Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2020, 19:50   #241
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

частичное окрашивание мякоти плода у зеленолистной гибридной формы А30-1-45



такое случается при опылении зеленолистных сортов, антоциановыми формами яблони (производные от краснолистной Я.Недзвецкого)

в этом конкретном случае, рядом с сеянцем колонной А30-1-45 растет деревце антоциановой ранетки колонны АК-30-2-145, большая вероятность, что эти две колонны переопылились с таким интересным результатом?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), Mykola (25.08.2020), стелла (10.09.2021)
Старый 23.08.2020, 21:33   #242
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинки сезона 2020 колонны п/к серия Б19

Б19-1, 70-75г


Б19-2, 70-75г


Б19-4, 75г


Б19-5, 65-70г


Б19-6, 80г


Б19-14, 85-90г


Б19-18, 100-105г
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), стелла (10.09.2021)
Старый 26.08.2020, 19:13   #243
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинки сезона 2020, колонны п/к

А30_3-49, плоды все же имеют небольшой румянец, а не совсем белые, масса до 65г


А30-3-79, колонна п/к осеннего срока созревания, масса до 115г
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Amator (24.12.2020)
Старый 08.09.2020, 18:25   #244
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Колонна п/к Б19-7. Новинка сезона 2020, самая поздняя ГФ из колонн п/к.



Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Amator (24.12.2020)
Старый 09.09.2020, 19:53   #245
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

сезон 2020, плоды крупней, и ярко окрашены, на третий сезон плодоношения, колонна п/к 26А-24-1




Последний раз редактировалось садовник; 10.09.2020 в 13:31. Причина: Цитировать фото запрещено правилами форума.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (11.09.2020)
Старый 10.09.2020, 12:09   #246
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,016 раз(а) в 6,822 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
сезон 2020,
Алекс, а почему Вы игнорируете правила/просьбы форумчан о соблюдении размеров фото? ВСЕМ проще размещать фото с телефона напрямую. Тем не менее, уважая остальных, ходим на фотохостинги, уменьшаем.
Например, я пользуюсь piccy.info.
А в первом разделе, в "Правилах", есть инструкции.
С айкью выше нуля разобраться несложно, попробуйте.
пятница вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex56 (10.09.2020)
Старый 10.09.2020, 14:06   #247
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Кроме правил, есть ещё перечень прав. Так вот, в разделе моих прав значится следующее: "Вы не можете прикреплять вложения"... Поэтому, копирую часть фото со своего подфорума, в виде готовых ссылок.. Однако, если это является нарушением правил, то в дальнейшем не стану это делать?.. Но, простой текст, без фото, вряд ли кому-то будет интересен?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 17:21   #248
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

В емкосте 450 г семян. Масса 100 семян = 3 г



В этом сезоне 2020 выслал участникам интернет проекта "народная селекция сортов колоновидной яблони" 1200 г семян. Это более 30 тысяч семян.

Да, вот сидел вечерами, и "ковырял". За один вечер удавалось переработать 2-3 ящика яблок.. При том, что примерно половину собранных семян оставил себе. Может чуть больше? Хватило засеять примерно 300 м2

Кстати, от ранеток колонн семена не собирал, это оказалось выше моих сил? Просто, пропустил все плоды через шинковку. Что-то около 15 ящиков. От самых интересных форм. И посеял семена вместе с мякотью плодов. Это ещё примерно 100 м2
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (20.11.2020)
Старый 13.11.2020, 19:36   #249
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

некоторые этапы селекционного процесса, от посева семян до выбраковки сеянцев

гряды после посева семян яблони замульчированы опилками



разновозрастные сеянцы яблони колоновидного типа, с разной степенью обрастания



начало переработки выбракованных деревьев сеянцев

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (20.11.2020)
Старый 30.11.2020, 17:01   #250
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Но, что интересно, что у зеленолистных ГФ колонно-компактов, часть плодов оказалась тоже интенсивно окрашена, не меньше чем у красномякотных сортов. Например новинка сезона 2020 А30-3-30, мякоть плодов имела очень хороший окрас





для сравнения плод на разрезе сорта красномякотного Bloody Ploughman



Единственно, о чем сожалею, что не собрал отдельно семена от зеленолистных сортов и ГФ, от яблок с окрашенной мякотью. Чтобы посеять их отдельно, чтобы была возможность внимательно за ними понаблюдать. Посеял их в общей массе семян каждого сорта и ГФ. Это упущение большое. Впредь надо этот момент не упустить.

С другой стороны этого упущения, есть и положительный момент. Собирая семена "в общий котел", так и поделил их, без разбора. То есть, часть оставил себе. А часть отправил по заявкам, участникам проекта "народная селекция.." Так что есть надежда, что у кого-то из участников могут появиться в сеянцах колонны антоциановые (красномякотные). Было бы очень интересно.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (03.12.2020)
Старый 06.12.2020, 15:12   #251
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Среди сеянцев иногда встречаются с очень малым обрастанием скелетными веточками, либо вовсе без обрастания.

сеянец колонна А30-3-184. Дереву 6 лет. Обрастание скелетными ветками нет. Это естественная самоформировка дерева в виде "колонны".



сеянец колонна антоциановая АК-30-8-2. Дереву 5 лет, обрастания практически нет. Пришлось весной прищипнуть макушку, чтобы к осени получить черенки для прививки.



сеянец колонна А30-6-3, вид сверху, дереву 4 года



сеянец колонна А30-6-3, вид снизу



сеянец колонна антоциановая АК-30-6-2. Дереву 5 лет. На дереве единственный побег веточки скелетной

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 06:44   #252
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Я уже рассказывал ранее о том как ускорить плодоношение сеянцев..

Цитата:
Кстати, есть несколько способов ускорить плодоношение сеянцев колонн?. Приведу самые "гуманные"..

1. Прививкой черенков от сеянца в крону плодоносящего дерева, любого сорта яблони и даже груши (но не долговечно), которые реально выживают без признаков подмерзания по годам. То есть в крону надежных зимостойких сортов. И хоть где, для дальнейшего наблюдения. С сохранением самого сеянца на ПМЖ, без пересадки (под тем же рабочим номером).

2. Посевом семян на ПМЖ, то есть без пересадки всходов (сеянцев). Для этого можно сеять на узкую грядку (не более 30-50 см) поперек рядками как морковку, если семян много. Или в одну-две строчки, если семян мало. С обозначением сортов, от которых взяты семена и предполагаемый вариант опыления. Например, вдоль дорожек, вдоль ограды и т.д. Потом, по мере роста все сеянцы НЕ колонны выдергиваются. Или летом на "выброс". Или осенью на подвой. А все колонны остаются расти там где были посеяны семена. При этом допустима плотность до 15 см в ряду (или между сеянцами в соседних рядах на грядке), для оставшихся сеянцев колонн. Если плотность менее 15 см, то лишние сеянцы колонны можно рассадить (самые рослые). А самые низкорослые оставить на месте.

3. Можно в нижние веточки сеянцев (после первого ветвления, на границе сезонного прироста) привить черенками от плодоносящих ГФ колонн, чтобы стимулировать образование гиббереллинов (фитогормонов), отвечающих за закладку цветковых почек. Привить в самые концы веточек-"кандилябров".
И т.д.
Третий способ ускорения плодоношения выполним вот на таких сеянцах как на фото выше
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (24.12.2020)
Старый 08.12.2020, 14:57   #253
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Перебирал яблоки на хранении, то что осталось, разные сорта. Слева в нижнем ряду Хоней крисп, правее зимние из серии КООП, крайние справа Марат Бусурин. За ними Медуница зимняя и разные п/к крупноплодные алтайской селекции.



Примерно у 20% яблок, которые на хранении, мякоть частично окрашена, у сортов с "румянцем", не белых.. То есть примерно каждое пятое яблоко имеет окрас мякоти разных оттенков, от чуть розового до красного.. У сортов и ГФ, со светлыми (белыми) плодами, процент окраса мякоти поменьше, но всё равно есть. Это так же, как было у осенних сортов и ГФ, семена которых я отправил участникам интернет проекта "народная селекция..".. И из таких семян, от плодов с окрашенной мякотью, могут вырасти сеянцы такие же, с такими же признаками?

То есть, это плоды обычных зеленолистных гибридных форм яблони полукультурки, а НЕ красномякотных сортов.. То есть, часть яблок от этих ГФ имеет окрас мякоти разной интенсивности от розового до красного. Вот такие.







Про антоциановые красномякотные сорта. Их много. В Сети можно найти информацию об этих сортах красномякотных. Могу лишь сказать, что для себя, для целей селекции, красномякотные сорта приобретал у Ольховича В.Ю. Ссылку могу дать, ниже. Но, это только часть сортов: Байя мариса, Блоди плагмен, Винерпо, Одиссо, Ред Кетти, Ред пешн, Сирена, Тринити, Хидден роуз, Цыганка (Тиролька красная), Эра.

Но, часть гибридных форм антоциановых, получил от друзей и участников интернет проекта "народная селекция.."

А часть нашел по опушкам леса, в окрестностях села, всего более 10 мелкоплодных, но очень зимостойких форм. Это наследие деятельности Будаговского В.И., когда во время ВОВ он вместе с институтом был эвакуирован на Алтай. И здесь, до окончания войны, занимался селекцией краснолистных подвоев, с участием Я.Недзвецкого.. И после этого, во всех селах, где испытывались саженцы на этих подвоях, и где выращивали сады, растут от самосева краснолистные формы яблони.

А в каждом крупном городе Сибири, по паркам и скверам, до сих пор растут такие краснолистные формы яблони, такого же происхождения, как гибридные формы между Я.Недзвецкого и Я.Сибирской ягодной.. Их легко обнаружить весной, во время цветения. Они цветут розово-красным цветом. Вот это и есть самые лучшие пары для сортов "колонн", в качестве опылителей. Как доноры зимостойкости, и антоцианового окраса.

И вот от зеленолистных сортов и форм, часть плодов имеет окрас мякоти, как на фото выше, если они опылялись антоциановыми сортами и ГФ яблони (потомками видовой Я.Недзвецкого)
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Amator (24.12.2020)
Старый 23.12.2020, 20:59   #254
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Возник вопрос, относительно сеянцев:

Цитата:
Как узнать колонна это или нет. Они и маленькие будут как то отличаться?
Если семена посеяны редко, то отличия заметны уже через месяц после всходов. сеянцы колонн будут значительно толще своих собратьев НЕ колонн. Вот примерно так:



А к осени будут отличаться уже значительно. Вот, например, однолетние сеянцы КОЛОННЫ весной. То есть которые перезимовали.



А так выглядят однолетки колонны осенью, когда ещё не сбросили листву и продолжают рост.



Однако, даже при очень плотном посеве семян, и соответственно плотной посадке сеянцев, сеянцы колонны отличаются от сеянцев НЕ колонн, уже в однолетнем возрасте.. Но, бывают и промежуточные формы, что случается как от посева семян от сортов колонн, так и от посева семян от сортов НЕ колонн.. Свои признаки колоновидного роста и типа кроны они проявляют к 3-5 годам. Чаще к моменту первого плодоношения. У сеянцев колонн значительно толще становятся годичные приросты, крупней становится размер листа, и т.д.

Вот сеянцы от исходного сорта колонны McIntosh Wijcik, при очень плотной посадке (посеве):



И ещё один момент. Семена яблони иногда всходят в течение трех лет. И во всходах 2 и 3 сезона, больше сеянцев колонн карликового типа, то есть, низкорослых. Чаще, это гибридные формы.. Поэтому, место посева семян яблони, желательно не трогать три года. То есть, не перекапывать эту грядку, и ничего туда не сеять.. При том, что первые сеянцы КОЛОННЫ желательно оставить на месте посева.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (24.12.2020), влад73 (24.12.2020), евгения (24.12.2020)
Старый 24.12.2020, 20:54   #255
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Вот ещё вопрос о сеянцах в качестве подвоев

Цитата:
..а если использовать сеянцы с выраженной колонновидностью в качестве подвоя для обычных культурных сортов - проявляется несовместимость или такие саженцы нормально развиваются до плодоношения?
В принципе, никаких отличий от обычных сеянцев не замечал, в плане совместимости.

А вот дополнительные корни у сеянцев колонн образуются при мульчировании, как у клоновых подвоев. В смысле, если корневая шейка и часть стволика находятся в мульче, то на этом участке образуются дополнительные корни. И таких случаев очень много.. А когда мульча осядет, от переваривания её грибами и ЭМ, то корни становятся видны, и зависают по типу "воздушных корней".. Вот как-то так:



Вот ещё фото таких примеров, образования дополнительных корней у сеянцев колонн, используемых в качестве подвоя:





Ну, и на фото видно, что совместимость привоя и подвоя вполне нормальная.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2021, 03:01   #256
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов
Примерно у 20% яблок, которые на хранении, мякоть частично окрашена, у сортов с "румянцем", не белых.. То есть примерно каждое пятое яблоко имеет окрас мякоти разных оттенков, от чуть розового до красного.. У сортов и ГФ, со светлыми (белыми) плодами, процент окраса мякоти поменьше, но всё равно есть. Это так же, как было у осенних сортов и ГФ, семена которых я отправил участникам интернет проекта "народная селекция.."..
На самом деле, по факту, среди сортов яблони с красной мякотью, имеется несколько типов проявления этого признака.

Первая группа сортов, у которых мякоть красная постоянно, независимо от условий и дополнительных факторов. Среди которых можно выделить несколько типов:
1 тип. Краснолистные, красноплодные, красномякотные.
2 тип. Зеленолистные, красноплодные, красномякотные.
3 тип. Зеленолистные, зеленоплодные, красномякотные (пример, Хидден Роуз)

Вторая группа сортов, у которых мякоть окрашена не всегда, а лишь при определенных условиях. Например, при опылении антоциановыми формами яблони. Среди которых также можно выделить несколько типов:
1 тип. Зеленолистные, красноплодные.
2 тип. Зеленолистные, зеленоплодные.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2021, 11:34   #257
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

И факт такого проявления наблюдается не только у гибридных форм полукультурок, о чем выше.. То есть, мякоть не всегда окрашена.
Но, и сорта, которые относят к красномякотным, иногда не имеют окраса мякоти, например как Bloody Ploughman (Блуди Плугман) и т.п., у которых также этот признак проявляется ни у всех плодов, и не всегда.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 16:25   #258
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Текущая зима- очередное испытание сеянцев по морозоустойчивости, на моих участках сада. Весной, видимо снова прийдется массово выпиливать деревья, не прошедшие этих испытаний морозами. При том, что в эту зиму морозы были затяжными, а не кратковременными, как обычно. И тут уж ничего не поделаешь, "естественный отбор" во всей красе.

Ещё одна причина массовой вырубки деревьев и прививок- это отсутствие плодоношения у некоторых сортов, как европейский, так и канадских. Принятых ранее в качестве доноров вкуса и устойчивости к парше, для использования в селекции. Но, не оправдавших надежд на их плодоношение. Некоторые сорта за несколько лет так и ни разу не зацвели, и не дали плодов. Пришло время расстаться с ними. И наступающая весна- это их последний шанс себя хоть как-то проявить? И такая выбраковка, по отсутствию плодоношения неизбежна.

И главная причина такого поведения сортов, скорее всего нехватка тепла для них в климате моих участков. Ввиду чего, в самый ответственный момент, цветковые почки не формируются по этой причине. Из-за резких перепадов дневных и ночных температур в летне-осенний период.. Проще сказать, сорта оказались не по климату участков. И подлежат выбраковке. А деревья- под вырубку. Жаль, конечно, но этого не избежать. Это тоже "естественный отбор" климатом.

Какие это сорта? Ну, например часть сортов, устойчивых к болезням, выведенных по программе КООП (PRI https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/default.html ), которые за несколько последних лет ни разу не плодоносили, в любых вариантах выращивания, и с укрытием, и без укрытия на зиму:
Кооп-10
Кооп-21 (Дейтон)
Кооп-29 (Санденс)
Кооп-31 (Wine Crisp)
Кооп-32 (Пристин)
Кооп-33 (Pixie Crunch)
Кооп-38 (Голдраш)
Кооп-39 (Кримсон Крисп)
Кооп-43 (Джульетта)
Приам

При том, что другие сорта этой серии прекрасно плодоносят в открытой кроне, и в других вариантах с укрытием на зиму.
Например:
Кооп-2 (Прима)
Кооп-13 (Редфри)
Кооп-22 (Джонафри)
Кооп-23 (Вильямс Прайд)
Кооп-25 (Скарлет ОХара)
Кооп-30 (Энтерпрайз)
Либерти
Флорина
Фридом
Единичное плодоношение у сортов:
Кооп-17
Кооп-32 (Пристин)

Да, к сожалению, так. И по сортам в списке.
Почему? Ну, предположение я высказал. Может и в другом причина?..
Однако, при этом же другие сорта во втором списке, начали плодоносить с 2014г. А из первого списка ни разу не плодоносили. За исключение двух сортов в конце списка.

Кстати, такая же картина наблюдается и по другим сортам, например, европейским. Которые пытался использовать в селекции, в качестве доноров вкуса. Но, плодоношения так и не получил. Даже при укрытии на зиму... Либо получил лишь единичное плодоношение за несколько лет, после жаркого лета. Точнее, с теплыми ночными температурами в летне-осенний период.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (06.05.2021), ОлегБаер (17.02.2021), Фламинго (14.02.2021)
Старый 03.05.2021, 21:02   #259
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Первые всходы яблони, 3 мая 2021



Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (06.05.2021), Senpolia (12.05.2021), Фламинго (06.05.2021)
Старый 17.05.2021, 21:40   #260
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

На 17 мая, всходы яблони заметно подросли. Практически, все посеянные семена дали всходы.







Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 19:55   #261
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

антоциановая колонна ранетка А30-2-145





Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MelVik (19.05.2021), садовник (18.05.2021), ТТ (19.05.2021), Фламинго (18.05.2021)
Старый 19.05.2021, 18:53   #262
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинка сезона 2021, сеянец А30-3-184. Цветение сеянца в 5-летнем возрасте. То есть, на 6-й год. До момента первого цветения, сеянцы сохраняют ЕСТЕСТВЕННУЮ колонновидную форму. Но, с годами, превращаются в компактные деревья, с разной степенью обрастания скелетными ветками.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (28.05.2021), Senpolia (26.05.2021), влад73 (26.05.2021), ТТ (19.05.2021), Фламинго (22.05.2021)
Старый 28.05.2021, 18:54   #263
хомячок
Увлеченный
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 1,374
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 356 сообщениях
хомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud ofхомячок has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

А маленькие сеянцы у вас в какой земельке подрастают? На фото похоже на смесь тырсы с мульчей...
хомячок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 21:38   #264
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от хомячок Посмотреть сообщение
А маленькие сеянцы у вас в какой земельке подрастают? На фото похоже на смесь тырсы с мульчей...
Нет, посев в почву (биогумус) в смеси с ПГС (песчано-гравийной смесью), опилками лишь немного мульчирую. Чтобы почву не размывало при поливе дождеванием.

Посев, под зиму. То есть, посеял поздно осенью 2020. А этой весной появились первые всходы 3 мая 2021.

Сейчас они такие, всходы яблони, 28 мая 2021





Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (28.05.2021), хомячок (05.06.2021), Южная (02.06.2021)
Старый 03.06.2021, 20:45   #265
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Несколько слов про селекционный отбор сеянцев. И селекционный брак. Что с ним происходит.

На первом этапе, в первые три года, веду отбор по зимостойкости. Все сеянцы со слабой зимостойкостью, удаляю. Вот такое как на фото, если у них подмерзают макушки, при зимовке над снежным покровом.



Позже, в последующие годы, из зимостойких сеянцев выбираю лучшие по плодоношению. В первую очередь, оставляю скороплодные и очень урожайные. С хорошим вкусом плодов. И, конечно, крупноплодные. Все остальные удаляю. Это уже 4-6 летние деревья. Я их не выкорчевываю. Просто, спиливаю по уровень почвы. А корни, со временем, съедят грибы.



Как поступаю с этими отходами, в виде спиленных деревьев. Когда наберется какое-то количество. А чаще в конце этих мероприятий по удалению сеянцев отбракованных. Начинаю их переработку. Если толщина веток и стволиков не более 4 см, использую заводской измельчитель Viking 250 GE.

Если ветки и стволы деревьев толще 4 см, использую строгальный станок со спец насадкой, с мощностью двигателя 4,5 КВт.

Ну, а измельченные ветки, в виде стружки и щепы, использую в качестве мульчи в саду.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kravconok (03.06.2021)
Старый 08.06.2021, 21:18   #266
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинки сезона 2021, первое плодоношение сеянцев в 4-х летнем возрасте





Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Фламинго (12.06.2021)
Старый 12.06.2021, 20:22   #267
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Да, этот сезон тоже порадовал новинками. Я даже изменил порядок нумерации сеянцев. Если раньше присваивал порядковый номер в ряду. То теперь присваиваю порядковый номер по цветению и плодоношению. Так проще. И цифры поменьше.

Вот эти сеянцы цвели. От них ожидаю плодоношение. Завязь уже есть. И некоторые признаки указывают на то, что часть будут ранетки, а часть всё же полукультурки, как на фото выше.

Списки сеянцев по участкам сезон 2021. Новинки сезона 2021, участок 26А- 19 новинок, участок А30- 32 новинки.

26А-2-3, 2-5, 4-10, 5-7, 5-8, 5-9, 6-3, 7-1, 9-21, 10-15, 11-10, 12-5, 12-18, 13-8, 13-10, 13-11, 13-15, 14-12, 16-8

А30-5-8, 5-9 (4-х летн), 5-10, 5-11, 5-12, 5-13, 5-14, 5-15 (н росл), 5-16 (н росл), 5-17

АК30-6-2, А30-6-3, 6-4

А30-7-2, 7-3, 7-4 (4-х летн), 7-5 (4-х летн), 7-6 (4-х летн), 7-7, 7-8, 7-9, 7-10 (4-х летн)

АК-30-8-2, А30-8-3, 8-4, 8-5, 8-6, 8-7, 8-8, 8-9, 8-10 (карлик), 8-11
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Фламинго (12.06.2021)
Старый 18.08.2021, 19:56   #268
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Колонно-компакт А30-3-45, новинка сезона 2020, фото от 18 августа 2021. Это самое крупное яблоко этого сеянца, во второй сезон плодоношения, 178 гр.



Новинка сезона 2021, колонно-компакт 26А-16-8, 18 августа 2021. Это самое крупное яблоко этого сеянца, при первом плодоношении, 85 гр.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 21:03   #269
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

На фото колонно-компакт А30-3-45, новинка сезона 2020, фото от 20 августа 2021. Сегодня снял последнее яблоко у сеянца А30-3-45. И оно оказалось самым крупным не только для этого сеянца. Но, вообще, за все годы, по всем остальным сеянцам колонно-компактов, из крупноплодных полукультурок. Это рекорд- 190г. Раньше он принадлежал сеянцу под номером А30-3-57 (163г)

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
влад73 (24.08.2021)
Старый 30.08.2021, 07:25   #270
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Измененный и дополненный список новинок сезона 2021, уже по факту плодоношения сеянцев. Да, это сеянцы колонно-компакты, масса их плодов при первом плодоношении в этом сезоне (в скобках).

26А-2-5 (60г)


26А-4-10 (60г)


26А-12-5 (70г)


26А-13-8 (105г)


26А-14-12 (80г)


26А-16-8 (85г)


А30-3-31 (60г)


А30-3-67 (75г)


А30-3-73 (80г)
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декоративные яблони mausi1968 Декоративные деревья и кустарники 210 23.12.2016 16:17
9 сортов на одной груше !! пума Видео мастер-классы 3 12.01.2015 14:36
Колонновидные яблони Железова Дмитринат Видео мастер-классы 0 09.12.2012 01:57
Хвойное колоновидной формы-выбираем Shelena3 Учимся дизайну 20 30.06.2011 18:19


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot