31.08.2016, 11:33 | #61 |
Местный
Регистрация: 12.07.2013
Адрес: г.Николаев
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 5,251
Поблагодарили 4,508 раз(а) в 619 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Таня так поинтересуйтесь у председателя, какую форму он будет подавать регистратору, и сами посмотрите на данные , которые для нее нужны. При каких-то изменениях регистратору подаются только те сведения, которые изменились, к примеру адрес, руководитель, виды деятельности, новые учредители и др.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Гизбрехт (31.08.2016) |
31.08.2016, 11:47 | #62 |
Местный
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,292
Сказал(а) спасибо: 8,768
Поблагодарили 4,700 раз(а) в 1,088 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Люда, т.е., если полностью меняется Устав (у нас он более чем 20-ти летней давности, с советсткими нормами, законами и пр.), плюс учтены нормы постановления, тогда списки членов с паспортами нужны, правильно? Тут же с чистого листа, новая редакция... Спасибо за консультацию!
__________________
Я - Татьяна, на "ты", пожалуйста ФБ https://www.facebook.com/tgizbreht Немного моего сада http://my.mail.ru/mail/tgizbreht/photo И еще немного http://fotki.yandex.ru/users/lindaua2013/ |
31.08.2016, 12:26 | #63 |
Местный
Регистрация: 12.07.2013
Адрес: г.Николаев
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 5,251
Поблагодарили 4,508 раз(а) в 619 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Таня, вообще-то внесение изменений в Устав, это не с чистого листа. Это просто изменения. Я думаю с чистого листа это реорганизация, слияние, разделение, а вы свой Устав приводите в соответствие с действующим законодательством.У неприбыльных организаций такое уже было раньше.Это новая редакция вашего Устава.И в Уставе прописано кто изменения утверждает - правление или общее собрание. Если не очень доверяете председателю, попросите показать , что он будет регистрировать, тем более, если у вас по Уставу все изменения утверждает общее собрание.Вот здесь можно посмотреть формы для регистратора
http://ddr.minjust.gov.ua/uk/443131f...ydychnyh_osib/ |
01.09.2016, 14:37 | #64 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Может будет полезно
http://www.prostir.ua/?focus=use-sch...h-orhanizatsij и здесь обсуждения Все уже шуршат по уставу, а нашим в налоговой ничего не говорят...в декабре, наверное, как укушенные бегать будут с изменениями. Или наша председательша специально тянет (типа ничего не знает), чтоб потом в устав всякого напихать...и побыстрому принять.
__________________
|
03.09.2016, 14:00 | #65 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Спрошу еще и здесь...
С опозданием , но наши власти начали шевелиться в вопросе консультаций председателей СОТ по вопросу изменений уставов. Может кому пригодятся первоисточники http://www.kmu.gov.ua/control/uk/car...ocid=249189426 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0014-16 Если кто-нибудь знает ответы, поделитесь, плиз 1. Сколько дней дается СТ для регистрации изменений (на соседнем форуме сказали 60 со слов юриста, на форуме Лига юристы пока молчат...для прибыльных по закону 3 дня...) 2. Заявление в регистрац. заполняет регистратор или самим разбираться нужно? 3. При переизбрании председателя СТ тоже нужно было вносить изменения в реестр?
__________________
Последний раз редактировалось Татьяна1973; 03.09.2016 в 14:56. |
06.09.2016, 21:02 | #66 |
Новичок
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Изменения в Устав необходимы если он не соответсвует Налоговому кодексу Украины в части неприбыльности организации, для это налогова посылает всем СТ письма с просьбой предоставить Устав или уведомить что он не соответсвують Налоговому кодексу. В случае несоответствия у СТ есть время до конца года на изменения Устава, в противном случае с начала 2017 года его исключат с Реестра неприбыльных организаций и оно будет платить налог на прибыль предприятий. 1. 60 дней с момента проведения Общего собрания на подачу документов гос. регестратору. 2. Заполняет уполномоченное лицо СТ. 3. Если это не лицо которое уже находится в реестре как руководитель СТ, то ДА.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Света Ш (03.11.2016), Татьяна1973 (06.09.2016) |
03.11.2016, 11:16 | #67 |
Освоившийся
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: Ильичевск
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 843 раз(а) в 82 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
подскажите пжл Дачный участок оформлен на мужа Можно ли оформить строящийся дом на сына7
|
04.11.2016, 01:45 | #68 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Стройпаспорт с уведомлением тоже на мужа?
__________________
|
04.11.2016, 08:33 | #69 |
Освоившийся
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: Ильичевск
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 843 раз(а) в 82 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
|
04.11.2016, 09:08 | #70 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
? это разные вещи
Если стройка идет без уведомления, получается аналогия самоволки и большая вероятность штрафа (от 4250 до 5950 грн)... По оформлению: строится имеет право собственник или имеющий право пользования участком. Собственник-муж, право пользования через договор аренды или договор суперфиции (если не хотите менять собственника). Просто так, "хочу оформить дом на сына"-нельзя ИМХО (будут другие мнения, с удовольствием послушаю) После договора по земле, внесение изменений в стройпаспорт(о изменении ФИО застройщика) и затем внесение изменений(или регистрация нового, если еще нет) в уведомление о начале строительства.
__________________
Последний раз редактировалось Татьяна1973; 04.11.2016 в 09:21. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.11.2016, 10:46 | #71 |
Увлеченный
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 452 раз(а) в 147 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Наше СТ в этом году меняло устав, если я правильно поняла что это делали все СТ. Теперь председатель говорит что ему налоговая, постоянно возвращает док-ты, в общем эпопея длится с лета, никак налоговая не может принять доки, вроде как это делается специально чтобы не успеть оформить до 1.01.17 и сделать нас прибыльной организацией чтобы брать налоги. А как у вас удалось переоформить?
Последний раз редактировалось Оксана М; 07.11.2016 в 11:04. |
07.11.2016, 14:06 | #72 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Наши сдали все нормально. Там ничего сложного нет, если делает знающий или разбирающийся. У Вас СТ в форме ГО или ОК?
Здесь можете почитать обсуждения и некоторые нюансы. На прошлой неделе зарегистрирован в ВР законопроект, которым хотят продлить дату до лета. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=60413 Есть мнение, что он бесперспективный...посмотрим...
__________________
|
20.11.2016, 18:40 | #73 |
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Возник вопрос, подскажите пожалуйста.
Наше СТ небольшое 70 участков, но фактически 5 не платят ни за что. Один хитромудрый юрист вышел из общества: поставил столб под электричество, ездит по нашей дороге , никаких взносов не платит! - как такое возможно? земля выделялась под СТ Председатель и бухгалтер получают зарплату, не оплачивая ежемесячные взносы и земельный налог. Как в Ваших СТ? Какие льготы для членов правления? Оплачиваем ремонт дороги, наружное освещение (трансформатор свой), 3 сторожей. Теперь нас пугают, что с 17г. сумма платежей увеличится в разы. Задумалась... Люди молчат, надоело! Могу ли я выйти из СТ не нарушая закон? Спасибо. |
20.11.2016, 19:05 | #74 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Света, СТ создается на добровольных началах, почитай Устав там должен быть пункт о приеме и выходе.
А откуда юрист получает електроэнергию? Может он договорился. что ему выделяют линию и потери по линии до трансформатора он несет сам и оплачивает.А если есть возможность подключиться к ближащему населенному пункту, то вообще красота. Ты не зависиш от других, как мы сейчас. Я не совсем поняла за ежемесячные взносы. Они не оплачивают за себя? Ну и песионеры по закону не платят за землю или они не пенсионеры? Сколько интересовалась этим вопросом, везде один совет отключать не платников. Тем более есть пункт в Уставе обычно. Можно и исключить из членов за неуплату взносов. Потом пусть идет доказывает, кто прав кто виноват.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
20.11.2016, 19:50 | #75 |
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Свет, и смех и грех - дача на въезде, юрист- напротив((, столб поставил на территории общества и получает эл - во от селян.
Взносы: платим весь год за сторожей (фактически охраняют 6 мес.), на ремонт дороги, замену ламп, дрова, канц. товары и проч. проч. проч. Правление за всё это не платит, не пенсионеры. Понимаете, надоел этот бардак! Задолженностей нет, плачу за всё, а взносы увеличивают, деньги "тают", а должники не платят! На каждом собрании 2 часа болтовни и никаких действий: " Должников отключить не можем, никак , на законном уровне , повлиять не можем, участки продать не можем!!! А зачем такое общество? Света (наружного освещения) на въезде нет, дорога разбита, при сторожах халявщики на участок лазят - за что плачу? Достало!... |
Пользователь сказал cпасибо: | Света Ш (20.11.2016) |
20.11.2016, 20:02 | #76 | |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Цитата:
Юрист землю приватизировал, столб поставил у себя и подключил электро со стороны, про дороги в уставе ничего нет...вот и пользуется... У нас для членов правления льгот нет (да и не должно их быть, если собрание так не решило). Из СТ выйти можно, путем подачи заявления правлению (председателю). Это законно, но свет, воду отключат и проезд могут запретить, если доказать не сможете, что имеете право пользоваться (про дороги только в уставе, в законах про это нет). Пугалки пусть обоснуют, тогда можно обсуждать. P.S. за столб на территории СТ должен был быть договор с СТ (правлением)..с оплатой аренды или бесплатно, как договорился... Если есть возможность сделать въезд отдельно от СТ, выходите спокойно, подключайтесь от села (воду, свет) и не будете зависеть от СТ
__________________
Последний раз редактировалось Татьяна1973; 20.11.2016 в 20:09. |
|
20.11.2016, 20:13 | #77 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Тогда вопрос: на каком основании правление не платит общепринятые взносы? Света, ты Устав читала? Может это принято на правлении или просто информация ОБС.
Знаешь, только сегодня председателю говорила: ты мне Устав дал-дал, я его внимательно прочитала. А там написано, что любой его чих должно одобрить правление, а тут он собрался нанимать на работы фирмочку, кто ему разрешить в этом случае? Хотя в даном случае это выход у нас.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (20.11.2016) |
20.11.2016, 21:54 | #78 |
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Простите, не могла ответить.
Света, устав сама не читала, когда то его озвучивали (это было давно), теперь это задача №1. Просто сегодняшний звонок бухгалтера вывел из себя(. Оплатила всё по декабрь! Звонит: "Вы должны ещё 250гр. , на ремонт дороги ( 2 месяца тому заплатила 80гр.), они не вложились! Дорогу сделали до общества, у нас ...!!! "забыли". Про дорогу говорили на собрании , одобрили, но никто не предупредил о том, что нужна помощь (я бы смогла , от нашего дома , обеспечить раб. силу). Видите ли: грейдер работал 5 дней!(а я при чём?) Про льготы для правления : не знаю, но думаю когда-то принимали, может ещё до нашей покупки дачи ( тогда суммы были другие). Понимаю , что никто кроме нас самих ничего не сделает! Но нельзя же выезжать на одних, позволяя другим жить беззаботно, пользоваться всеми привилегиями и "чхать с горы". Зачем создавать общество, субсидировать его, если оно нежизнеспособно? Честнее - распустить его , т.к. устарело, изжило себя. Или я не права? |
20.11.2016, 22:15 | #79 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Так на дорогу должна быть изначально оговорена смета. Может люди изначально не согласились бы на эти траты, сейчас, вовсяком случае.
Света, у нас все собираемые деньги на дорогу ушли в погашение долга по электичеству. Пытаюсь доказать всем, что пока дурим налоговую-дурим сами себя. Потому что финансовых документов никто показывать не хочет, бояться. Выход, если возможно, то как Таня говорит-подключиться к населенному пункту, потратиться раз, но навсегда. Или брать бразды правления в свои руки, пытаться на уровне правления контролировать. Геморно и так и так...
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (20.11.2016) |
21.11.2016, 00:12 | #80 | |||||
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нужно собрать собрание и послушать... Вода из скважины, столб можно установить). Цитата:
Девочки, спасибо за помощь! |
|||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Света Ш (21.11.2016), Татьяна1973 (21.11.2016) |
22.11.2016, 11:32 | #81 |
Местный
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 3,166 раз(а) в 415 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
По поводу дорог все очень не просто. Запретить владельцу добираться на свою собственность нельзя. Так называемое право земельного сервитута. Даже если все вокруг частное и золотое. Право он имеет, если добровольно СТ не захочет, через суд будет. Но это в случае, если СТ воспользовалось законом 11года и бесплатно) приватизировало дороги общего пользования и само является владельцем этой земли!!!
Кстати, может быть и за денежки, правда, надо обосновывать, а не с потолка назначать. Если СТ этих земель не приватизировало, то и земли общего пользования не его и запрещать вообще никаких прав нет. А класть асфальт или облагораживать не свою землю, а государственную и запрещать потом ездить... ну не знаю... Другое дело, что законодательство не урегулировано шо капец и я даже не знаю, а как это реализовываться, если СТ неприбыльная организация... Также возникает куча вопросов, а как быть с СТ, которые возникли вдоль очень давних полевых дорог в соседние села или к рекам, лесам, а других туда нет. С чего бы это земли СТ вдруг? У нас СТ вдоль такой, пока все тут захудалое и умирающее, но что будет дальше? Вдруг найдется какой-то человек, который всему селу запретит ездить по их же дороге? |
22.11.2016, 11:57 | #82 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Цитата:
У нас подряд 3 кооператива, через один ездят 2. У нас самая большая протяженность и через нас добирается 3-й. Так что запретить? Как то я не поняла Вашего поста. Есть Целевой фонд, вот его то можно и использовать для сбора денег. Вы ж на этом не зарабатываете. Наверное удобнее ездить и ходить по нормальной дорге, а не плыть во воде, как мы сейчас.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
|
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (22.11.2016) |
22.11.2016, 12:48 | #83 |
Местный
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 3,166 раз(а) в 415 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Нужно искать другой выход, запрещать добираться до своих земель, запрещать въезд техническим или пожарным службам(некоторые ставят шлагбаумы или ворота с замками, без охранника рядом), это незаконно. И заставлять входить в морально устаревшее образование, припугивая не возможностью доступа к своей земле тоже.
Нечистоплотными могут быть как руководители СТ, так и участники, так и те, кто не желает быть участниками. В данном случае, конечно, сосед юрист нашел лазейку и он прав. Но на его месте мог быть человек, которому не нужен асфальт ( у нас машин в СТ мало, грунт песчаный, луж нет и никому асфальт не нужен точно, и я была бы против асфальта, я за природу, не зря выбирала долго, среди лесов и полей, с минимумом заборов из проф настила и соседей) и само товарищество и это его право...будет какая-нибудь эко-семья и скажет, что они дышать раскаленными смолами не хотят и это тоже их право. СТ это на сегодня очень странное образование. Где-то люди классно организовались, а где-то это ненужный пережиток прошлого. То, что урегулируют законодательство, очень надеюсь. Форумчанки выше спрашивает, можно ли не быть членом СТ? Можно. Если земля приватизирована и Вы не пользуетесь их имуществом, а это чаще всего электричество(трансформатор и разводка по СТ) и вода(если есть). Запрет использования дорог общего пользования под большущим вопросом. Последний раз редактировалось hatinka; 22.11.2016 в 12:54. |
22.11.2016, 13:39 | #84 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Нет, здесь я умываю руки, я не знаю как это назвать, откат в прошлый век или просто " я так хочу/считаю и все". Оно конечно в грязи весной -осенью, да и летом намного удобней.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
22.11.2016, 13:54 | #85 |
Местный
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 3,166 раз(а) в 415 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Света Ш, люди не все такие, как Вы. И если у других людей иные представления, имеют на это такое же право, как Вы на свои.И это нужно учитывать.
Запрещать подъезжать к своей собственности и не давать свободного доступа техническим/гос службам незаконно. Вот и все) Нужны другие подходы Последний раз редактировалось hatinka; 22.11.2016 в 14:00. |
22.11.2016, 14:10 | #86 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Я что то пропустила, где разговор с моей стороны о запрете проезда.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
22.11.2016, 15:02 | #87 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Цитата:
Я больше скажу: СТ и отключать электроэнергию права не имеет, тк не является энергопоставляющей организацией, и это решается в судебном порядке.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
22.11.2016, 18:37 | #88 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
поднятые вопросы очень индивидуальны и их решение зависит от ситуации на месте.
У нас с дорогами действительно не заморачиваются (нереально исполнить). А вот свет отрезАли...когда боролись с утечкой электроэнергии в СТ, десяток нежелающих выносить счетчики на фасад и менять их на электронные, отключили. До суда дело не дошло зато уже целый год все суммы сходятся. Делать так право СТ действительно не имеет, но а как быть? Законодательно все совершенно не урегулировано и вряд ли это измениться в ближайшие несколько лет...
__________________
|
22.11.2016, 18:42 | #89 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
Нет, увы. СТ - давно анахронизм. Переходный период, только начинаем изучать(обсуждать) варианты преобразований. Пока что хвастаться нечем, да и переход вряд ли будет осуществим, пока не перейдут в мир иной старшие товарищи товариществ...
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
22.11.2016, 20:26 | #90 |
Местный
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Украина, Кременчуг
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 15,012
Поблагодарили 6,928 раз(а) в 1,609 сообщениях
|
Re: Нужна консультация юриста
+100%. именно привычка совка тянет вниз. То делал завод, то я в профком обращался и т.д и т.п и все хочется получить на шару, а она закончилась. Пришло время платить по своим счетам самому.
__________________
Нужно во всем находить позитив и радоваться результатом своего труда. Сад в Озоні |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужна помощь клуба. | Анюта | Учимся дизайну | 99 | 04.09.2018 20:15 |
Нужна помощь в планировке | Teverde | Учимся дизайну | 6 | 25.10.2013 09:10 |
Коса. Нужна или..? | Einbaukueche | Садовая техника, инструмент, оборудование | 51 | 01.04.2013 12:34 |