16.11.2016, 17:10 | #151 |
Увлеченный
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: фастов киевская обл
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 188 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Нас,года три назад,в обязательном порядке заставляли делать вакцинацию,все расписались,что сделали,но сделала только одна доктор,которая единственная и заболела да еще и очень тяжело.Нет статистики,кто сделал,какую,кто заболел а кто нет.А я пока сама не пронаблюдаю,не поверю
__________________
Я Леся и только на тьі. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Deva28 (16.11.2016), flowerss (16.11.2016), Gusenitsa (16.11.2016), Moonvalley (16.11.2016), Ксения (17.11.2016) |
17.11.2016, 09:27 | #152 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
И прививку делают каждый год свеженькую - под ежегодный прогноз ВОЗ. А не на три года одну и ту же. И да, это профилактика. Лесятко, если Вы не доктор - то ничего наблюдать не получится - потому как результат виден исключительно на большом количестве людей. Когда есть статистика медицинская типа такой: на предприятии работает 1000 человек. В год без прививки взяли больничный с диагнозом грипп - 300 человек. В год с прививкой - 100 человек. И так на протяжении лет 7 хотя бы
__________________
Я - Аня |
|
17.11.2016, 10:11 | #153 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
Может, будет дождь (штамм гриппа АН1N1 (Калифорния)), а, может, будет солнце (штамм AH3N2 (Швейцария))...... или ваще туман - грипп В (подтип Пхукет).....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
17.11.2016, 10:28 | #154 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Ну и как тут статистику собирать? Безобразие, обман и надувательство
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.11.2016) |
17.11.2016, 10:32 | #155 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Есть ещё один нюанс в части статистики!
Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
17.11.2016, 10:36 | #156 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Кхм... Не нужно выбирать из текста только то, что хочется. Выздоровевших без осложнений. Не заболевших. Но если врут о том, что привились, покупают справки - потом вопят о том, что болеют, и тяжело, привитые. Задолбали.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.11.2016) |
17.11.2016, 10:36 | #157 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,348
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
У меня подруга работала в крутой коммерческой фирме. Их начальник лично консультировался с лучшими врачами, лично закупал вакцину и приглашал лучшую бригаду медсестёр для плановой прививки для всех его сотрудников в один день. И если после этого кто-то заболевал, сразу или в течении зимы, то оплачивал больничный 100%+деньги на лечение.
Так вот, у них никто не болел всю зиму, только вдень прививки несколько человек засыпали на рабочих местах. Подруга говорит, что всё это стоило очень больших денег и, теперь она не пойдёт прививаться к кому попало неизвестно чем.
__________________
Ирина |
17.11.2016, 10:38 | #158 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Вот это приветствуется. К сожалению, нам приходится искать и выбирать. Врачам - врунам веры быть не может.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Moroz (17.11.2016) |
17.11.2016, 10:39 | #159 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,348
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Безобразие обязывать человека делать прививку. Мы же не скотина бессловестная и безвольная.
__________________
Ирина |
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (17.11.2016) |
17.11.2016, 10:41 | #160 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
По-разному бывает. Бывает туповатая недообразованная и брехливая скотина. Можно прививку не делать, можно. Никто вам насильно не вколет. Премии в 20 гривен лишат? Уволить - не уволят, порицание как-нибудь переживете. Врать-то зачем? Статистика недостоверная получается.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
17.11.2016, 10:41 | #161 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Цитата:
Прошлый сезон был очень благополучным в эпидемическом плане! Во всяком случае в Харькове.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
17.11.2016, 10:44 | #162 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
как вспомню так вздрогну какими драконовскими мерами приходится ЗАСТАВЛЯТЬ даже технику безопасности соблюдать в малом предприятии (одно 17 другое +/- 60) а врача + ветврача,которому можно было бы на 100% доверить контроль персонала нашли через 8 лет и с 3-й попытки - а то все ловились на купленные справки ...
а по конкретно прививкам ... эпидемические пороги срашная вещь ... а прививки это уровень сознания и ответственности за коллектив/общество ... не будет привито критический процент населения - вернутся эпидемии ... а некоторые думают - пусть этими 80 процентами привитых будет кто то другой ... а к этому добавляются эще фальсификаты, более дешевые/устаревший вакцины для стран 3-го (а это мы ... ) + легкомысленое отношение части людей к антибиотикам, + отношение части руковдства - ползком но на работу (или 2-й больничный - увольнение)... Последний раз редактировалось Olga Energizer; 17.11.2016 в 11:03. |
17.11.2016, 13:48 | #163 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
Довольно точно угадывают Сейчас как - не знаю, а раньше вакцину от гриппа привозили в Украину в конце октября - свеженькую. Я точно знаю, т.к. работала в фарм фирме, которая ее импортировала (ваксигрипп кстати). Она прилетала в специальных коробках для соблюдения температурного режима, быстро с самолета растамаживалась и перевозилась на склад-холодильник. Внутри каждой коробки находился специальный маячок - термометр. Если вдруг оказалось бы что она нагревалась выше, чем положено - он менял цвет с зеленого на красный.
__________________
Я - Аня |
|
17.11.2016, 13:51 | #164 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Тс-с)) Сейчас тебе расскажут о фарммафии, баснословно наживающейся и т.д.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.11.2016) |
17.11.2016, 13:54 | #165 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
В том то и дело, что угадывают! хотя и довольно точно!
Была такая мысля!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
17.11.2016, 14:00 | #166 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
И ВОЗ не угадывает - все держится на статистике. Для каждого полушария отдельно делается прогноз.
__________________
Я - Аня |
|
17.11.2016, 14:05 | #167 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
Вероятность такая-то?...
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
17.11.2016, 14:32 | #168 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Такая-то, такая-то, погугли доки, коль время есть
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.11.2016) |
17.11.2016, 14:36 | #169 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Нет, не как у синоптиков.
Нам директор представительства как-то говорила про прогноз для нашего полушария. Его делают на основании анализов населения какой-то из провинций Китая. Я никогда не встречала такой информации, может и правда. За что купила - за то и продала :) Кстати, если кто нароет в интернете такую информацию - будет интересно почитать - а как на самом деле
__________________
Я - Аня |
17.11.2016, 14:52 | #170 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
М-даааа.... шо-то я тапок давно не получала, соскучилась....
Эля! У меня есть своё мнение по поводу прививок от гриппа! Конечно, это касается только этой конкретной темы гриппа, но ни в коем случае иммунизации от кори, полиомиелита и др. Если вы не входите в группу риска, то лучше просто переболеть и получить естественный иммунитет! Почему-то мы считаем, что надо делать физические упражнения и разрабатывать/тренировать мышцы, суставы. Или хорошо принимать контрастный душ, ходить в баню - тренировать сосудистую систему. А как держать в постоянной готовности иммунитет? Нет ли необходимости и его тренировать? Но здесь есть большой вопрос в передаче инфекции людям из групп риска: детям, старикам, диабетикам, сердечникам.... Вот тут я не знаю... ---------- Post added at 14:52 ---------- Previous post was at 14:46 ---------- Ну, хде тапки?!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
17.11.2016, 14:52 | #171 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
И да - это факт подтвержденный, ему два раза его высеяли (дважды брали на анализ и дважды подтвердился вирус гриппа). 42 года - вообще не возраст для мужчины. Однако факт Вот и переболел, однако иммунитет оказался не тренированный к его возрасту. А должен-то быть ого-го - не первый чай раз гриппом заболел И ничего не предвещало такого вот итога
__________________
Я - Аня |
|
17.11.2016, 15:00 | #172 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Профилактика гриппа
Цитата:
Лови: Где доки о показателях оправдываемости прогнозов? Они есть, надо шукать, а мне нема колы)
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.11.2016) |
17.11.2016, 15:13 | #173 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Очень жаль...
Детализирую свою мысль в плане "не первый раз гриппом".... Тяжело родиться в семье педиатра и быть постоянным объектом медицинского внимания! Когда я в детстве заболевала гриппом-ОРВИ, то мама-педиатр, чтобы облегчить состояние дитяти, сразу давала пирамидон , от которого реально становилось только хуже! Когда я поняла эту связь и упёрто сопротивлялась, мне обманом из лучших побуждений давали тот же пирамидон или анальгин (давненько это было, в прошлом веке).... По тем временам ведь было железное правило - температуру надо сбивать! Лет с шестнадцати я категорически отказалась пить жаропонижающие таблетки! И с тех пор - вот так - без таблеток! Оптимально, если высокая температура за 38+, просто отлежаться и выспаться, чтобы тебя никто не трогал! Обильное тёплое питьё: лимон, малина.... И, самое интересное, что и врачи за это время поменяли свою точку зрения: если пациент не в группе риска - температуру ниже 38 лучше не сбивать! Сбивать только, если уже выше 38+. Но, конечно, всё зависит от индивидуальной переносимости! А что происходит в реальности? Заболел - тут же побежал в аптеку сам или с бумажкой от терапевта, набрался химии и "лечишься".... Вопрос: где тут домашняя работа иммунитета?! Что происходит с иммунитетом, накачанным таблетками? Где тренировки? Это я к тому, что "не в первый раз"....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
17.11.2016, 15:21 | #174 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
В естественном отборе. Иммунитет не тренируется ничем, это все сказки. Тут уж точно повезет или не повезет, никакому прогнозу не поддается.
Насчет пирамидону (не хочу никого обидеть) врачи ведь тоже разные по уму, пытливости и уровню развития, очень. Кто-то роет иностранную литературу, изучая материалы симпозиумов и читает чужие диссертации, кто-то выучил то, что впихнулось в голову в институте и дальше не развивается. И протоколы лечения у нас и были, и есть отсталые. Отсюда и пирамидон. Температуру выше 39 сбивать нужно, иначе идут нехорошие процессы в организме, опять же с исходом повезет - не повезет.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
17.11.2016, 15:21 | #175 |
Местный
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 12,541
Поблагодарили 6,766 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
к сожалению, грипп и все ОРВИ аж никак не "тренируют" иммунитет, а наоборот, снижают((( отсюда дети, которые на жаргоне педиатров называются "ЧДБ" - часто длительно болеющие. не успевает иммунитет восстановиться после одной инфекции, а тут новая на подходе. это не какая-нибудь краснуха, которая дает иммунитет на много лет.
У меня есть подруга, которая 19 лет подряд делает прививки от гриппа себе, маме и ребенку - покупает сама в одной проверенной фирме. насколько я помню, тяжелым гриппом они не болели, а вот ОРВИ - другими - да. |
17.11.2016, 15:24 | #176 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Эля, давно это было! Очень! И тогда это был "прогрэсс"....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Elly (17.11.2016) |
17.11.2016, 15:34 | #177 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Чуть проясню, почему я назвала тренировку иммунитета сказками. В отношении тех инфекций, о которых говорим, иммунитет - это содержание в крови антител к какому-либо конкретному возбудителю. Никакими тренировками их в кровь не получишь, должен попасть в организм возбудитель. Или дикий - тут только везение, или ослабленный, искусственно введенный, что позволяет переболеть в более легкой форме, и без осложнений.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
17.11.2016, 15:40 | #178 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Цитата:
---------- Post added at 15:40 ---------- Previous post was at 15:35 ---------- Цитата:
Но при повышении температуры тела (это ведь естественная древняя защитная реакция организма): 1. тормозится развитие вирусов и 2. стимулируется выработка интерферона. Как-то так.... Обильное питьё - выведение токсинов....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (19.11.2016) |
17.11.2016, 17:46 | #179 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,348
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Это было пару лет назад, когда народ с экранов телевизоров пугали надвигающимся супер-гриппом. Но тот начальник независимо от пугалок всегда настроен на хорошо отлаженный бизнес и непрерывно работающих людей.
---------- Post added at 17:46 ---------- Previous post was at 17:39 ---------- Моя старенькая, но гиперактивная мама очень боялась гриппа. Каждый день в любую погоду она ходила на базарчик около нашего дома и заодно общалась с соседками. И у неё было правило: пришла домой - вымыла обувь, вымыла руки и лицо с хозяйственым мылом, прополоскала рот водой с уксусом, протёрла ноздри изнутри водой с уксусом. Болела гриппом примерно 1 раз в 5 лет, хотя мы в дом заносили грипп регулярно и несколько раз за зиму.
__________________
Ирина |
17.11.2016, 22:19 | #180 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом
Мабуть це підтверджує тезу про рівень імунітету- це стан кожного органу, який бере участь у боротьбі з певною інфекцією. Якщо слабне якийсь орган з ланцюжка, то слабне імунітет. Якщо орган відмовляє, то імунітету капець. Якщо на момент епідеміїї у ланцюжку відмовляють більше одного органа, то гарантовані ускладнення
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Зубы. Проблемы, советы бывалых, профилактика. | Лена Мерлин | Здоровье | 310 | 03.12.2021 11:30 |
Пролежни, профилактика. Нужны советы печального опыта | скабиоза | Здоровье | 8 | 03.07.2012 20:29 |
Летние отравления -способы борьбы, профилактика | Мария | Здоровье | 12 | 03.08.2009 19:24 |