Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Ландшафтный дизайн > Учимся дизайну

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2011, 16:56   #1
Ксана
Местный
 
Аватар для Ксана
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
Ксана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond repute
По умолчанию Правила построения композиций на участке

В процессе чтения книги по ЛД, возник ряд вопросов, не знаю в тему ли...
"Имеются данные, что количество элементов в определенной композиционной структуре не должно превышать семи (+-2), а наиболее оптимальны композиции с 5-6 акцентами (узлами)."
Это о чем, о количестве сортов (видов) растений в одной композиции, или о количестве композиций в одном саду?
Отношение высоты объектов к расстоянию (угол зрения )...но мы же двигаемся и расстояния меняются, это значит, что это относится к местам нашего стабильного состояния: лавочки, места отдыха, вид из окон, крыльца.
Чем крупнее объект, тем больше погрешность в зрительной оценке его размера (уменьшение на 20-40%) Это каких размеров касается, 5-10м или 30-40м? Получается, не стоит боятся садить высокие деревья, правильно я понимаю?
Это из простых вопросов. чем глубже в лес, тем толще партизаны
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити.
.................................................. ........... Johannes Itten


........С
віт змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!!
Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це.

Ксана вне форума  
Старый 03.01.2011, 17:47   #2
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию

Ксана, а что за книга?

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
"Имеются данные, что количество элементов в определенной композиционной структуре не должно превышать семи (+-2), а наиболее оптимальны композиции с 5-6 акцентами (узлами)." Это о чем, о количестве сортов (видов) растений в одной композиции, или о количестве композиций в одном саду?
Если бы тут речь не шла об акцентах, я бы подумала, что это - о количестве растений. Но "структура" и "5-6 акцентов" (для одной группы слишком много акцентов) указывают на то, что имеется ввиду структура всего сада, где в идеале не должно быть более 7 крупных элементов (групп растений?).
Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
Отношение высоты объектов к расстоянию (угол зрения )...но мы же двигаемся и расстояния меняются, это значит, что это относится к местам нашего стабильного состояния: лавочки, места отдыха, вид из окон, крыльца.
Ну да, расчет ведется от обзорных точек. Я так и у себя прикидывала.
Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
Чем крупнее объект, тем больше погрешность в зрительной оценке его размера (уменьшение на 20-40%) Это каких размеров касается, 5-10м или 30-40м? Получается, не стоит боятся садить высокие деревья, правильно я понимаю?
Мне кажется, что и тех, и других. Человеческий глаз имеет лимит подвижности при взгляде вверх . То, что не попадает в поле зрение, наверное, как-то искажается. А вот с 40-метровыми деревьями надо все-таки осторожнее. У меня растет верба, пока метров 15.
Смотрится неплохо, но дерево в 40 м органично выглядит в лесу или на участках от 50 соток (имхо) .
__________________
Вика.

Последний раз редактировалось Викса; 03.01.2011 в 18:00.
Викса вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), natabu (22.05.2017), Николай Иванович (04.02.2013)
Старый 03.01.2011, 18:28   #3
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
В процессе чтения книги по ЛД, возник ряд вопросов, не знаю в тему ли...
Ксана, что бы не писать трактаты... здесь доступно
Ваш вопрос касается композиционных узлов...
http://domgreen.ru/oformlenie-gazono...e-kartiny.html
а что это Вы за книгу такую умную изучаете? кто автор?
larissa вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), cvet_ok (03.01.2011), Leslie (03.01.2011), mira (11.01.2011), Викса (03.01.2011), Виола (27.01.2013), иннуся (03.01.2011), Ирина X (03.01.2011), Ксана (03.01.2011), Лучик (21.03.2013), Птица (11.03.2013), Фанатка (04.01.2011)
Старый 03.01.2011, 18:38   #4
Ксана
Местный
 
Аватар для Ксана
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
Ксана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вика, книга "Ландшафтное проектирование" Вергунов, Денисов, Ожегов. Скачала в "Мир книг".
По первому вопросу все равно сомневаюсь, может быть и в одной композиции. Вспоминаю Сапелина.
По второму, как быть с проходящими гостями и тогда когда мы двигаемся по саду, ведь в статичных местах мы бываем крайне редко.
По деревьям, нашла формулу, но что считать шириной участка? Если мой шире вдоль дороги и меньше в глубину? С обзорной стороны (ширина) почти 60м, а глубину (37м и меньше) визуально добавляет заимствованный пейзаж (яр).
"Важнейший критерий при выборе того или иного вида - величина дерева. Прежде всего стоит определить, какой должна быть высота вашего дерева, чтобы оно не подавляло зрительно все остальные посадки и в то же время внесло свою лепту в общий дизайн сада. Здесь существует четкое правило: высота взрослого дерева не должна превышать 2/3 ширины участка. Так, при ширине участка 10 м дерево не должно быть выше 6,5 м."
Еще интересно о том как выбирать форму кроны и тип листвы в зависимости от экспозиции по сторонам света и желаемого свето-теневого эффекта. То есть, я ищу на южную сторону деревья с раскидистой кроной и тонкой листвой... потому что они будут "эффектно светиться в "контровом" освещении".

---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:33 ----------

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
а что это Вы за книгу такую умную изучаете? кто автор?
Лариса, я найду "умную" на свою голову, как всегда. Меня на "ты", пожалуйста. Спасибо за ссылку, пойду читать.
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити.
.................................................. ........... Johannes Itten


........С
віт змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!!
Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це.

Ксана вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Rimodara (10.03.2013), Zaja (11.10.2017), Викса (03.01.2011)
Старый 03.01.2011, 18:49   #5
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
Здесь существует четкое правило: высота взрослого дерева не должна превышать 2/3 ширины участка. Так, при ширине участка 10 м дерево не должно быть выше 6,5 м."
Ксана, это правило должно быть выполнено...если композиция центральная...в других случаях можно и легко отступитьна шаг ...другой... многое зависит от выбранного варианта наполнения 2/3 или 1/3... и самого дерева...его формы и соразмерности ... к примеру дуб и сосна...
larissa вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ксана (03.01.2011)
Старый 03.01.2011, 18:59   #6
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
По первому вопросу все равно сомневаюсь, может быть и в одной композиции. Вспоминаю Сапелина.
Так он же предостерегает от большого количества акцентов . 1-2 на группу из 7-10 растений, кажется.
Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
По второму, как быть с проходящими гостями и тогда когда мы двигаемся по саду, ведь в статичных местах мы бываем крайне редко.
Почему? Ну пока работаем над садом - да, у нас много работы. А так...с гостями сделали 3-4 круга по саду, а потом все где-то вместе присели . И у всех есть любимые местечки в саду, где просто комфортно выпить кофе, перекинуться в карты, почитать. Может быть, мы там бываем недолго, но регулярно. Мы все равно неосознанно находим такие места, даже если их не обустраиваем.
Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
С обзорной стороны (ширина) почти 60м, а глубину (37м и меньше) визуально добавляет заимствованный пейзаж (яр).
Думаю, что надо учитывать глубину в 37 м, тогда точно не промахнешься . Но я перестраховщик .
Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
Еще интересно о том как выбирать форму кроны и тип листвы в зависимости от экспозиции по сторонам света и желаемого свето-теневого эффекта. То есть, я ищу на южную сторону деревья с раскидистой кроной и тонкой листвой... потому что они будут "эффектно светиться в "контровом" освещении".
Красиво... И кто в кандидатах?
__________________
Вика.
Викса вне форума  
Старый 03.01.2011, 19:04   #7
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викса Посмотреть сообщение
Так он же предостерегает от большого количества акцентов . 1-2 на группу из 7-10 растений, кажется.
Вика, это касается акцента в композиции... а та рекомендация для композиционных узлов... акценты разные бывают как в филологии, так в постороении композиции понятие может быть широкое...или узкое
larissa вне форума  
Старый 03.01.2011, 19:09   #8
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию

Тогда я зла на авторов, которые не могут унифицировать термины . У филологов с этим все в порядке .
Лариса, ты думаешь, что речь идет о группе деревьев-кустарников, на которую приходится аж 6 акцентов? Ксана же просила высказаться о толковании этой цитаты:
Цитата:
"Имеются данные, что количество элементов в определенной композиционной структуре не должно превышать семи (+-2), а наиболее оптимальны композиции с 5-6 акцентами (узлами)."
Это о чем, о количестве сортов (видов) растений в одной композиции, или о количестве композиций в одном саду?
Я считаю, что о количестве композиций в саду.
__________________
Вика.
Викса вне форума  
Старый 03.01.2011, 19:16   #9
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана Посмотреть сообщение
Лариса, я найду "умную" на свою голову, как всегда.
Ксана, можно конечно от сложного к простому а может что-то полегче на первом этапе... что-то из серии построение композиции в общем понятии потом легче перейти от геометрии к наполнению...я бы на Вашем месте начинала бы с понятия перспективы... ее построение...потом наполнять геометрией.( геометрическими формами) ... ну а потом уже подбирать растения...и здесь уже будет тень-полутень... цвет... и т.д....мне кажется так будет легче.. потому-что если по такому пути...как в книге рекомендуют... надо для начала понять что...где...и с чем пересекается...все линии...

---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 18:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Викса Посмотреть сообщение
ты думаешь, что речь идет о группе деревьев-кустарников, на которую приходится аж 6 акцентов?
я думаю... что на ровной плоскости... если посадить отдельно 7 деревьев- это будет 7 акцентов...или 7 узлов...если мы эти деревья обыграем посадками...
и смысл данного выражения скорее в количестве...а именно в нечетном числе...хотя надо читать в контексте...

Последний раз редактировалось larissa; 03.01.2011 в 19:22.
larissa вне форума  
Старый 03.01.2011, 19:20   #10
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
я думаю... что на ровной плоскости... если посадить отдельно 7 деревьев- это будет 7 акцентов...или 7 узлов...если мы эти деревья обыграем посадками...
Лариса, не понимаю . 7 деревьев, которые растут рядом и составляют одну группу, или 7 деревьев в отдалении друг от друга и в интервалах посадки кустарников?
__________________
Вика.
Викса вне форума  
Старый 03.01.2011, 19:27   #11
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викса Посмотреть сообщение
7 деревьев, которые растут рядом и составляют одну группу, или 7 деревьев в отдалении друг от друга и в интервалах посадки кустарников?
Вика, бывают композиции сложные и простые...в одном случае - это группа , в другом -один... но для общего пространства- это акцент... все зависит от размеров... почитай ссылку...пжл
larissa вне форума  
Старый 10.01.2013, 13:07   #12
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию к планированию

Лилейники в плане малого ухода - классные растения, но вот в какой-то из тем разбирали вопрос их посадки в ландшафтном плане. Оказалось, это непросто...
__________________
Вика.

Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 19.01.2013 в 15:32.
Викса вне форума  
Старый 10.01.2013, 14:26   #13
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Да, для меня тоже стало откровением, что с лилейниками сложности. По-моему, они очень универсальны...
Вполне малоуходные посадки (из просторов интернета)
, ,

ЛИЛЕЙНИКИ В ЦВЕТНИКАХ- сад Веры Перминовой
__________________
Пенелопа

Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 19.01.2013 в 15:33.
Penelopanecrus вне форума  
Старый 11.01.2013, 12:42   #14
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение

Да, для меня тоже стало откровением, что с лилейниками сложности. По-моему, они очень универсальны...
Пенелопа, сложности в плане как использовать- монопосадки или в миксах. Если в миксах- то достаточно сложно их уравновесить в разные периоды их развития. Мы же обсуждали гармоничную композицию, а не микс, где все натыкано по одному.
п.с. из универсальных- это только Стелла де Оро. Он и цветет постоянно, и рост универсальный ( если использовать зелень на переднем плане) и лист узкий- легко уравновешивается- нет насыщенности фактуры .
larissa вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), natabu (22.05.2017), Zaja (11.10.2017)
Старый 11.01.2013, 13:45   #15
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Пенелопа, сложности в плане как использовать- монопосадки или в миксах. Если в миксах- то достаточно сложно их уравновесить в разные периоды их развития. Мы же обсуждали гармоничную композицию, а не микс, где все натыкано по одному
Лариса, я очень хорошо помню, что мы обсуждали, так как мне была крайне интересна эта тема...Но такие "сложности" могут возникнуть со многими растениями, с розами, в том числе, не правда ли?
(ИМХО)Пока лилейник не разросся до состояния взрослого куста - полноценное восприятие этого растения затруднено, отсюда такие сложности в определении места...
Не совсем поняла, а микс не может быть гармоничной кмопозицией и таким, чтоб там не было
__________________
Пенелопа

Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 19.01.2013 в 15:34.
Penelopanecrus вне форума  
Старый 11.01.2013, 16:05   #16
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
.Но такие "сложности" могут возникнуть со многими растениями, с розами, в том числе, не правда ли?
правда, но на мой взгляд есть растения которые выигрывают исключительно в монопосадках.
Цитата:
Не совсем поняла, а микс не может быть гармоничной кмопозицией и таким, чтоб там не было (или это сказано по поводу картинок?)
увы, не может. Потому что разные растения воспринимаются визуально по разному, и поэтому практически не возможно уравновешивать , если использовать один экз. Мы же говорили как раз о лилейниках, что надо уравновешивать. И это правило относится ко всем растениям. Никогда не получится получить линию или акцент при таких посадках. Многое еще зависит и от размера микса. Но мое глубокое убеждение, что точечные единичные посаженные растение, даже в супер подобранном миксе создают эффект хаоса- пэчворка. Нет целостности композиции.

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 15:00 ----------

Цитата:
Сообщение от cvet_ok Посмотреть сообщение


Если не против, я бы добавла Gentle Shepherd, он хоть и не цветет постоянно, но тоже красивый узкий лист, цветок ни к чему не обязывает.
мы же хотим уноверсальности. Т.е использовать все + у каждого растения. Поэтому тонкий лист- это еще один плюс
Цитата:
Вывод: даешь узколистные лилейники! И что делать с уже купленными за красивую картинку в интернете
можно их использовать куртинами, можно по три экз на втором плане. Т.е. вариантов много использования таких лилейников. Просто такие сорта, с широкими листом, на передний план не годятся- ну никак. А если второй план- то можно использовать этот лист для создания насыщения зеленым -фон- для растений передного плана. Я говорю о миксах. Если монопосадки- тут все на порядок проще.

Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 19.01.2013 в 15:35.
larissa вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), Zaja (11.10.2017), РыжийЛенчик (15.12.2021)
Старый 11.01.2013, 17:40   #17
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
...мое глубокое убеждение, что точечные единичные посаженные растение, даже в супер подобранном миксе создают эффект хаоса- пэчворка. Нет целостности композиции...Я говорю о миксах. Если монопосадки- тут все на порядок проще.
О, горе вам/нам, дачникам-"коллекционерам"...

Ларис, а если лилейник - солист? Мини-сад, мини-клумбы с лилейниками-солистами и соответсвенным мелким симметрично-уравновешенным окружением? Или лилейники в роли окружения-свиты более крупных растений (каких-либо кустарников, например) в ландшафтных композициях? Причём, лилейники можно ритмично чередовать другими растениями...ИМХО Любой микс, ритмично повторенный (как фрагмент) несколько раз - уже
__________________
Пенелопа

Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 19.01.2013 в 15:36.
Penelopanecrus вне форума  
Старый 12.01.2013, 00:45   #18
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Пенелопа, давайте тогда от обратного пойдем- если лилейник ( одна штука) солист- то кто тогда свита?
Ну, навскидку, допустим, чтоб с хостами не повторяться (хотя я это сочетание люблю и есть масса миниатюрных сортов) - герани (пусть будут самые обычные, крупнокорневищные) и бересклет (-ы) форчуна...Потянет на композицию из трёх составляющих? (естественно, что гераней будет не одна штука, а бересклет рассматривается как почвопокровное, хотя можно тоже, несколькими "кустиками")...

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Пенелопа, я не понимаю что такое мини-сад, и мини клумба мини- не значит, что в миксе все по одному
Сейчас опишу, что я имела ввиду. Очень мало земли, например, около сотки "для создания шедевра". Такое я называю мини-садик. Клумба размером 1мх1.5м (чуть меньше/больше) - мини-клумба. Таких клумб-композиций может быть несколько разбито по маленькому участку в соответствии со вкусом или потребностью хозяина (если речь идёт о коллекционном саде, например). Эти мини-цветники однозначно не могут в себя включать крупномеры (здесь, деревья и кустарники), хотя пара деревьев и несколько кустарников очень даже могут иметь место на самом участке и являться частью ЛД-плана. Так вот, о мини-клумбах. Там лилейник (сортовой, хотелось бы) очень даже может выполнять роль солиста, Вы не находите? Свитой могут быть вербейники, тысячелистники, низкие астры (многолетние), шалфеи (я бы предложила такой, но это - не принципиально), очитки видные (желательно краснолистные сорта), разные почвопокровные...Пока нет конкретного месторасположения (степень освещёности, качество грунта и т.п.) - это всё "пальцем в небо", но вариантов множество...

А колличество "особей" ...Это зависит от вкуса и чувства меры хозяина участка (ИМХО). Я уже писала о симметрии и уравновешенности...
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
natabu (22.05.2017), Zaja (11.10.2017)
Старый 12.01.2013, 10:39   #19
Fleur
Местный
 
Аватар для Fleur
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
Fleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
Это зависит от вкуса и чувства меры хозяина участка (ИМХО). Я уже писала о симметрии и уравновешенности...
Это точно. Вот , что не люблю, так это симметрию во всем.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Людмила
Fleur вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
natabu (22.05.2017), Zaja (11.10.2017)
Старый 12.01.2013, 17:16   #20
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию Re: Cадовые композиции(группы растений)

О лилейниках и их расположении в саду с точки зрения ЛД в декабре находила картинки, но все никак не доходили руки их повесить .
Фото отсюда http://www.artgeo.com.ua/landshaftnyj_dizajn/smolenski/

Почти однородная полянка...



Другие фото с блога http://ludmila-belykh.livejournal.com

Линия, как я понимаю...



Точечная посадка возле скамьи


Групповая посадка одного сорта, дальше за ним группы злаков



Все варианты мне симпатичны, только вот для моего маленького сада подходит вариант с одним кустиком у лавочки . И чем я думала, когда их покупала?
__________________
Вика.
Викса вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), Annette (13.01.2013), desatka (12.01.2013), irina s (14.01.2013), lusa (13.01.2013), natabu (22.05.2017), Nela (21.01.2013), Olga2 (12.01.2013), Penelopanecrus (12.01.2013), Zaja (12.10.2017), Аннади (19.01.2013), Масянька (21.01.2013), пятница (19.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:18   #21
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию к садовым композициям

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение

А колличество "особей" ...Это зависит от вкуса и чувства меры хозяина участка (ИМХО). Я уже писала о симметрии и уравновешенности...
Пенелопа, это зависит не от вкуса- это связано с восприятием человеком. Любым человеком. Нечетное число- это как раз из этой серии. А то что касается единичных экземпляров- это прежде всего напрямую зависит от цели посадки- т.е. какую картинку должны получить в итоге.

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

п.с. симметрия и количество экземпляров - это совершенно разные вещи. Незаконченность- в любом развитии все равно приводит к диссонансу. Это специфика взаимосвязи человеческих органов чувств. Это как аксиома- в конце предложения должна быть точка, в крайнем случае ( в сложном предложении) запятая))) иначе получается бардак.)))

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:09 ----------

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение
Возникла мысль разобраться что же такое "точечная посадка". Так понимаю этот термин: это НЕ посадка 1 экземпляра растения, а набор растений, и каждое посажено не массивом, как, например у Пита Удольфа, а вперемежку с другими, точечно.
.
Люся, все фото не лучшие примеры для разбирания этого понятия. Это работы- посадки , прежде всего, имееют другой смысл. Посмотри внимательно, что здесь главное- где акцент- и что дают такие посадки.
У Пита- куртины- это линия- цвет, а здесь совсем другой смысл. Здесь линии и сопряжения достигаются совсем приемом. Цели разные- разная техника

---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 21:14 ----------

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение

Наполнители: вероникаструм, горец (задний план цветника), лобелия, шалфей, травы. очень интересно планировать такой цветник. И понимаю, что нужна математическая точность...
в данном варианте растений- математическая точность не нужна надо будеет просто правильно раставить точки- акценты. В таком наборе много повторений форм на разной высоте. Такие посадки почти всегда смотрятся органично. Главное не переборщить с тяжестью- акцентом.
larissa вне форума  
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), cvet_ok (19.01.2013), lusa (17.01.2013), natabu (22.05.2017), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (17.01.2013), Solomka (21.01.2013), Zaja (12.10.2017), Нина (17.01.2013), пятница (18.01.2013), Рарура (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:36   #22
lusa
Местный
 
Аватар для lusa
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
lusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Посмотри внимательно, что здесь главное- где акцент- и что дают такие посадки.
У Пита- куртины- это линия- цвет, а здесь совсем другой смысл. Здесь линии и сопряжения достигаются совсем приемом. Цели разные- разная техника
Где акцент не во всех садах могу понять. Сад с рыжими ирисами - акцент на МАФы ирисы. У Сары Прайс в Челси 2012 - акцент на каменные глыбы. А вот у Клива Веста в саду с колоннами? Колонны - понятно, акцент, отсылают в древность (Греция?). Но. Получается акцент на МАФах, это первое, что бросается в глаза. А где акцент в посадках? Нет у бедных дачников таких МАФов...)))
и что же дают такие посадки? Они оттеняют, дополняют МАФы, создают среду, свойственную МАФу (как у С. Прайс, например). Ларисочка, помогай, плиз, не могу понять.

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
надо будеет просто правильно раставить точки- акценты. В таком наборе много повторений форм на разной высоте. Такие посадки почти всегда смотрятся органично. Главное не переборщить с тяжестью- акцентом.
как просто... и как непонятно. Что за акценты? вертикали? растение с другой формой, другим цветом листвы? одни вопросы...
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer)
Люся, Люда)))
lusa вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), cvet_ok (19.01.2013), dnd (17.01.2013), natabu (22.05.2017), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (17.01.2013), Zaja (12.10.2017), Нина (17.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:38   #23
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
зависит не от вкуса- это связано с восприятием человеком. Любым человеком
Да, Лариса, именно это я и имела ввиду, говоря "вкус" - подразумевалось "восприятие"...Всё точно Вы разложили по полочкам
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Нина (17.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:43   #24
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение
Где акцент не во всех садах могу понять. Сад с рыжими ирисами - акцент на МАФы ирисы.
Сейчас не могу по полочкам позже, через недельку упросто подсказываю- ты поймешь представь все эти картинки в черно белом цвете- нарисуй главные линии ( не микса, а всей картинки) и ты все увидешь. В архитектуре есть самое главное слово- ЛИНИЯ. В дизайне уже добавляется еще и цвет. Начни с первичного. Все увидешь сама и поймешь. Не дели все на точки- смотри на картинку в целом.
larissa вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ann (20.07.2016), cvet_ok (19.01.2013), Kalina (19.01.2013), lusa (17.01.2013), natabu (22.05.2017), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (17.01.2013), Rimodara (10.03.2013), Sybilla (22.01.2013), Zaja (12.10.2017), пятница (18.01.2013), Рарура (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:46   #25
lusa
Местный
 
Аватар для lusa
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
lusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
Всё точно Вы разложили по полочкам
я негодуйе! еще не по полочкам. Например. Будет ли играть роль чет\нечет количество на огромной поляне лилейников? вопрос, наверное, глупый. Но мне надо понять: к чему применяем это нечетное кол-во. понимаю когда в посадке кустов, деревьев. А когда цветник 5х5, и 4 молинии в роли кулис по цветнику разбросаны. Этот чет как-то негативно скажется на восприятии?
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer)
Люся, Люда)))
lusa вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (17.01.2013), Zaja (12.10.2017), Нина (18.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:48   #26
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение
Этот чет как-то негативно скажется на восприятии?
Усё зависит от конкретного воспринимающего, как мне кажется...
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lusa (17.01.2013), Zaja (12.10.2017), Нина (18.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:52   #27
lusa
Местный
 
Аватар для lusa
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
lusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Не дели все на точки- смотри на картинку в целом.
Спасибо, спасибо! попробую...
попробовала. и? Сад с колоннами Веста. Где это золотое сечение??? когда невысокие растения у подножья колонн. А сзади (вот хитрец)) на подиуме высокое дерево. Там у него разновысотье в посадках. И так трудно понять этот метод... Неужели дизайнеры все это продумывают, просчитывают?
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer)
Люся, Люда)))
lusa вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (17.01.2013), Нина (18.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:54   #28
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение
Неужели дизайнеры все это продумывают, просчитывают?
У опытных всё уже на подкорку записано А начинающие
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kalina (19.01.2013), lusa (17.01.2013), Rimodara (10.03.2013), Нина (18.01.2013), пятница (18.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:56   #29
lusa
Местный
 
Аватар для lusa
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
lusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond reputelusa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
Усё зависит от конкретного воспринимающего, как мне кажется...
чего так волнует этот чет\нечет. Случайно и по незнанию получились четные посадки. Глаз не режут. или это что-то с моим восприятием? так и все домашние молчат.)))
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer)
Люся, Люда)))
lusa вне форума  
Старый 17.01.2013, 23:04   #30
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как создать малоуходный сад.

Цитата:
Сообщение от lusa Посмотреть сообщение
получились четные посадки
Подруга, не занимайся самоедством. Красота, воспринимаемая душой, как таковая - не высчитывается колличеством. Нравится - и слава Богу. Бессмысленно дискутировать , "что красивее, круг или треугольник" (ИМХО)

опять темку "засоряем", я так долго "стояла в углу"... и снова...извините..
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
natabu (22.05.2017), Solomka (21.01.2013), Zaja (12.10.2017), Ксана (10.03.2013)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Змеи на участке. gala72 Животные 127 07.07.2020 11:36
Скважина на участке. Oksanka Юридические вопросы 42 31.07.2017 20:17
Пасека на участке Мария Юридические вопросы 33 29.05.2013 10:34
Дом в селе на участке 25 соток Наталка Полтавка Наши ландшафты 7 26.04.2013 22:27
Группа сиреней: схемы построения Slavko Учимся дизайну 8 25.12.2012 10:24


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot