27.01.2018, 23:34 | #1201 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Самый эффективный для подкормки (но не самый экономичный по деньгам и труду) способ - проливание почвы вытяжкой из двойного суперфосфата. Фосфаты двойного суперфосфата довольно хорошо растворимы в воде, поэтому, проливая ими почву, можно добиться их равномерного внесения на довольно обширную площадь, что, несомненно, будет получше чем точечное внесение через проколы. Но едва ли кому-то будет удобно так заморачиваться: делать вытяжку, дозировать, проливать почву... Поэтому, если сад большой, можно порекомендовать Вам внести и фосфор и калий через проколы. Соотношение трудозатраты\эффективность будет более оптимальным, чем при жидких подкормках.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|
28.01.2018, 12:01 | #1202 | |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
|
|
28.01.2018, 17:35 | #1203 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
При определённых обстоятельствах необменные элементы могут всё же высвобождаться, например, когда кислотность почвы принимает экстремальные значения (рН ниже 4 и выше 8), или под воздействием специфических микроорганизмов (фосформобилизаторы), или под влиянием корневых выделений определённых растений (горчица, люпин, гречиха...).
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|
28.01.2018, 17:44 | #1204 | |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
|
|
28.01.2018, 20:43 | #1205 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Меня давно мучает вопрос: копают яму " на вырост" вносят суперфосфат и причие удобрения, корни дорастут до зоны "удобрения" через пару лет. За это время, земля два- три раза замёрзнет- отстаёт, произойдёт много других событий, которые послужат катализатором и произойдёт много химических и физико-химических процессов в грунте... И сам вопрос по существу - растение сможет что- то употребить из микроэлементов, что- то останется в доступной форме?
|
28.01.2018, 23:06 | #1206 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Микроэлементы проще всего вносить именно по листу, потому как их необходимо относительно незначительное количество. Цитата:
По поводу микроудобрений не совсем понял... Микроудобрения не вносят в посадочную яму и в дальнейшем их редко применяют для корневого питания, всё больше по листу дают. Тем не менее, если микроэлементы в солевых формах внести в почву при посадке, то часть из них будет необменно связана, а часть останется доступной. В какой степень микроэлементы будут доступны - зависит от типа почвы, рН и содержания кальция и фосфора. Если возникает необходимость вносить микроэлементы под корень, то предпочтение рекомендую отдавать хелатным формам, а именно тем хелатам, которые устойчивы в почвенной среде - ОЭДФ, ДТПА и гуминовые кислоты.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||
28.01.2018, 23:18 | #1207 | |||
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е. суперфосфат просто фиксируется в почве, переходит в питательную форму для растений, но просто не перемещается по ней? Запутался вконец. Что-то делаешь и, оказывается, чаще всего делаешь что-то бесполезное. Хочется забить на этот сад |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | Elka (29.01.2018) |
28.01.2018, 23:43 | #1208 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Термин "микроудобрения" я не совсем понимаю. Микроудобрение это химический элемент в малом количестве? Например азот 20% а марганец 0,2% , цинк 0,01%.
Если к примеру взять удобрение пролонгированное , на 6-9 месяцев то все заложенные там химические элементы будут вследствие химических реакций превращаться в соединения в " халатной " форме? У меня выработан стереотип. Если я проливаю или делаю внекорневую подкормку, я думаю, что "понимаю" что происходит. А все что зарыла в грунт, не ведомо. Например, Осмокот в разноцветных шариках и через время остаётся такими же шариками. И ещё вопрос: если мне вдруг вздумается например Плантафолом пролить какое-то растение, то это бесполезное мероприятие? Он усваивается только по листу. |
29.01.2018, 14:11 | #1209 | |||||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Цитата:
Корневое внесение микроудобрений может быть оправдано в том случае, если сама почва сильно обеднённая на микроэлементы (например, болотные грунты очень бедны на медь, поэтому медьсодержащие удобрения в такие почвы вносят при перекопке\вспашке) Цитата:
Легкорастворимые формы фосфора из двойного суперфосфата быстро попадают в почву, где так же быстро необменно фиксируются в почве и растениям в дальнейшем становятся недоступными. Поэтому в посадочные ямы вносят одинарный суперфосфат, который благодаря более труднорастворимым формам фосфора в составе и грануляции, способен подпитывать растения в течении 2-4 лет после внесения. Цитата:
В общем, если появляется желание на всё забить, значит вы стали умнее, чем сотня ближайших к Вам садоводов. Цитата:
Опрыскивая растения удобрениями или внося их в почву, Вы не можете точно спрогнозировать эффекты и смысл такого вмешательства, потому что система растение-почва-человек является слишком сложной и многофакторной, что делает почти все предсказания делом интуиции и опыта, но не понимания и расчётов. Плантафолом можно проливать почву; это, по сути, обычное удобрение, но с добавленным прилипателем.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|||||
30.01.2018, 02:05 | #1210 |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Именно это я и понимаю и поэтому в растерянности, какие из моих действий действительно приносят результат, а какие бесполезны или даже вредны. Потому что тут влияет всё - и тип моей почвы, и её кислотность, и её насыщенность элементами, полив, способ и время внесения удобрений, количество этих вносимых удобрений, болезни, вредители и ещё 100500 факторов и в конце концов индивидуальность каждого вида растения...
|
30.01.2018, 09:29 | #1211 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Всё намного проще: хотите видеть результат - удобрения используйте правильные...И вовремя..
Все те "нитроаммофоски" может быть раньше были удобрениями, сейчас это хлам... Ещё не лишним будет изучать внешние признаки нехватки, "знаки" по которым растение маякует то, чего ему не хватает.. И все усилия будут 100%..
__________________
Україна понад усе! |
30.01.2018, 11:34 | #1212 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
А кто-нибудь подскажет несложную рабочую программу водорастворимого минерального питания для помидор выращиваемых на бедных почвах?
|
30.01.2018, 13:56 | #1213 |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
|
30.01.2018, 15:32 | #1214 |
Местный
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Полтава
Сообщений: 2,062
Сказал(а) спасибо: 3,283
Поблагодарили 6,394 раз(а) в 1,883 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Меня тоже заинтересовало, правильные - это какие? Дорогие? Разрекламированные?
Чем плоха нитроаммофоска? А просто сказать, что барахло ...это ни о чем.
__________________
Просто Ирка |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Agroprofiler (30.01.2018), Zaja (30.01.2018) |
30.01.2018, 18:02 | #1215 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Ирка я ж не могу навязывать своё мнение..)))Я не просто сказал- я выразил своё личное мнение...имею право))
Зрите в корень..Почитайте чем пользуются успешные агрономы., У меня есть используемые мной - это удобрения Мивена.И результатами я более чем доволен. и о нитроаммофоске я знаю не из книжек...)))
__________________
Україна понад усе! |
30.01.2018, 19:02 | #1216 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Что будет полезно, а что - наоборот, вопрос сложный. Скажу так: многие проблемы и в жизни, и в садоводстве в частности, происходят от того, что трудно найти "точку отсчёта". Поясню на своём примере. Изначально, когда начинал заниматься растениеводством, часто экспериментировал, пробовал новое: услышал о каком-то новом и очень эффективном удобрении - всё, начинаю его применять; узнал о новой технологии выращивания - уже пробую, испытываю. В итоге результат моего труда был нестабильный, во многом неудовлетворительный. Нынче же я придерживаюсь другой политики: нашёл некую "точку отсчёта", то есть такую систему и подкормок, и защиты, и агротехники, которая мне наиболее импонировала, и начал её практиковать до тех пор, пока хорошо её не изучил и не начал видеть все "острые углы". Потом постепенно и аккуратно начал вносить коррективы, добавлять новое\удалять старое и т.д. с целью эти самые "острые углы" ликвидировать. Вследствие этого эффективность моего труда выросла, результаты стали стабильными и даже более-менее прогнозируемыми. Так что советую Вам не гнаться за новым и лучшим, а остановиться на чём-то старомодном, но потенциально улучшаемом, дабы в дальнейшем выработать наиболее адекватный подход именно для Ваших условий выращивания и Ваших культур. Цитата:
Выращивал в прошлом году вигну и подкармливал её один раз в неделю комплексными качественными водорастворимыми удобрениями. Вигна росла слабо (2-3 см в день), верхние листья были хлоротичные, листовые пластины имели небольшую площадь. При этом давал разные виды комплексных удобрений, разных производителей - эффект неудовлетворительный! Потом махнул на них и пролил нитроаммофоской 16:16:16. Через 2 дня листья стали тёмно-зелёными и в день начался прирост 30 (тридцать!) сантиметров - я специально линейкой замерял! В дальнейшем подкормки вигны проводил только нитроаммофоской и получил весьма хороший урожай. Вместе с тем нитроаммофоской подкармливал и огурцы - тоже хороший результат получил. С тех пор не отношусь к нитроаммофоске пренебрежительно, а считаю её достаточно ценным удобрением. В этом году буду её более обширно применять.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||
30.01.2018, 20:13 | #1217 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Хлам - это мусор. Старый мусор...
я не сказал что аммофоской пользоваться нельзя, можно.., но эффекта от этого будет очень мао, результат будет близким к нулю. ИМХО Уже давно есть намного более результативные и экономически выгодные удобрения... Не на том экономим...
__________________
Україна понад усе! |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gala081962 (31.01.2018), Gusenitsa (30.01.2018), nita (30.01.2018), Zaja (02.02.2018), Нина (31.01.2018) |
11.02.2018, 18:23 | #1218 |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
А каким образом можно удобрить двойным суперфосфатом малину? Её заросли не позволяют как-либо докопаться до корней (да и неглубоко они), может с малиной вообще достаточно просто рассыпать его и чуть зарыхлить по возможности (корни ведь близко)? И когда лучше это делать, сейчас или уже весной?
Спасибо! |
Пользователь сказал cпасибо: | чиж (11.02.2018) |
12.02.2018, 09:58 | #1219 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Двойной суперфосфат можно зарыхлить на малине в верхний слой почвы, но сделать это нужно перед дождём, но не абы каким, а подгадать обильный дождь, или включить полив малины через дождевание. Таким образом, двойной суперфосфат постепенно растворится, с водой достигнет корневой системы малины и не успеет зафиксироваться в почве. Лично я подкармливаю подобные заросли малины через бутылки: беру пластиковые 5-6-литровые бутылки от воды или 5-10-литровые канистры от строительных смесей, проделываю в них тонкой иглой, раскалённой на огне, 3-4 отверстия с разных сторон, вливаю туда предварительно растворённые в воде удобрения - двойной суперфосфат, калий сернокислый, карбамид - и ставлю в разных частях зарослей. Вода тонкими струйками вытекает из ёмкостей, постепенно растекается в почве, увлажняя приличную площадь, но главное - проникает достаточно глубоко, промачивая все горизонты почвы. На площадь примерно 5 квадратных метров нужно около 10 таких ёмкостей. В смысле "сейчас"? Сейчас зима... Двойной суперфосфат весной внести нужно перед цветением (фаза бутонизации) в комплексе с калием.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|
13.02.2018, 09:10 | #1221 |
Увлеченный
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 452 раз(а) в 147 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Agroprofiler, можно вашего совета, по подкормкам, хочу попробовать вариант для малины: весной - селитра аммиачная 3-4 подкормки с интервалом в две недели, затем нитроаммофоска, а затем калий хлористый, норм будет? Хочу таким образом заменить комплексное NPK 20-20-20 которое было в прошлом году, т.к. дорого выходит
|
13.02.2018, 10:41 | #1222 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Пока же могу сказать, что ранневесенняя подкормка аммиачной селитрой нужна обязательно, но не 3-4 подкормки за 2 недели, т.к. очень уж часто получается, а одна подкормка в фазу распускания первых листочков или две подкормки половинными нормами в течении двух недель. Слишком большое количество азота может повредить корни (особенно аммиачная селитра) или вызвать несбалансированный сильный рост вегетативной массы. Идеальный вариант для ранневесенней корневой подкормки - сульфат аммония: кроме подкормки азотом также произойдёт подкормка серой, которая, как и азот, часто бывает весной в дефиците. Нитроаммофоска будет хорошим вариантом для фазы роста листвы, до бутонизации, а также в фазу окончания цветения-роста первых ягод. Калий хлористый когда собираетесь вносить - по бутонизации-цветению или по дозреванию ягод? В любом случае, хлорид калия - это не лучший вариант для ягодных культур. По возможности замените сульфатом калия, вытяжкой из подсолнечниковой золы или калимагнезией (в ней хлора меньше). Цитата:
В NPK 20:20:20 пропорция 1:1:1, у нитроаммофоски тоже 1:1:1; то есть эти удобрения равнозначны, просто у нитроаммофоски на 4% меньше всех макроэлементов, чем у NPK 20:20:20. Таким образом они являются полными аналогами и взаимозаменяемы по макроэлементам. ---------- Post added at 10:41 ---------- Previous post was at 10:30 ---------- Не стоит заморачиваться. Лучше внесите фосфорно-калийные удобрения весной в лунки при посадке, а уже осенью внесёте фосфор-калий по "классической" схеме.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||
13.02.2018, 11:06 | #1223 |
Увлеченный
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 452 раз(а) в 147 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Agroprofiler, я имела в виду 3-4 подкормки с интервалом в две недели между ними, то есть, с первыми всходами и так несколько раз через каждые две недели итого 3- 4 такие подкормки, затем перехожу на нитроаммофоску, калий насколько я правильно понимаю начинаем вносить в период завязывания ягод. Калий хлористый меняю на калиймагнезию, верно? Сульфат аммония так и называется, я имею ввиду его так и спрашивать в магазине?
---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 11:05 ---------- в прошлом году вы тут писали про внесение именно сульфата аммония, но поздно увидела, теперь в этом году хочу все правильно сделать |
13.02.2018, 13:14 | #1224 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Внесите сугубо азотные удобрения 1-2 раза ранней весной и сразу можно переходить на нитроаммофоску, подкармливая ею, пока не началось цветение. По цветению можно подкормить смесью фосфора-калия (по листу дать бор). Когда начнут расти первые ягоды - подкормки нитроаммофоской можно возобновить (по листу дать карбамид). В фазу дозревания ягод допустимо будет под корень подкормить калием (по листу дать комплекс микроэлементов). Цитата:
В фазу бутонизации-цветения-завязи разумно применить калий в сочетании с фосфором, а чистый калий пойдёт при дозревании ягод, чтобы повысить их сахаристость (хлор, к слову, имеет свойство сахаристость ягодных культур снижать, а кислотность повышать). Калий хлористый можно заменить на калимагнезию, это нормальный вариант. Сульфат аммония других названий не имеет, продаётся по 300-500 грамм в герметичных упаковках. Я покупаю обычно на рынке с лотка, т.к. в магазинах его почти нигде не продают.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.02.2018, 17:15 | #1225 |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
|
13.02.2018, 17:42 | #1226 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Везёт Вам! Наполовину меньше проблем, чем у большинства участников форума.
Ну тогда всё ещё проще: растворить Р-К в воде и полить кусты\деревья, - а можно вообще перед весенними дождями зарыхлить в почву приствольных кругов и природа сама всё сделает.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Анатолий (13.02.2018), Тихая Гавань (13.02.2018) |
13.02.2018, 21:38 | #1227 | |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Ну Вы же выше писали, что фосфор в таком случае блокируется и не доходит до корней. Что нужно или дырявить почву, или снимать верхний слой... |
|
13.02.2018, 22:45 | #1228 | |
Новичок
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киевская обл. Броварской р-н
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
|
|
13.02.2018, 22:53 | #1229 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Более того, снимать верхний слой почвы я не советовал! Рекомендовал делать проколы или борозды по периферии проекции кроны, - но не подрабатывать бульдозером-садоводом...
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|
14.02.2018, 09:58 | #1230 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Минеральные удобрения
Цитата:
Комплексные водорастворимые удобрения, будь то в порошке или в гранулах, можно разбросать в прикорневой зоне по поверхности почвы, но сделать это нужно правильно. Многие, например, разбрасывают их перед любым дождём, дескать, дождь пройдёт - растворит, или разбросали под куст и пару вёдер воды туда влили для полива и подкормки одновременно. По факту же никакой пользы от удобрений ждать не придётся: что после слабого дождя, что после поверхностного полива удобрения растворятся, но вместе с водой попадут на слишком малую глубину, где остановятся и пройдут процесс фиксации (фосфор и калий - почвой, азот - бектериями). Применять удобрения методом разбрасывания можно, но с теми оговорками, о которых я упоминал выше: разбрасывать перед хорошим дождём или перед мощным дождевательным поливом. В таком случае удобрения на поверхности полностью растворятся и с водой просочатся к корневой системе, где будут усвоены.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Удобрения для комнатных | РыжийЛенчик | Комнатные растения | 19 | 15.11.2012 21:40 |
удобрения/пестициды и водоносный слой | desatka | Удобрения, стимуляторы | 3 | 23.03.2011 22:13 |