Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > О том, о сём > Форумные посиделки > Здоровье

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2013, 11:25   #1
иннуся
Местный
 
Аватар для иннуся
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
иннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond repute
По умолчанию Онкологія

в преддверии весны ( читай акт. солнца) советую обследовать всем подозрительные родинки.
сделать это на нач. этапе можно в институте красоты( м. театральная) либо в институте рака ( ул. ломоносова) консультации платные, но доступные.
сотрудница обратилась поздно. меланома.
__________________

иннуся вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bond599 (15.04.2013), Elly (29.03.2013), Irenyar (22.01.2014), Loretta (27.04.2013), Oksanka (29.03.2013), Renka (15.04.2013), sisash (15.04.2013), Витуся (29.03.2013), Лида60 (29.03.2013), Масянька (29.03.2013), Ник-то (29.03.2013), Нина (29.03.2013), Птица (29.03.2013), Тамара Л (29.03.2013), черешенка (29.03.2013), Элеонора (29.03.2013)
Старый 29.03.2013, 13:01   #2
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от иннуся Посмотреть сообщение
сотрудница обратилась поздно. меланома.
Инна
Что значит "поздно"?
Поздно - это когда сделать ничего нельзя
А пока это начальные стадии, то, по большому счету, независимо от вида опухоли добро\злокачественная - принимаемые меры практически одинаковы: удаление и\или\ лечение (химия) и\или лучевая терапия
Меланома - дряная опухоль Но тем не менее - начальные стадии имеют ОЧЕНЬ высокие показатели выживаемости
Yury вне форума  
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Iris_ka (28.12.2013), Oksanka (29.03.2013), Penelopanecrus (26.07.2013), Анна С. (15.04.2013), Ветка (29.03.2013), Доминика (29.03.2013), Лида60 (29.03.2013), Масянька (29.03.2013), Тамара Л (29.03.2013), черешенка (29.03.2013), Элеонора (29.03.2013)
Старый 29.03.2013, 14:11   #3
иннуся
Местный
 
Аватар для иннуся
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
иннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Юрий, я в курсе
__________________

иннуся вне форума  
Старый 29.03.2013, 14:16   #4
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Есть личный положительный опыт удаления злокачественной опухоли возле глаза. Проконсультирую. Не самолечение, но без лучевой терапии.
Инженерр вне форума  
Старый 15.04.2013, 02:38   #5
Ann
Местный
 
Аватар для Ann
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
Ann has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Выложу ссылку сюда. Прочитала сама. Нудновато, но на многие вещи приоткрыло глаза. Может кому-то тоже будет полезной.
Ann вне форума  
Старый 15.04.2013, 05:21   #6
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Нудновато, но на многие вещи приоткрыло глаза. Может кому-то тоже будет полезной.
Жёлтая прэсса вперемешку с бредом сивой кобылы.
Инженерр вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (15.04.2013), Kalina (15.04.2013), kendes (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 10:45   #7
blueberry
Местный
 
Аватар для blueberry
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 12,262
Поблагодарили 17,261 раз(а) в 1,995 сообщениях
blueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond reputeblueberry has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Инна, у моего соседа тоже меланома. Но метастаз еще не было. Хотя, врачи говорили, что даже если удалят ( на ключице), есть высокая вероятность что рак уже в кости. Боялся операции. Поехал в горы к мольфару. Тот посоветовал- сок чистотела. Была зима, и сосед просто брал в аптеке ампулу чистотела и начал три раза в день наносить на меланому. Если бы я не знала и не видела эту штуку размер с 1 купоейку и высотой 1,5 см, то никогда бы не поверила, что через 8 месяцев этой меланомы нет. Остался шрам. Я, конечно, не специалист, но можно же попробовать.
__________________
Таня, только на "ты"
--------------------------------
Весна пришла 2015
blueberry вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (22.01.2014), Loretta (27.04.2013), Penelopanecrus (26.07.2013), Лида60 (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 10:51   #8
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Простите, но это очень опасный совет Вы даёте. Самолечение, и ОСОБЕННО затягивание времени, чреваты плачевными последствиями. Море примеров..
Анна С. вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (15.04.2013), askulbeda (15.04.2013), Elly (15.04.2013), Irenyar (22.01.2014), Yury (15.04.2013), Виола (15.04.2013), Доминика (15.04.2013), Ксения (15.04.2013), Птица (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 11:17   #9
askulbeda
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Сумы
Сообщений: 1,404
Сказал(а) спасибо: 4,139
Поблагодарили 14,055 раз(а) в 2,021 сообщениях
askulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond reputeaskulbeda has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Опухоли нужно УДАЛЯТЬ! Не бояться (думают за Вас врачи в этом случае). Если сверху что-то подсохло, не факт, что метастазы внутрь не рванули.
__________________
Я Аня
askulbeda вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (26.07.2013), Анна С. (15.04.2013), Доминика (15.04.2013), Ксения (15.04.2013), Птица (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 11:38   #10
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 6,441
Поблагодарили 2,675 раз(а) в 520 сообщениях
Ксения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

У меня мама когда-то удаляла бородавку на лице аптечным экстратом чистотела доудалялась(по инструкции 3 дня мазать две недели сходит а она две недели мазала) что переросло в рак на тот момент благо что не в меланому а по моему базилиому что то в этом роде. Тогда все обошлось но злой рок нас все равно постиг в виде другого рака к сожелению неизлечимого.
Хочу еще раз сказать РАК лечится ТОЛЬКО ВРАЧАМИ чем раньше тем лучше, все эти мифы о чудном исцелении без химии, лучевой терапии или хирургического вмешательства это вера и ничего кроме веры и затягивания а значит уменьшение шанса на выживание.
Ксения вне форума  
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (15.04.2013), Annette (17.04.2013), askulbeda (15.04.2013), bond599 (15.04.2013), Elly (15.04.2013), Inga84 (15.04.2013), Irenyar (22.01.2014), lyulik (15.04.2013), vitaya (15.04.2013), Yury (15.04.2013), Гала (15.04.2013), Доминика (15.04.2013), Инженерр (15.04.2013), Птица (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 13:21   #11
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
РАК лечится ТОЛЬКО ВРАЧАМИ.
Это понятно, но вот прямо на этой странице выскакивает баннер, что лечение рака возможно без врачей
Так что нас всех покупают и продают оптом и в розницу. Ващще страх и совесть потеряли, раньше тема онкологии была табу для аферюг, а теперь всё возможно.
Инженерр вне форума  
Старый 15.04.2013, 13:22   #12
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Инженерр Посмотреть сообщение
но вот прямо на этой странице выскакивает баннер, что лечение рака возможно без врачей
Если Вы не в курсе, гугл знает что надо показывать Он отслеживает историю поиска\заходов и в рекламе показывает то, что Вы недавно смотрели
Yury вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (15.04.2013), Irenyar (22.01.2014)
Старый 15.04.2013, 13:35   #13
Ann
Местный
 
Аватар для Ann
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
Ann has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Хочу еще раз сказать РАК лечится ТОЛЬКО ВРАЧАМИ чем раньше тем лучше, все эти мифы о чудном исцелении без химии, лучевой терапии или хирургического вмешательства это вера и ничего кроме веры и затягивания а значит уменьшение шанса на выживание.
Каждый верит в то, что видит, и видит то, во что верит. Насчет мифов - это Ваша вера.
Я лично знаю три случая, когда люди отказались от традиционного лечения. Один человек прожил уже 7 лет (выписали домой умирать), вторая женщина - 10 лет. И еще один человек прожил 3 года. Жил бы дольше, но "удачно" назначили лечение. Замечу - не знахари, а "специалисты" Ин-та онкологии.

Инженерр, я не призываю читать эту книгу, как мантру и искать этот, как его там, лаэтрил, кажется. Но там есть хорошее описание механизма возникновения раковых опухолей, откуда они берутся, почему организм с ними борется не всегда эффективно, и почему нужна диета. Вам оно не нужно и слава богу.
Ann вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bond599 (15.04.2013), восторг (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 13:43   #14
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Я лично знаю три случая, когда люди отказались от традиционного лечения. Один человек прожил уже 7 лет (выписали домой умирать), вторая женщина - 10 лет. И еще один человек прожил 3 года. Жил бы дольше, но "удачно" назначили лечение. Замечу - не знахари, а "специалисты" Ин-та онкологии.
И я лично знаю случаи выздоровления. Но таких случаев - единицы
Это раз.
По поводу "удачно назначили лечение" и "жил бы дольше" - не более чем Ваше абсолютно ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение - это два
А погибших от "нетрадиционных способов лечения" миллионы - это три
Последние 15 лет я едва ли не каждый день плотно сталкиваюсь с онкотемой, т.е. немного знаю о чем говорю - это четыре

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
хорошее описание механизма возникновения раковых опухолей, откуда они берутся, почему организм с ними борется не всегда эффективно, и почему нужна диета.
Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал
К слову - есть абсолютно достоверно доказанные взаимосвязи вирусов и возникновения онко заболеваний
Yury вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Annette (17.04.2013), bond599 (15.04.2013), Elly (15.04.2013), Анна С. (15.04.2013), Виола (15.04.2013), Ксения (15.04.2013), Птица (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 15:11   #15
иннуся
Местный
 
Аватар для иннуся
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
иннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

подругу прооперировали, результаті биопсии хорошие.
__________________

иннуся вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bond599 (15.04.2013), Elly (15.04.2013), Irenyar (22.01.2014), Iris_ka (15.04.2013), Loretta (27.04.2013), Renka (15.04.2013), VARIKA (19.04.2013), Yury (15.04.2013), аксенья (18.07.2013), Анна С. (15.04.2013), Виола (15.04.2013), Гала (15.04.2013), Ксения (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 15:17   #16
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от иннуся Посмотреть сообщение
результаті биопсии хорошие.
Т.е. новообразование не злокачественное?
Поздравляю!
Только если врачи все-равно назначат лечение - ни в коем случае не отказывайтесь: многие доброкачественные опухоли имеют нехорошое свойство перерождаться...
Yury вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
askulbeda (15.04.2013), Анна С. (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 15:34   #17
bond599
Местный
 
Аватар для bond599
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 732
Сказал(а) спасибо: 4,244
Поблагодарили 8,724 раз(а) в 711 сообщениях
bond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond reputebond599 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Как раз изучением этой тему (на своей шкуре ) и занимаюсь!
Вопрос действительно изучаемый давно, и вроде достаточно глубоко - но всех ответов не найдено.
Кстати, приходится совмещать и традиционную и народную медицину - и наблюдаю (в общении с "коллегами") различные варианты решений.
Самым важным считаю иметь (доверять) нормальному врачу .К сожалению,(по крайней мере мне так показалось) больше половины эскулапос - бизнесмены (чтобы не сказать шарлатаны).
Способы лечения возможны как названные Анной и Юрием - главное правильное ведения намеченного курса.
И от дополнительных личных процедур тоже отказываться нельзя (по сохранению почки, печени и др) - врачи не сильно смотрят на "непринципиальные" моменты.
Да, насмотревшись на больных, и пытаясь анализировать в общении с ними причинами заболевания , все же основной считаю причиной - стрессы.
Конечно, этим не открываю Америки.Хотя каждый реагирует по разному - у кого что слабее, в том и проявляется. К слову - нельзя быть сладкоежкой - избыток сахара - бомба для развития опухоли (это входит и в диету).
А за ходом начала онкологии и его динамикой развития намного точнее определяют по составу крови с пальца - это намного дешевле МРТ.Несколько грн за анализ - спасли бы множество людей...
Был поражен простоте метода...
Но такая уж у нас судьба - жить с нашей медициной...
__________________
Обменяюсь растюхами.
Юрий

Последний раз редактировалось bond599; 15.04.2013 в 15:45.
bond599 вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (26.07.2013), Анна С. (15.04.2013), восторг (15.04.2013), Закотянка (15.04.2013), иннуся (15.04.2013), Масянька (15.04.2013), Нина (17.04.2013), Полуночница (16.05.2013), ТАМАРА (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 16:11   #18
иннуся
Местный
 
Аватар для иннуся
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
иннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond reputeиннуся has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
Т.е. новообразование не злокачественное?
мелонома, но после операции нет метастазов.
__________________

иннуся вне форума  
Старый 15.04.2013, 16:16   #19
Ann
Местный
 
Аватар для Ann
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
Ann has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
И я лично знаю случаи выздоровления. Но таких случаев - единицы
Потому что единицы понимают, что традиционная медицина не лечит.

Цитата:
По поводу "удачно назначили лечение" и "жил бы дольше" - не более чем Ваше абсолютно ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение - это два
Вы в курсе той истории, что так уверенно заявляете? Этот человек - муж моей сестры. И когда она задала врачу вопрос - почему? Он так и ответил - ему это лечение не подошло, оно спровоцировало развитие болезни, вместо того, чтобы ее остановить, ну извините, препарат новый, мало изученный, вы же сами согласились. Как Вам такое?

Цитата:
А погибших от "нетрадиционных способов лечения" миллионы - это три
Вы владеете статистическими данными? А погибших от традиционного лечения? Сколько?

Цитата:
Последние 15 лет я едва ли не каждый день плотно сталкиваюсь с онкотемой, т.е. немного знаю о чем говорю - это четыре
Т.е. вы претендуете на компетентность и заочно обвиняете меня в не-комптетентности. Замечательно Я, конечно же, не сталкивалась, а трындю тут ради бла-бла-бла...


Цитата:
Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал
К слову - есть абсолютно достоверно доказанные взаимосвязи вирусов и возникновения онко заболеваний
Я НЕ говорила, что эта книга аксиома в лечении онкологии. Я написала, что там ЕСТЬ рациональное зерно, касающееся происхождения онкологии и рекомендации по питанию. Зачем Вы приписываете мне нечто, чего я не рекомендовала?

Цитата:
Сообщение от bond599 Посмотреть сообщение
К К слову - нельзя быть сладкоежкой - избыток сахара - бомба для развития опухоли (это входит и в диету).
Кстати, в раскритикованной книге есть этому обяснение. Некоторые ферменты поджелудочной железы, если они не расходуются на переваривание тяжелой пищи, попадают в кровоток и разрушают плотную белковую оболочку раковых клеток, делая их уязвимымидля Т-киллеров.

Цитата:
А за ходом начала онкологии и его динамикой развития намного точнее определяют по составу крови с пальца - это намного дешевле МРТ.Несколько грн за анализ - спасли бы множество людей...
Был поражен простоте метода...
Я тоже. Когда прочитала, что это достаточно просто и показательно.

Цитата:
Но такая уж у нас судьба - жить с нашей медициной...
Моя участковая терапевт с более 30-летним стажем, толковый врач, к слову, как-то грустно мне призналась, что за 30 лет ни один из ее пациентов не вылечился. Все, что может традиционная медицина - перевести заболевание из острой формы в хроническую. Ну, насморк вылечить, да. И, не ради хвастовства, но скажу, что мне к 35 годам пророчили инвалидное кресло. При условии лечения традиционными методами. Невозможность иметь детей и кучу проблем со здоровьем. А теперь я встречаю свою участковую и она просит меня к ней зайти. Потому что мои диагнозы не снимаются, а ее дрючат за то, что она меня не лечит. При том, что анализы и обследования подтверждают у меня отсутствие этих заболеваний. В Европи многие думающие люди уже давным-давно отказались от услуг традиционной медицины.

Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал
Опять же. Что там показалось бредом Вам? Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии? Я - сталкивалась по работе, более того, занималась получением лицензий на препараты. И хочу сказать, что после этого я избегаю принимать лекарства. Любые. По возможности.

Последний раз редактировалось Ann; 15.04.2013 в 16:21.
Ann вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (22.01.2014), mirina (16.08.2013), Penelopanecrus (26.07.2013)
Старый 15.04.2013, 16:19   #20
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от иннуся Посмотреть сообщение
мелонома, но после операции нет метастазов.
Инна
Метастазы не имеют отношения к удалению первичной опухоли. Если процесс метастатирования не пошел и полностью удален первичный очаг - ничего не будет (до рецидива). Если метастазы были - их надо тем или иным способом удалять\уничтожать
Yury вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Loretta (27.04.2013)
Старый 15.04.2013, 16:26   #21
lyulik
Местный
 
Аватар для lyulik
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: родом с Запорожья, но всю сознательну жизнь живу под Житомиром
Сообщений: 552
Сказал(а) спасибо: 3,560
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 477 сообщениях
lyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond reputelyulik has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

У моей мамы года 4 назад после проведенного отдыха у друзей на берегу моря в Мариуполе на спине появился маленький прыщик. Он ей очень мешал, зудел. Она его и прижигала и всякими мазьками, а он все держался и сочился. Вообщем все убеждения похода ко врачу отмахивались-пройдет. И однажды я краем уха по ТВ видела передачу о здоровье, где показывали точно такие случаи. После я ее, в буквальном смысле, как ребенка за руку затянула в онко. Ей удалили этот прыщик, с виду был маленький, а корни были длинючие. Врач сказал, еще бы немного дольше и все было бы гораздо плачевнее...
Мне кажется, легче потратить пол дня в очереди ко врачу и убедиться, что ты ошибаешься и все хорошо, чем потом родным слезы.
__________________
Я-Ольчик
Люблю свою Украину, свой народ, молюсь и верю...

мои цветочки и не только...
lyulik вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (15.04.2013), askulbeda (15.04.2013), Elly (15.04.2013), Fiona (28.06.2013), Irenyar (22.01.2014), Loretta (27.04.2013), Penelopanecrus (26.07.2013), VARIKA (19.04.2013), аксенья (18.07.2013), Анна С. (15.04.2013), Гала (15.04.2013), Ксения (15.04.2013), Масянька (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 16:35   #22
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии?
Я в курсе. Полном. Поэтому не считаю людей, считающих то, что традиционная медицина не лечит, думающими, а считаю их только думающими, что они думают)) Думать мало, хорошо бы еще обладать определенными знаниями))
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (15.04.2013), Annette (17.04.2013), askulbeda (15.04.2013), аксенья (18.07.2013), Анна С. (15.04.2013), Виола (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 16:39   #23
Ann
Местный
 
Аватар для Ann
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
Ann has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Elly, не хочу вступать в дискуссию, которая, скорее всего, не принесет результата. Но что лечит традиционная медицина? Как правило - симптомы, и последствия. И почти никогда - причину. Я не отрицаю ее в случаях, когда требуется хирургическое вмешательство, когда становится необходимым применение антибиотиков... Но мой опыт и опыт моих близких показывает - ничего серьезного вылечено не было. Залечено - да. Вылечено, исцелено - нет.
Ann вне форума  
Старый 15.04.2013, 16:42   #24
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Но мой опыт и опыт моих близких
Слишком ничтожен для понимания общей картины
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
afinna (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 16:55   #25
Ann
Местный
 
Аватар для Ann
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
Ann has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond reputeAnn has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Elly, тут большинство дискутирующих ссылаются исключительно на собственный опыт, при этом все подается, как истина в последней инстанции.
А вообще как-то все очень стандартно - "гуртом легше и батька быть". Я всего лишь дала ссылку на книгу, где кое-что мне показалось полезным. Кое-что. И такая буча. По сути - в стакане воды.
Если это никого не затруднит, предлагаю вообще удалить эти дебаты (к сожалению, уже не могу редактировать предыдущие сообщения). Не нужна информация, значит не нужна.

Последний раз редактировалось Ann; 15.04.2013 в 17:05.
Ann вне форума  
Старый 15.04.2013, 17:19   #26
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Потому что единицы понимают, что традиционная медицина не лечит.
Ну да - именно из-за этого продолжительность и качество жизни в странах с развитой медициной нам и не снилась
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Вы в курсе той истории, что так уверенно заявляете? Этот человек - муж моей сестры. И когда она задала врачу вопрос - почему? Он так и ответил - ему это лечение не подошло, оно спровоцировало развитие болезни, вместо того, чтобы ее остановить, ну извините, препарат новый, мало изученный, вы же сами согласились. Как Вам такое?
Вы пишите слишком эмоционально - а это редко способствует конструктивности. Я, конечно же, не в курсе "этой" истории - но знаю сотни схожих историй и могу предположить что:
а) Если назначен препарат - значит имел место быть рецидив и человек умер не из-за препарата (если не было прямого отравления), а от болезни
б) Вы наверняка читали аннотации к препаратам и, наверняка, обращали внимание на то, что во многом действие препарата зависит от индивидуальных особенностей организма Это касается и лечебного эффекта и "побочных" и.т.д.
Нет (или практически нет) препаратов со 100% эффективностью
в) Почему был назначен этот препарат?! Другие, более "проверенные" уже были неэффективны?
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Вы владеете статистическими данными? А погибших от традиционного лечения? Сколько?
У меня есть ограниченная статистика: я знаю 1 случай безусловного излечения и несколько сомнительных - использовалось несколько методик и понять что помогло (что то одно или комплекс) не представляется возможным. Знаю на порядок больше отрицательных примеров (я никоим образом не учитываю шарлатанов, коими являются 9 из 10 "труженников нетрадиционной медицины")
Что значит "погибших от традиционного лечения"? От врачебных ошибок - их, к сожелаению, не мало. Особенно у нас. От низкого уровня нашей медицины? Так это не проблема традиционной медицины
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Т.е. вы претендуете на компетентность и заочно обвиняете меня в не-комптетентности. Замечательно Я, конечно же, не сталкивалась, а трындю тут ради бла-бла-бла...
Выше написал
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Я НЕ говорила, что эта книга аксиома в лечении онкологии. Я написала, что там ЕСТЬ рациональное зерно, касающееся происхождения онкологии и рекомендации по питанию. Зачем Вы приписываете мне нечто, чего я не рекомендовала?
Ничего Вам не приписываю. Всего лишь написал почему ограничился парой абзацев. Мне очень сложно будет воспринять даже что то полезное от человека, который перед этим показал серьезную некомпетентность
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Моя участковая терапевт с более 30-летним стажем, толковый врач, к слову, как-то грустно мне призналась, что за 30 лет ни один из ее пациентов не вылечился.
Как то не вяжется - и толковая, и никого не вылечила
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Все, что может традиционная медицина - перевести заболевание из острой формы в хроническую. Ну, насморк вылечить, да.
Надеюсь это Ваше мнение? Или, все же, "толкового" врача?
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
В Европи многие думающие люди уже давным-давно отказались от услуг традиционной медицины.
Судя по продолжительности жизни их не так много - уж больно статистика хорошая
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Опять же. Что там показалось бредом Вам?
Ответил в предыдущем посте
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии?
Я - сталкивалась по работе, более того, занималась получением лицензий на препараты.
Явно не так плотно как Вы
Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
И хочу сказать, что после этого я избегаю принимать лекарства. Любые. По возможности.
Здесь наши подходы очень близки: я тоже не принимаю ничего от скуки
Yury вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (01.07.2013), Птица (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 17:38   #27
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 6,441
Поблагодарили 2,675 раз(а) в 520 сообщениях
Ксения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Анна, я понимаю что вы имеете право верить в чудо и недоверять традиционной медицине, но призывая отказаться от традиционной медицины вы должны осознавать что на вас ложится ответственность за упущеную возможность на выздоровление или поддержание в более менее нормальном состоянии людей у которых были на это шансы. Любое исцеление это есть чудо при помощи врачей или без, но с помощь врачей шансов больше. Многие врачи осознают что не все в ихней власти выживают безнадежные и уходят практически здоровые.Проблема не в том что вы дали ссылку на книгу проблема что вы призываете отказываться от врачей.И сейчас не одна вы, имеющая свой опыт врачебной ошибки Все это традиционная и нетрадиционная медицина может идти паралельно взаимодополнять поддерживать друг друга. Кстати слушала об Абдулове как и многие другие он вначале кинулся в нетрадиционные методы лечения пока осознал их бесполезность традиционные уже тоже были безсильны.
Мы с дочкой в детстве прошли (благо не онко) все методы лечения я от безысходности хваталась за все бабки, дедки, знахари, врачи. Я наверное только позже, осознав до конца, практически на пол-пути лечения, серьезность нашего заболевания и благодарю Всевышнего за то что он дал мне ума не отказаться от традиционной медицины и не поверить всем горе знахарям призывающим не пить никаких лекарств, и послал нам хорошего, толкового врача . Мой ребенок сегодня жив и здоров.
Моя мама периодически пытается применять советы нетрадиционной медицины результат 0 только при помощи химиотерапии мы выигрываем время.
Тоже не о онко но о недоверии к врачам и используя народную медицину родственница наших родственников все лечила рожу кот якобы традиционная медицина не в состоянии вылечить Результат - без ноги.Этот человек у меня даже не вызывает сочуствия.

Последний раз редактировалось Ксения; 15.04.2013 в 19:30.
Ксения вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (15.04.2013), Elly (15.04.2013), mirra (19.04.2013), Yury (15.04.2013), Марина С. (11.01.2015), Птица (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 17:39   #28
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от Ann Посмотреть сообщение
тут большинство дискутирующих ссылаются исключительно на собственный опыт, при этом все подается, как истина в последней инстанции.
Аня
Я искренне надеюсь что ни у кого из присутствующих нет такого объема личных наблюдений. Опираясь на них могу сказать следующее: при правильном и своевременном лечении шансы выжить\выздороветь выше\равны среднестатистическим. А по онкологии в целом - это почти 90:%
Нетрадиционная медицина вряд ли сейчас может похвалиться хоть сколько нибудь близкими цифрамию А с учетом шарлатанства - скорее убивает, чем лечит
Писал в другой теме - повторюсь здесь:
Я сторонник осторожного применения нетрадиционной медицины при лечении онкологии параллельно с традиционным лечением и под строгим надзором врачей
Yury вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (26.07.2013), Ксения (15.04.2013), Марина С. (11.01.2015), Птица (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 17:49   #29
afinna
Оперативный дежурный. Не жужжать!
 
Аватар для afinna
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
afinna отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Я искренне надеюсь что ни у кого из присутствующих нет такого объема личных наблюдений
Отчего же нет, более чем..в окружении с 1973 года(семья моя-дед, тетя и мужа(мама, отец)), и только последний случай..тянем ..17 химий, остальные все ушли..и подружки, младше меня на 10 лет и в Аргентине и в Израиле и бывшем союзе и в Киеве, и дочь подруги 5 лет.. О какой нетрадиционной может идти речь??
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ...
afinna вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (26.07.2013), Птица (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 17:53   #30
Yury
Гендерный шовинист :D
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 949
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 906 сообщениях
Yury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond reputeYury has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Онкологія

Цитата:
Сообщение от afinna Посмотреть сообщение
Отчего же нет, более чем..в окружении с 1973 года, и только последний случай..тянем ..17 химий, остальные все ушли..
Я не о своей семье.
Так получилось что довелось плотно познакомиться и с товарищами по несчастью, и с многими врачами, и с функционерами от медицины
Yury вне форума  
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot