28.06.2009, 01:07 | #61 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец или скважина
Цитата:
и цены http://www.alpinist.kiev.ua/ses.htm стоит выбрать наиболее вероятные загрязнители - все дорого и врядли нужно например пункт 60.1 - цианиды врядли будут в колодце - дорогая, редкая и неэффективная отрава... а вот пункт 56.1 нефтепродукты и 56.7 моющие вещества стоит проверить: у нефтепродуктов ПДК примерно в десять раз меньше чем можно увидеть... п.65 (последний вариант) - похоже на иронию законодателей : в СЭС могут понюхать и попробовать воду относительно бактериологического исследования - имеет смысл делать, если в семье есть любители пить воду из колодца /скважины без кипячения
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
01.07.2009, 07:57 | #62 |
Местный
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,920
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 430 сообщениях
|
Re: Колодец или скважина
Вопрос о чистке колодца. Когда чистят колодец необходимо убрать из него всю воду. Правильно?
А если труба забора воды до дна не достает. Тогда как? Вычерпывают ведром или выкачивают другим насосом. Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:21. |
01.07.2009, 10:27 | #63 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
технологии
Цитата:
всю воду бывает сложно выкачать насосом ... часто приходится ведром - в том числе чтобы не испортить насос: "насухо" можно выкачать только некоторыми типами дренажных насосов да и то- если дно относительно плотное
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:14. |
|
01.07.2009, 10:39 | #64 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,205
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Колодец или скважина
Мой отец где-то подслушал такую технологию, чтоб " продавить" русло , надо в колодец влить большое количество воды под давлением, тогда весь ил со дна вытолкнет на поверхность вместе с потоком воды. Что вам сказать... Он так и сделал. Приехала пожарная машина и фуганула в колодец всю свою воду. Фонтан бил с колодца и реки воды бежали, но... Вода вобще исчезла , так мы просидели целое лето без воды, даже посуду помыть воды не было. Потом в конце лета почистили ручным буром, вода не вернулась. В этом году вода есть, но подходит только для мытья посуды, ведь она мутная.
Прежде чем что-то делать надо всегда советоваться со знающими людьми - это мой вывод из этой всей ситуации. Одна баба сказала, одна баба сказала... вот вам и результат.
__________________
Лена |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
01.07.2009, 11:40 | #65 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
про компетентность
Цитата:
или для очистки труб,для колодцев такой метод не подходит (в мягком грунте нижние кольца сместятся или опустятся) подобные "изобретения" обычно предлагают люди с развитым воображением и маленьким недостатком - они занимаются тем, в чём не разбираются
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:16. |
|
02.07.2009, 16:29 | #66 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
скважина и проблемы
просматривал новости - обратил внимание на активность у северных соседей ...
Цитата:
для справки - Тверь - областной центр меньше чем за 200 км от Москвы... в России крайне трудно оформить официально скважину поэтому - бурильщики просто делают скважину - они зарабатывают деньги - хозяева просто пользуются - им нужна вода, а не бумажки - чиновники... делают вид что ничего незнают но теперь откуда-то сверху дали указание - и чиновники зашевелились... нашли скважины + определили что они артезианские Предполагаю, что прокуратура НЕ ездила по всей области, заглядывая в каждую скважину - может быть бурильщикам пообещали большие проблемы и поблажку за содействие следствию ( может кого-то слегка попинали, может кого-то тщательно избили) и они сами рассказали где бурили ... чем это закончится в России и когда подобное будет в Украине - незнаю но хозяевам колодцев и скважин глубже 20 метров и тем кто собирается копать/ бурить стоит подумать об официальном оформлении ...
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
03.07.2009, 12:18 | #67 |
Местный
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киевская область, Васильковский район
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 883 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Колодец
Напишите, пожалуста! :)
Чтоб хоть знать, на что обращать внимание. Читала, что есть круги с замками, чтобы не смещались друг относительно друга, а у нас их продают? Сколько не смотрю - только обычные. Соседям копали колодец. Просто где хозяин указал, там и вырыли. У другой соседки точно так же. Как определить во дворе - где лучше рыть, чтоб было достаточно воды? Мне, например, чем ближе к дому - тем лучше.
__________________
Я - Ольга |
03.07.2009, 12:30 | #68 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
Цитата:
подробнее напишу потом Колодец и скважина - нормативы расстояний на участке. http://www.alpinist.kiev.ua/normativ_mesto.htm обратите внимание что есть разные правила - 50 и 20 метров если есть возможность - лучше большее расстояние но меньше 20 метров не стоит- СЭС и БТИ будут недовольны
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | natalka (20.01.2011) |
03.07.2009, 12:33 | #69 |
Фея с топором
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь, але поки на Канадійщині
Сообщений: 6,660
Сказал(а) спасибо: 5,203
Поблагодарили 10,203 раз(а) в 2,038 сообщениях
|
Re: Колодец
А вот это направление движения грунтовых вод самостоятельно определить можно?
__________________
https://picasaweb.google.com/1102715...852439/FidHDD# |
03.07.2009, 12:52 | #70 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
Цитата:
и не факт что версия будет правильной или её признают чиновники если есть сомнения - стоит пообщаться с гидрогеологами
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
06.07.2009, 00:53 | #71 |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Колодец общие советы
Изготовитель колец. Последнее время многие колодезники начали делать кольца самостоятельно, их мотив понятен – они получают деньги за работу + разницу себестоимости кольца и средней цены заводских колец. Вероятность - примерно 1% что их кольца лучше заводских, - несколько % что такие же как и заводские, - и более 90 % что самодельные кольца хуже заводских. Можно задать десяток вопросов и понять знает ли технологию «самодельщик» - но – нужно знать что спрашивать, кроме того – самодельщик может знать, но не применять правильную технологию … Поэтому надёжнее покупать заводские кольца Размер колец. Одна из тенденций – делать колодцы из колец 80 см… копателям небольшого роста терпимо + меньше работы … Но если нужно ремонтировать или углублять такой колодец – работать очень сложно, мы редко берёмся за такие работы; а большинство бригад не ремонтируют даже метровые колодцы - 95% что придётся делать другой колодец. Технологии разгрузки. По ГОСТам и прочим правилам кольца положено выгружать краном… но многие бригады выполняют работы на грани себестоимости – поэтому на кран денег нет. Заказчика убеждают что всё будет хорошо… часто бывает нормально – но если кольцо уже в колодце треснет – ни Ваши копатели, ни другие бригады не возьмутся ремонтировать – сложно и опасно. Теоретически кольцо можно опустить аккуратно без крана – я сам поднимал вручную и ставил двигатель тельфера (примерно 350 кг), могу поднять кольцо ( 600 кг) на любой балкон города; но может ли без крана и аккуратно (!) снять кольцо с машины и опустить в землю конкретная бригада, не «остограмился» ли их бригадир и т.д. – большой вопрос. Копание. Положено копать, не оставляя больше метра не укреплённой земли, «мода» последнего времени – сначала копать, а когда появилась вода – опускать кольца. Так дешевле, если копатели ошиблись и воды нет – кольца доставать весьма сложно… но некоторые копатели при такой "дикой технологии" погибают.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
06.07.2009, 01:14 | #72 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
|
Re: Колодец
Хотим в конце лета сделать на даче воду, но так и не решили колодец или скважину. Скважина понятнее ( делал мой отец, и муж понимает что к чему), но здесь, в Ирпене, песок и до верхней воды 9 метров, а на даче глина и, по скромным расчетам, 16-18 метров.
С обслуживанием колодцев ранее не сталкивались, но у соседей по даче колодцы. Вот и не решим никак, что делать.
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити. .................................................. ........... Johannes Itten ........Світ змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!! Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це. |
06.07.2009, 10:02 | #73 |
Местный
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киевская область, Васильковский район
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 883 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Колодец
А где в Киеве и области можно купить заводские кольца?
__________________
Я - Ольга |
06.07.2009, 10:28 | #74 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,540
Поблагодарили 27,485 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Колодец
В Киеве на любом почти ЖБК , только они как правило шире метра и никто не берется копать такой колодец. Когда я начинала эпопею с колодцем, приставала ко всем с распросами и узнала, что самый крепкий железобетон пропареный. Начала искать пропареные кольца. Мне сказали, что только у Ковальской такие. Позвонила, подтвердили. Заказала 18 шт,нашла длинномер с краном, что бы привезти в село. Кольца заводские дороже в полтора раза чем предлагают копальщики, и машина обойдется столько, сколько кольца. Поехала оплатила кольца и зашла в цех посмотреть на них. По внутр. диаметру 1 м--огромные, но тонкие .Еле нашла для них копальщиков и те затребовали двойную цену за копку такого колодца. Спросила мастера в цеху, где их пропаривают.. и услышала, что нигде никто их не пропаривает. Забрала деньги назад, отменила заказ машины и стала договариваться с своими копальщиками, у которых свои кольца и доставка безплатная.Еще узнала, что качественные кольца, когда везут, на машине могут положить на бок, а Те, которые могут треснуть и рассыпаться, ставят только стоя.
__________________
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
06.07.2009, 11:07 | #75 |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
- стандартный размер - метр внутри, 116 см снаружи
- самый прочный бетон - сделанный по технологии, тепловая обработка это отдельная большая тема - один из многих примеров - заинтересованным верить нужно с оглядкой - хоть дворнику, хоть ... тонкие - не показатель прочности - сравните толщину конструкций мостов ( например на Большевике) и огромные фундаменты с трещинами в сёлах кроме этих вариантов был вариант купить на другом заводе .
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:08. |
06.07.2009, 11:14 | #76 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
Цитата:
можно найти в справочнике или поисковиком и узнавать подробности ... у посредников покупать не стоит: кроме того, что цена выше, если будут претензии к качеству - что-то доказать будет очень трудно две особенности : - не все бригады соглашаются работать с заводскими кольцами - хозяину надёжнее, но им менее выгодно - заводы ЖБК есть не только в Киеве - и доставка машиной с манипулятором (мини-краном) может быть дешевле из другого города Киев, завод имени Ковальской http://beton.kovalska.com/ua/catalog...ngener_meregi/ Коростышев http://www.k-beton.com.ua
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:08. |
|
06.07.2009, 11:16 | #77 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Колодец или скважина
Цитата:
Насколько я понял – первый выбор: сами или приглашать бригаду Колодец самим однозначно не стоит – очень много работы и есть опасные особенности, скважину… в глине намного труднее чем в песке – но если уже есть опыт, то есть шансы сделать самим . Если приглашать бригаду – в слабом водоносном слое при одинаковой глубине колодец даст больше воды, и проще чистить если заилится; при такой глубине и тяжёлой работе ( глину иногда буквально рубят – лопата не берёт) нужна вентиляция и страховочная верёвка – но многие бригады работают без них… Если делать скважину – стоит делать фильтр побольше: несколько метров. Напомню, что глубже 20 метров положено оформлять – это очень долго и сложно.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
06.07.2009, 11:37 | #78 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
Цитата:
( арматуру в плитах положено натягивать) и т.д. но всё-таки больше вероятность хорошего качества на ЖБК
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
06.07.2009, 11:53 | #79 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,540
Поблагодарили 27,485 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Колодец
Согласна с Марией, одна из моих трех плит после года лежания треснула и начала расыпаться. К слову, у моих соседей колодезьное кольцо, оставшее после копки для будущей канализации, после года хранения тоже рассыпалось. Мой колодец начали копать в октябре, сдали мне в апреле. Кольца все это время лежали у меня. Подтверждаю, что качество отличное. В колодце 4 кольца воды. Но предполагаю, что за кольцами имеется какое-то пространство, куда набирается вода, потому что поливать могу часа четыре.
Еще хочу посоветовать желающим копать колодцы. Договариваясь с копальщиками , не соглашайтесь на предоплату.Сейчас пошла мода у них дойти до воды , углубиться на кольцо и закончить работу. Мои сразу сказали, что сделают три кольца воды. Оплата после приема работы. Научили, как проверить уровень воды.
__________________
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
07.07.2009, 11:54 | #80 |
Увлеченный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 178 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: Колодец
А скажите, насосами вибрационными типа "каштан" можно воду качать из колодца? А то некоторые говорят что от этих насосов колодец заиливается. Это правда или нет?
|
07.07.2009, 13:42 | #82 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,540
Поблагодарили 27,485 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Колодец
У нас стоит вибронасос. Они бывают разные. Мне сын обьяснял, что наш с вехним уровнем воды( в верху насоса чего-то находится, так что не заиливает).
__________________
|
07.07.2009, 14:25 | #83 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
насос
Цитата:
- типа колодца ( выше в теме http://www.sadiba.com.ua/forum/viewt...p=41802#p41802 ) - разновидности грунта - крупный песок, мелкий песок, песок с глиной и т.д. вибрационный насос нередко уплотняет дно; буквально в субботу чистил колодец: за два года песок с небольшим количеством глины уплотнился настолько, что с трудом ковырял кельмой кроме того - вибрационный насос шумит; если большой водоносный слой - вибрация передаётся на соседние участки и насос может будить соседей по даче.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
07.07.2009, 14:54 | #84 | |
Увлеченный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 178 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: насос
Цитата:
Какие насосы в таком случае лучше использовать в колодцах? У нас столб воды был 2 кольца. А вообще глубина 20м. Грунт на дне - глина с песком. Жара была - приходилось поливать. Выкачали воду до пол кольца. Теперь вот одно кольцо воды всего набежало. Вот и думаем, это заилился или просто от жары уровень упал. Колодец выкопали этой зимой. |
|
07.07.2009, 15:30 | #85 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: насос
Цитата:
лучше центробежный насос ... но для глубины 20 метров как правило импортные и дорогие если глины относительно много - дно могло уплотниться за полгода заочно сложно сказать в чём причина, но на такой глубине погода обычно мало влияет
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
10.07.2009, 11:31 | #86 |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
про компетентность и смелость
увидел диалог на форуме - у хозяйки на участке три (три) колодца по 20 метров, воды нет ...
одна из особенностей - нижние кольца в третьем колодце треснули - скорее всего снимали с машины без крана; естественно, никто ремонтировать не берётся - опасно.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... Последний раз редактировалось Lusenka; 16.12.2010 в 21:31. |
14.07.2009, 10:10 | #87 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
три колодца ... без воды
Цитата:
1) кольца БЕЗ арматуры 2) снимали с машины без крана ... удивляюсь делавшим кольца - почти полтора столетия назад стало известно, что бетон с арматурой намного прочнее; а какие-то вредители продолжают делать наоборот - без арматуры. ремонтировать тот колодец теоретически можно - но опасно; если будет время осенью/ зимой, предложу хозяйке запустить в колодец делавших недо-кольца и накосячивших копателей - под моим надзором скорее всего выживут .
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
14.07.2009, 10:57 | #88 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Re: Колодец
Скажите , пожалуйста, а можно ли визуально определить - в кольцах арматура заложена или её забыли туда положить?
__________________
С ув. Марина |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
14.07.2009, 11:51 | #89 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Колодец
Цитата:
- арматуры нужно относительно немного - сэкономить трудно - изделие без арматуры может развалиться при погрузке на заводе косвенно - если есть т.н. монтажные петли и закладные элементы, то арматура скорее всего тоже есть- как правило крепят к арматуре. Кольца без арматуры делают некоторые разносторонне невежественные самодельщики; но кроме арматуры должна быть правильная технология бетонирования - а технологию знают и применяют немногие.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
14.07.2009, 16:26 | #90 |
Освоившийся
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киев (Позняки)
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 249 раз(а) в 50 сообщениях
|
Re: Колодец
По темі колодязя: сьогодні бачив в магазині Садівник біля м. Лісова готовий корбан - залізний барабан з шарікопідшипниками-опорами, коштує 400 грн. Кому може треба таке добро?
П.с.: довго шукав собі готовий корбан та не міг знайти, прийшлось недавно зробити самому а от тільки закінчив і він знайшовся |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (06.04.2016) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Колодец-опасность для непрофессионалов | промальпинист | Строим дома, дачи, сарайчики... | 56 | 17.04.2017 20:51 |