04.09.2010, 13:30 | #61 |
Освоившийся
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 1,602
Поблагодарили 271 раз(а) в 56 сообщениях
|
Дорогие знатоки виноградарства! Прошу у вас помощи. Хочу досадить виноград и не знаю на каких сортах остановиться. Весной получила от СВ Лору и Викторию (Кодрянку не прислали)-посадила,принялись хорошо,растут. Но прочитав ваши рекомендации-поняла,что для этих сортов нужен опылитель. Подскажите какие сорта ещё докупить для нашей зоны,есть место еще для 3-4 саженцев. Заранее спасибо!
__________________
Ирина |
04.09.2010, 16:23 | #62 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Вот что пишут про опылитель для Виктории на форуме виноград инфо =
,, Я выращиваю Викторию очень долго, и первые пять лет был доволен этим сортом до поросячего визга. Пять лет назад я носился с идеей, что Кеша-лучший опылитель для Виктории - ягоды крупные, малинового цвета, очень вкусные, трескались только при сильных дождях. Проблемы начались, когда начал плодоношение Русбол Мускатный. Видимо, имеет место замещение влияния сильного опылителя более сильным. Потому что последние пять лет этот куст Виктории совершенно изменился. Ягоды стали заметно крупнее, с зеленоватой окраской у основания, кислые и поздно созревают. Я , наверное, вырубил бы Викторию, если бы поспевшие массовые насаждения от материнского куста не стали бы приносить урожай, который разнился между собой, как щенята у дворняги. В общем - лучший опылитель-Кеша. Для западных влажных регионов, где надо бороться с растрескиванием, кажется Изабелла, для тех, кто увлекается рекордами и имеет теплицу для защиты от дождя- Русбол Мускатный выдает самый больший размер ягод и гроздей. http://forum.**************/showthread.php?t=567 ================================================== ===== Про Лору пишут типа она сама опыляется . http://forum.**************/showthread.php?t=409 п.с. Почитал про взаимосвязь различных сортов винограда и понял что прийдется свои кустики как-то определять ху есть ху . |
Пользователь сказал cпасибо: | koval (04.09.2010) |
04.09.2010, 21:37 | #63 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 19,052
Поблагодарили 8,616 раз(а) в 1,407 сообщениях
|
Цитата:
А для себя я еще присмотрела на следующую покупку Кишмиш лучистый, Изюминку. ---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:22 ---------- Портвейн, извините, но по поводу Лоры вы не правы. Лора имеет цветок функционально женского типа, опыляется хорошо если есть рядом сорт опылитель, и важно чтобы они цвели в один срок. При плохом опылении или перегрузе Лора может горошить.
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | koval (04.09.2010) |
04.09.2010, 22:48 | #64 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Интересно,что в предложениях,в основном Кеша-1(Талисман),а просто Кеши-нет. Я в этом коду попробовала у себя сигналку Гурмана(1-12). До конца в классификации Крайнова так и не разобралась,так что оставлю пока под номером. Понравился очень-ранний,розовый, крупный,сладкий,легкий мускат.Фото делать не стала. В след.году исправлюсь,кисти будут покрупнее. К тому же рядом подсадила Кодрянку,надеюсь на одновременное цветение.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
05.09.2010, 01:11 | #65 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Цитата:
,,Цитата:Сообщение от Mboro Подскажите, что лучше сажать в рядом с Лорой (Флорой) для опыления последней? Да она нормально сама опыляется,просто после перегруза уходит в заслуженный "послеродовой декретный отпуск",погорошит-и опять в строю! ,, В любом случае вопрос выше был чем опылять Лору и Викторию . Советовали Кешу или Русбол . Думаю и Лоре подойдет = коль она я понял не особо опылитель и требует . ================================================== ================= Еще оттуда = ,,Известна способность Флоры (это один и тотже сорт что и Лора -мое примечание ) хорошо завязывать грозди,имея ФЖТЦ.Даже в теплице,посаженная отдельным блоком,, (ФЖТЦ - функционально женский тип цветка = мое примечание ) Правда этот человек пользуется ГК ( я понял это Гиберелловая кислота ) Там-же мнение ,,в любом случае самый верный опылитель для Лоры - ГК (наверняка,итог 100%,, ================================================== ================================ Из других источников ,,Русбол - раннего срока созревания, грозди до 1,5 кг, ягоды средние, белые, очень сладкие, семена недоразвиты. Этот сорт - лучший опылитель для всех сортов, в том числе для Лоры и Виктории.,, Последний раз редактировалось Портвейн; 05.09.2010 в 01:39. |
|
05.09.2010, 09:36 | #66 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Портвейн, у меня Лора не была в перегрузе, и капризничала до тех пор пока не был подсажен КШ 342, поэтому ссылка,ссылкой но у каждого индивидуально
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
05.09.2010, 10:20 | #67 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 19,052
Поблагодарили 8,616 раз(а) в 1,407 сообщениях
|
Сорту Лора при регистрации сортов дали название Флора.
Цитата:
Кстати, когда я покупала Лору, мне виноградарь тоже в качестве опылителя посоветовал Русбол мускатный. Так они и растут рядышком. Марлена, Кеша проигрывает Талисману(Кеше1), по-этому и не популярен.
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.09.2010, 12:12 | #68 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Цитата:
Просто может кому будет интересно что ктото заметил что при различных опылителях Виктория отличалась плодами ,да и Лора тоже непростая . Эта кислота кажись для киш мишов ,к которым Лора никак не относится . Да и не опылитель она вроде = не хочу так глубоко углубляться в дебри науки . Садите Кешу или Русбол и не парьтесь . |
|
05.09.2010, 17:23 | #69 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Г.К. входит в соста препарата "Завязь". Собираюсь в след году ею попользоваться.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
11.09.2010, 01:09 | #70 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
..сижу ,изучаю ...
Странный какой каталог = Например вот такие у их сорта с припиской в характеристиках ,,зимует без укрытия ,, Виктория Плевен Новый подарок Запорожью Ляна Памяти Негрюля Светлый Осенний черный . -------------------------------------------------------- Странно , я точно знаю что вокруг много лет растут такие сорта как Кеша (просто Кеша или кеша один у этих дачников фиг добьешся и Кодрянка ,а к им такой приписки нет . Может кто подскажет и ,вычеркнет или дополнит сей список неукрывных сортов . Всеже климат последние годы становится все более резко континентальным . Зимой порой бывает кратковременно холодно ,а летом жуткая жара . Тут выше рекомендовали Кушу 1=Талисман , Восторг Идеальный . Интересуют хорошие столовые неукрывные сорта . Последний раз редактировалось елена.п; 31.01.2014 в 17:15. |
11.09.2010, 21:24 | #71 |
Местный
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Мироновка Киевская обл
Сообщений: 1,375
Сказал(а) спасибо: 2,499
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 878 сообщениях
|
|
11.09.2010, 22:17 | #72 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 19,052
Поблагодарили 8,616 раз(а) в 1,407 сообщениях
|
Виноград красивый, спору нет Вот СВ в последнем номере предлагает саженцы по 229 грн
__________________
|
12.09.2010, 10:42 | #73 |
Местный
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Мироновка Киевская обл
Сообщений: 1,375
Сказал(а) спасибо: 2,499
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 878 сообщениях
|
Может кому пригодится
------------------- Последний раз редактировалось елена.п; 31.01.2014 в 17:19. |
18 пользователя(ей) сказали cпасибо: | MixaP (20.09.2010), NataliK (13.09.2010), natnic (13.09.2010), Olga_zp (13.09.2010), Rimodara (09.03.2012), Svetlana22 (16.10.2010), Vesna (09.06.2011), Анна28 (08.04.2012), Василина (13.09.2010), Витуся (06.10.2010), Еена (15.09.2010), Князь (13.11.2012), ЛилияЛа (07.02.2012), Марлена (12.09.2010), Нина (05.03.2011), Портвейн (13.09.2010), усач (16.09.2010) |
12.09.2010, 10:52 | #74 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Пусть они сами его садят .
Лучше купить его года через два . А сейчас надо покупать те сорта , что года два года назад столько стоили . Это обычные законы рынка и пофигу что парят = саженцы винограда или новый мобильник . |
12.09.2010, 16:49 | #75 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Я покупала(уже писала выше) г/ф этого же автора Крайнова. Назывался Гурман 1-12. Внешне он похож на сорта показанные Еленой. Но были только 2небольшие сигналки- так и положено на второй год Виноград по вкусу и размеру мне понравился, заметно, что гроздь обещает быть крупной. Семян мало 2-3, но заразы крупноваты Может,когда грозди станут полномерными-этот недостаток не будет так заметен.Цена на саженец у местного "плантатора" была 60грн.,при стоимости на сорта типа Кодрянка,Деметра и т.д. 25-35грн.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
13.09.2010, 00:02 | #76 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Короче ,дочитался я до ручки про сорта винограда .
И уже не знаю ,даже стратегии . Садить укрывной виноград или неукрывной . Два кустика укрывного (сортов увы не знаю ) поразили в этом году урожаем . А на неукрывных всего понемногу . Спасибо Елена за занимательную статью по топам 10 по регионам . Наверно все-же воспользуюсь ее советами по нашему региону . Хотя-бы этот вариант = ,,Или конвейер при созревании, например как один из вариантов Первозванный, Ливия, Ксения, Зарница, Рафинад, Анюта.,, Благо Анюту я уже посадил весной = выходит с теми сортами что у меня были укрывных у меня уже три . Последний раз редактировалось Портвейн; 13.09.2010 в 07:29. |
13.09.2010, 19:22 | #77 |
Увлеченный
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 767 раз(а) в 163 сообщениях
|
Портвейн, а я к Вам с вопросом как к специалисту! У меня тоже голова уже квадратная от того, что хочу выяснить какие сорта винограда следует еще досадить, чтобы все как следует опылялось? При этом хочется, чтобы таких вортов быдо как можно меньше. У меня такие сорта:
Аркадия Лора Виктория Восторг Талисман Может, выскажете свое мнение, основанное на всем прочитанном?? Если другие форумчане выскажутся и посоветуют мне - буду весьма признательна.
__________________
У меня есть мысль и я ее думаю http://foto.mail.ru/bk/borir/iris/ - мои ирисы Я - Ирина |
13.09.2010, 19:46 | #78 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Цитата:
Не смешите . Просто я немного в раздумьях . Выбрать ваш (весьма достойный список ) , либо погнаться за раскрученными брендами на фоне трехлитровок . Просто я немного лентяй . Не хочу заниматься бессмысленными темами . Огород меня в этом году огорчил . Виноградник и сад радует . Развиваю радующие темы . |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irina_Ira (13.09.2010) |
13.09.2010, 20:23 | #79 |
Увлеченный
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 767 раз(а) в 163 сообщениях
|
И все-таки, может посоветуете? Честное слово, у меня сейчас времени нет читать и анализировать инфу на эту тему, а решение надо принимать, иначе потеряю год времени (точно знаю, что весной будет не до того). Исключительно в порядке совещательного голоса. Никаких претензий. Или хотя-бы дайте информацию (если у Вас таковая имеется) о сроках цветения перечисленных сортов и самых популярных сортов-опылителей (никак не могу найти).
__________________
У меня есть мысль и я ее думаю http://foto.mail.ru/bk/borir/iris/ - мои ирисы Я - Ирина |
13.09.2010, 20:36 | #80 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
сорта
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irina_Ira (13.09.2010) |
13.09.2010, 21:16 | #81 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Лена, какие сорта посоветуешь для нашего региона. Чтоб гарантировано вызревали. Кроме того хочу кишмыш. Ему нужен опылитель?
|
13.09.2010, 21:33 | #82 |
Увлеченный
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 767 раз(а) в 163 сообщениях
|
Лена! Огромное спасибо за ссылки! Обязательно почитаю. А по поводу Вашего замечания "до лучших времен" так это только миф, сон, мираж. Они вряд ли наступят.
Если Вы заметили, я акцентировалась на слове "сейчас" говоря о нехватке времени. А если углублять эту тему, так могу Вам сказать, что мой энтузиазм сильно погасили в планетарии на последней, сентябрьской, выставке, авторитетно сказав, что только невежда мог так подобрать сорта и посоветовали сажать исключительно Преображение. Теперь хожу и обтекаю, ищу поддержку в правильности своих решений. Ведь сорта я подбирала с ориентацией на киевский регион и свои предпочтения. Поэтому любой совет я воспринимаю не как догму, а как руководство к углублению знаний именно в эту сторону. К сожалению, все статьи дают настолько обтекаемую информацию, что разобраться трудно. Например: Русбол и Русбол мускатный - оба есть опылителями для моих сортов, но один цветет раньше другого и кто какой именно сорт опыляет я еще не выяснила. При этом я планировала посадить один кышмышевый сорт. А вот Вашу информацию о том что КШ 342 отлично опыляет Лору я уже усвоила и ищу его. А какие сорта из моих он еще опыляет??? Вместе с кем цветет?? Так что не такая я совсем потерянная, как Вам показалось, просто хочется ускорить порцесс.
__________________
У меня есть мысль и я ее думаю http://foto.mail.ru/bk/borir/iris/ - мои ирисы Я - Ирина |
13.09.2010, 21:47 | #83 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Лидусь, КШ-и сами являются опылителями, я придерживаюсь списка до средне-ранних, средние уже рискованно, если по такому лету проскочили бы и они, но если брать те года,... у нас бывают сентябрьские заморозки, кот. сбросят листья с не совсем вызревшей лозой и дозревающими гронами, куст уходит в зиму не готовым и нам с тобой это не нуна, из КШ-й попробуй посадить Лучистый говорят неЧто , он идёт как средний но если природа нам будет дарить такую жару ,будешь его дегустировать в нач. сентября , моя Надежда АЗОС в этом году набрала абалденный сахар уже в конце августа, оценила её по достоинству,те года поспевала в серёдке сентября (средне-ранний)
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
13.09.2010, 21:57 | #84 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Спасибо, Ленусь. Мы обычно выращиваем виноград на южной стене. А не попробовать ли на открытой местности на шпалере с низкой обрезкой, чтобы на зиму укрыть агроволокном?
|
13.09.2010, 22:16 | #85 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Ира, преображение отличный новый сорт по всем характеристикам, но как написал коллега Портвейн
Цитата:
Лидусь смело сади на открытой местности только аговолокно я думаю не совсем хорошая мысль, лоза должна быть сухая, а этот матариал пропускает влагу, кусок шифера ,рубероида,или две доски домиком будет получшее.
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
13.09.2010, 22:47 | #86 |
Увлеченный
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 767 раз(а) в 163 сообщениях
|
Тут и спорить нечего. За такие деньги. СВ на весну анонсировал на Преображение (привитой) 229 грн, но это тоже ой-ой-ой. А с Викторией неужели все так плохо? На форуме ************** вроде-бы на растрескивание сильно не жаловались. В одном из сообщений говорилось, что если поливать раз в неделю, все будет ОК. Больше на ос.
__________________
У меня есть мысль и я ее думаю http://foto.mail.ru/bk/borir/iris/ - мои ирисы Я - Ирина |
13.09.2010, 22:57 | #87 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
..Ир, я же говорю, это первый год,за шесть лет, я сама в прошлом году взахлёб за неё две руки держала, в этом году уже одну, а по поводу ос ,это проблема очень серъёзная, они сжирают всё, буквально за неделю,из грозди остаются фрагменты, пока я приготовила мешочки 80% ягод было уничтожено, вот и вопрос, для кого я буду держать этот виноград?, если рядом растущий Евростандарт они не трогают
__________________
меня зовут Лена и на "ты" Последний раз редактировалось елена.п; 31.01.2014 в 17:23. |
Пользователь сказал cпасибо: | Irina_Ira (13.09.2010) |
13.09.2010, 23:22 | #88 |
Увлеченный
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 767 раз(а) в 163 сообщениях
|
Да, есть над чем подумать. А раньше осы не свирепствовали?
А что за Евростандарт? На ************** такого сорта я не видела. И еще вопрос. Кто опылитель у Вашей Виктории? (Извините за шквал вопросов. Дорвалась!!!)
__________________
У меня есть мысль и я ее думаю http://foto.mail.ru/bk/borir/iris/ - мои ирисы Я - Ирина |
14.09.2010, 17:19 | #89 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Начал рыть виноградников моего региона .
Ой как мало из их знает интернет . Да и так прайс содержит многие раскрученные новинки . Странно что клуб Лоза Донбасса находится в Луганске . Я думал что Донбасс гдето в Донецкой области Последний раз редактировалось елена.п; 31.01.2014 в 17:24. |
Пользователь сказал cпасибо: | NataliK (14.09.2010) |
14.09.2010, 20:58 | #90 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
..Ира, Евростандарт по другому Плевен европейский V 52-46 родители Плевен+ Дружба...возле Виктории у меня с одного боку Надежда АЗОС, с другой, Евростандарт, но, по-моему ей всё равно кто её опыляет
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Irina_Ira (14.09.2010) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Киви на наших участках | Ягодка | Плодовый сад | 150 | 08.11.2021 00:30 |
Сорта винограда, которые покинут мой участок | елена.п | Винограда ягода | 19 | 12.05.2019 15:06 |
Лучшие сорта винограда в моих условиях | atyan | Винограда ягода | 65 | 20.06.2016 19:55 |
Сорта винограда на наших участках | Farina | Винограда ягода | 2007 | 05.06.2013 17:25 |
Подбираем сорта роз... | giboshi | Розы | 1799 | 27.04.2013 23:23 |