёт у меня на участке,поэтому свой ответ могу обосновать характеризуя их более развёрнуто.

[Dimon24]

Сообщение от Люда Авина

Цитата:
Юпитер - это по-моему самый разрекламированный американский кишмиш.
Растёт он у нас,но особого восторга не вызывает.Без обработки ГК обычная Изабелла,тот же вкус и такая же консистенция ягоды.
Морозоустойчивый,хорошая сила роста и устойчивость к болезням,но мы лабруски не любим,а в наших условиях он с изабеловым вкусом и есть рудименты.
ГК не работали поэтому результатов,которые нас бы устроили не добились.

я купился на внешний вид и морозостойкость Юпитера(сша), а вы меня растроили.
он то хоть сладкий будет? изабелы у меня нет, есть альфа. или это одно и тоже? если он будет на вкус такой же, тогда незачем будет садить...

[Farina]

Люда, спасибо за ответ. Я в этом году посадила свой первый осознанный виноград. С выбором сортов покидало меня не хило, то в сторону классики то к новым формам)))
Выбрать начинающему ОЧЕНЬ сложно, такое разнообразие и вполне нормальные цены есть где разгуляться фантазии, но посадочные места не безграничны. Очень обидно будет выращивать, любить и лелеять, а потом корчевать. С выбором сортов часть угадала, а часть пальцем в небо)))

[Люда Авина]

Не хотела расстроить,скорее предупредить.
Я его тоже посадила несколько лет назад,после прочтения отчёта в "Херсонском дачнике" (по-моему Нечмилова)о ягоде в 10 грамм и ярком мускате,может при обработках ГК так и есть,но наши его есть не хотят и для рынка так себе - не берут.
Я не умею правильно описать вкус,но лабруски ни с чем не спутаешь.
У родителей больше 30 лет растёт Лидия(тот же вкус),беседка красивая,но ягоду никто не ест.
Может у кого нет выбора по сортам...


Farina,а что ещё посадили если не секрет?
Может не так всё и плохо,иногда интуиция очень верно подсказывает.

[елена.п]

Сообщение от Farina

С выбором сортов часть угадала, а часть пальцем в небо)))

..Лена, а какие ты считаешь "пальцем в небо", и почему?

[Светлая]

Сообщение от Люда Авина

Мы тоже начинали выращивать виноград,как для себя,поэтому и подбор сортов делали такой,что бы нравился вкус всей семье.

Людмила, скажите пожалуйста, есть ли у Вас сорта, которые подходят для длительного хранения? Что можете порекомендовать? Хочу посадить пару кустиков, чтобы и зимой хотя бы до января кушать виноград. Выбираю, выбираю...

[Farina]

Сейчас расскажу как меня крутило
Кишмыш Лучистый
Кишмыш Столетие
Кишмыш Флейм Сидлис
Пока выбор кишмишей меня не пугает
Тасон (наверное можно было поискть сорт лучше)
Надежда АЗОС
Ливия
София
Гарольд
Супер экстра
Гелиос
Преображение
Виктор
Бажена
Долгожданный
Галахад
Гурман ранний
Гурман Фонарик
Монарх (сама себе удивляюсь)
Анюта
Анжелика
Красотка
Фуршеный
Низина
Фавор
3 последних сорта под вопросом, наверное будут плохо вызревать.
Так что Юпитер Димона еще не так страшно

Еще черенков гора, позже напишу названия. Черенки подарок хорошего человека.

[Люда Авина]

Добрый вечер всем!
Светлана,из своего опыта могу сказать,что хорошо хранятся Молдова,Памяти Негруля,Оригинал,Заграва.
Видела у знакомых Бируинцу,Восторг Подарок Запорожья.
Они говорили,что что неплохо хранится Светлый,Талисман,и Аркадия,но я сама их не видела на хранении.
Загорулько посоветовал посадить Мавку,для длительного хранения.
Это форма его селекции,он сказал что главное что бы гроздь была полностью вызревшая и желательно с пруином.Думаю,что и хранятся темноокрашенные лучше из-за него.

Farina(извините,имя не знаю) мне Ваш список нравится,хороший сортосостав.
Правда вот Красное пламя не понравился,мелкий и окрашивается у нас плохо.
И по поводу Тасона не сомневайтесь,такой вкус и мускат яркий ещё поискать.
Добавлять к этому списку Вы будете много,Вас уже это зацепило,а по сортам хорошо,только проконтролируйте сроки созревания(что бы вызрели в Ваших условиях)

[lyulik]

Мама дорогая и вы говорите, что:

Сообщение от Farina

но посадочные места не безграничны.

А я то думала, что только у меня руки загребущие

[Farina]

Ольчик, я жертва рекламы)))
В этой теме уже писали, как только начал выбирать сорта винограда, все, пропал человек.

[елена.п]

...Ленусь и это все ты уже посадила???....нет, я не о том что плохой выбор...все отлично...но...это же виноградник!!!.......снимаю шляпу...сейчас пришли на память твои слова о клубнике

Я специально не захожу в эту тему потому, что мне уже "дурно" от этой клубники. Я конечно ожидала урожай, но СТОЛЬКО!!!

....ага, виноград затягивает как и розы)))

[Farina]

Теперь о черенках
Как уже писала одарили меня по полной программе, теперь надо разобраться, что оставить себе, а что пристроить в руки родственников.
Чтобы не пугать аудиторию пишу список того, что предположительно оставлю себе. Прошу глянуть критичным взглядом и поставить мои мозги на место
Лора
Аркадия
Талисман
Антоний Великий
Кодрянка
Цитронный Магарача на сок
Благовест
Боготяновский
НПЗ
Августин
ЮХД
Кармакод
Рута
Ипмульс
Изюминка
Европлевен
Фрумоасэ Албэ
Сфинкс
Кантемировский
Нина
Супер ран Болгар
Белградский бессемянный

[елена.п]

...оставляй все

[Farina]

Лена, теперь ты представляешь, что происходило со мной этой осенью?)))
Нет в голове тормозов и врачей по тормозам тоже нет! Это все куплено и посажено в ямы которые копала сама и по всем правилам, правильно говорит муж:- зачем нам трактор, когда ты видишь цель и не видишь никаких препятствий)))

[елена.п]

теперь ты представляешь, что происходило со мной этой осенью?)))

могу))), слава богу у меня эта "лихорадка" уже закончилась, но только потому, что некуда садить, дохтур оказывается есть))... сейчас другая стадия, как это хозяйство в сезоне провести с минимальными потерями ,а еще лучше без них, от открытия весной, до сбора урожая, но занятие очень увлекательное, и затягивающее, и первое что я делаю когда приезжаю на участок, это бегу к виноградным кустам))...Лен, искренний респект))...мужу за чуство юмора тоже)))...

[Алексей Косенко]

Сообщение от Farina

Прошу глянуть критичным взглядом и поставить мои мозги на место
Лора ------
Аркадия -------
Талисман -------
Антоний Великий +
Кодрянка ---
Цитронный Магарача на сок+
Благовест +
Боготяновский +
НПЗ ---
Августин ---
ЮХД ---
Кармакод -----
Рута -----
Ипмульс -----
Изюминка -----
Европлевен ------
Фрумоасэ Албэ -----
Сфинкс +
Кантемировский----
Нина ----
Супер ран Болгар -----
Белградский бессемянный

------
Это конечно моё мнение, но я бы, оставил только сорта, где есть +. Ни когда Аркадия, не будет дороже Благовеста, или Боготяновского. Вдобавок, урожайность, устойчивость, у этих сортов, выше чем в Аркадии, Лоры и др.

[Люда Авина]

Лора
Аркадия+
Талисман+
Антоний Великий+
Кодрянка+
Цитронный Магарача на сок+
Благовест+
Боготяновский+
НПЗ+
Августин--
ЮХД--
Кармакод+
Рута---
Ипмульс---
Изюминка--
Европлевен---
Фрумоасэ Албэ+
Сфинкс+
Кантемировский---
Нина+
Супер ран Болгар---
Белградский бессемянный[/QUOTE]---

Это мой вариант подбора сортов.
Те сорта которые совпали в обоих вариантах не самые лучшие,просто одинаковое отношение к ним и оценка на перспективу.

[lyulik]

Сообщение от Farina

говорит муж:- зачем нам трактор, когда ты видишь цель и не видишь никаких препятствий)))

Это надо в юмор, нахохоталась
А еще себя увидела. Гитлер отдыхает. Начала с цветочков и газончика, а теперь и плюнуть некуда.Спрашивается, зачем тратила деньги на семена травы? Когда сажала первые 20 кустиков винограда, муж только прикалывался. А я, как партизан, молчала сколько денег отдала. А теперь сам подыскивает куда посадить еще. Только вот, что я для себя взяла. Моя глупость была: во-первых посадила 3 сорта по 5 кустов-зачем? Во-вторых, надо сажать так же и технари, т.к. столько скушать невозможно, а продать не каждый сможет. Например, для меня легче отдать, чем продать, а отдавать тоже как-то (не считая своих), да и свои со временем не ценят. А вот, на сок, компоты и конечно же вино-надо
Теперь я в поиске хороших технических и по-возможности немного неукрывных. Может подскажите

[Farina]

Оля, ты не представляешь с каким любопытством я пересматриваю фотки наших форумчан и фотки с виноградного когда показывают свой урожай винограда. Я помню и твои фотки с Аркадией и Кодрянкой. Когда то и на моей улице будет праздник и я покажу, что у меня получилось вырастить, но до тех пор чувствую замучаю всех вопросами)))

[marchell]

Теперь я в поиске хороших технических и по-возможности немного неукрывных. Может подскажите

Оля, предлагаю посадить вот такой сорт:



У меня дача между Киевом и Житомиром, в последние годы созревает в пределах начала сентября.

[елена.п]

Сережа...но у него морозостойкость -24, это далеко не неукрывной, все сорта укрывные с такой морозостойкостью...

[marchell]

Ленуся, так вопрос был

по-возможности немного неукрывных...

И потом, в эту зиму не успел укрыть, только прижал к земле. Вот и посмотрим.

[lyulik]

Сообщение от елена.п

но у него морозостойкость -24, это далеко не неукрывной, все сорта укрывные с такой морозостойкостью...

Я прекрасно понимаю, если хочешь хороший, вкусный виноград надо будет укрывать. Поэтому хочу и то и то.
Прошлой осенью посадила Маршал Фош (-29С) и Ананасный , посмотрим. Правда он у меня к земле и под хорошим слоем снега. Еще растет неизвестный (если я правильно его опознала-Люсиль) розового цвета, на вкус так себе без особого аромата, но вино и компоты хорошие (как на мой вкус). Но его плюс в том, что не заморачиваюсь, не снимаю его и зимует без обмерзаний.

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:14 ----------

Сообщение от marchell

У меня дача между Киевом и Житомиром, в последние годы созревает в пределах начала сентября.

Спасибо за совет, надо поискать у кого его можно купить. Сережа, а с Маркеттом вы не знакомы? Еще есть амурские сорта, только какие они?

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

Сообщение от Farina

Оля, ты не представляешь с каким любопытством я пересматриваю фотки наших форумчан и фотки с виноградного когда показывают свой урожай винограда. Я помню и твои фотки с Аркадией и Кодрянкой. Когда то и на моей улице будет праздник и я покажу, что у меня получилось вырастить, но до тех пор чувствую замучаю всех вопросами)))

Леночка, вы не представляете меня. Это моя самая огромная авантюра. Я сама себя не узнавала и не верила, но... Витуся мне очень помогла, т.к. я чайник полный, а когда читаешь все посты с заумными словами и понимаешь, что даже до чайника тебе еще очень далеко. Но виноград очень благодарное растение с ним ласково и он отплатит. Я до сих пор не понимаю как у меня что-то получается.

[Люда Авина]

Говорят,что есть несколько стадий заболевания виноградом:
1 Столовые сорта - стараешься собрать самые самые...
2 Кишмиши - собираешь бессемянники ,в надежде найти и ягоду крупную и без косточки
3 Винные,технари - если только начать,то обратки не будет.
Попутно оглядываясь по сторонам понимаешь,что свободного места для посадки нет и осваиваешь разные виды прививок...
Две первые стадии я уже прошла и поскольку легко увлекаюсь,то пытаюсь удержаться от покупки винных.
Правда сейчас меня как-то в другую сторону потянуло,когда я здесь про розы почитала.
Так боюсь что не утерплю...

[lyulik]

Сообщение от Люда Авина

Так боюсь что не утерплю...

Ой, не утерпите, 100% Виноград это вкусно, а розы этоооооо... наслаждение и блаженство, красота и лепота. И конца этому нет, сортов ооочень много

[Farina]

Вижу попала я надолго, розы и виноград это уже все, возврата к прежней жизни нет....а муж так хочет в Токио, а я говорю, что только зимой, летом у меня УРОЖАИ

[marchell]

Сережа, а с Маркеттом вы не знакомы?

Оля, нет, не знаком.