09.07.2011, 20:19 | #241 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Оказывается, пруд - это совсем не просто Я себе представляла это так - выкопал муж яму, застелили сначала агроволокном, потом пленкой, задекорировали берега и со временем наступит биобаланс в пруду и будет прозрачная водичка. Выкопали, застелили, налили воду и позеленела она со страшной силой. Поскольку идея не моя, я туда стараюсь не лезть. и бросился муж ко всем с вопросами. Чего-то купил, насыпал, зелень ушла. Теперь покупает систему фильтрации и она совсем не дешевая, млин. Размеры пруда 4х4, глубина 2м. Это у нас только так, а все сумели обойтись без системы фильтрации?
Подскажите дальнейшие этапы по пруду после заливки воды, плиз
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
Пользователь сказал cпасибо: | mirra (24.10.2011) |
15.07.2011, 18:19 | #242 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Ну дааааааааайте, плиз, рекомендации по очистке воды и фильтрам
Вода налита. Дальше что????????????????
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
15.07.2011, 18:51 | #243 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Лучший вариант - биоплато + насос производительностью 1500 - 2000 л/ч качающий на него воду.
|
15.07.2011, 20:01 | #244 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Андрей, а можно подробнее - как и куда и к.о. этот насос монтируется? Он куплен. Там какая-то огромная черная емкость, для которой нужно опять рыть яму и не маленькую, а у меня и так земли мало, чтоб емкости в нее зарывать Еще куплен кварцевый песок. Расскажите, какие сюрпризы меня еще ждут впереди?
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
16.07.2011, 16:32 | #245 | |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Цитата:
Почитайте http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=891 http://www.*******.ua/forum/posts/2341/2/ |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Іван Дмитрович Москаль (19.11.2012) |
16.07.2011, 18:28 | #246 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Ого, какую реакцию вызвал мой пост
От хождения по ссылке поняла, что такое биоплато и что выкопать и застелить пруд пленкой - это самый легкий этап в создании пруда. И именно этот этап во всех темах подробно показан и разжеван и положен в рот. А вот дальше - что???????????? Какая система фильтрации эффективнее? Как правильно ее установить. Еще прочитала, что пластиковый ящик нужно будет вкапывать для розеток и , вероятно, еще что-то нужно . Вот об этом никто не пишет. Выкопал, застелил, воду залил, берега задекорировал - и будет тебе счастье. Только нетути его. Есть зеленый водоем и куча вопросов А здоровая черная емкость - это оказывается и есть фильтр и именно его нужно опустить на определенный уровень. Я наивная думала, что фильтр в воде будет находится . И трубы еще куплены. Что ж так все сложно Брюнетка . ---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 17:57 ---------- А, главное-то, упустила... Андрей, может ты и не экстрасенс, но твой альбом говорит, что ты волшебник и большой труженник!
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
16.07.2011, 22:40 | #247 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Да нет, понятно, что Вам втюхали напорный фильтр с песчаной загрузкой, предназначенный для фильтрации воды в бассейнах, где нет растений и, соответственно, органики.
Да, продавец уверял... Да, он какое-то время будет работать. Да, он, якобы, самоочищается, если подключить воду наоборот... Да, можно купить новую порцию кварцевого песка... Но, посмотрите, сколько в прудовой воде всякой взвеси - пыль, частички отмерших растений и пр.: За сколько песок "забьется" этой грязью и вымоется ли она? Почему вода в пруд "зеленеет"? Вода остается прозрачной, просто в воде есть растворенные питательные вещества + солнечный свет - начинают бурно размножаться микроскопические одноклеточные водоросли, которые и придают цвет воде. Следующий этап - питание кончается, водоросли массово отмирают, вода становится серой и вонючей от гниющей органики. Перегнивает, становится питанием и т.д. Можно, конечно, убивать водоросли УФ лампой, потом отлавливать их фильтром. Но это "бег по кругу"... Только наличие в пруду достаточного количества высших растений, не оставляющих питания одноклеточным может предотвратить цветение. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | larissa (16.07.2011), Penelopanecrus (01.10.2012), Валюша74 (27.05.2016), Викса (16.07.2011), Іван Дмитрович Москаль (19.11.2012) |
18.07.2011, 21:27 | #248 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Спасибо, Анри!
Не буду мужу мешать своими советами. Форум он не хочет читать. Пусть дерзает. Говорит, что органика учтена. Там еще какие-то скимеры, донники и ... Очень хочу надеяться, что у него все получится. А, если не получится, то со временем сам прийдет к созданию биоплато.
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
19.07.2011, 09:25 | #249 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,113
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Лариса, читала на одном форуме как устроили биоплато:
рядом с основным прудом вырыли второй, небольшой и мелкий. С реки завезли всякую растительность: кучу всяких водных растений (камыш, ирисы...), водорослей и пр., что и будет выполнять роль фильтра. Посадили растения в контейнеры, засыпали песком и камешками - и на дно во 2-й пруд. С помощью дешевенького насоса AL-KO (в том варианте, насос можно другой марки) обеспечивается непрерывная циркуляция воды из основного водоема в дополнительный, из которого вода переливается назад, в основной. Пишут, что вода в основном пруду чистая. Это вариант на тот случай, если мужу надоест возиться с кучей фильтров |
19.07.2011, 12:19 | #250 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Люся, спасибки! Ага, я тоже это все читала. Но козероги они упертые
Так что будет пруд для купания с минимумом органики пока появится настрой на биоплато. С большим интересом бы почитала подробное описание технического оснащения прудов . Только очень подробное,буквально на пальцах для особо одаренных.
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
19.07.2011, 12:55 | #251 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Цитата:
отсюда и всякие палочки... и лептоспризы и т.д... вывод- Ваш муж молодец... подошел к этому вопросу с толком и заботой о здоровье а хотите сделать природный стиль... никаких пробелем не вижу... картинку же можно пристроить к любому сооружению... даже к бассейну |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.07.2011, 21:08 | #252 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,113
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Лариса, пропустила, что вы там купаться собираетесь
Успехов вам! И чистой водички! |
Пользователь сказал cпасибо: | coffemanka (20.07.2011) |
18.10.2011, 15:20 | #253 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Люди, а как вы готовите свои пруды к зимовке?
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
18.10.2011, 15:51 | #254 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
У Вас пруд новый, этого года, поэтому ила там не много. Так что делать особо ничего не надо. Главное сейчас - не дать нападать листьям с деревьев, чтобы они не гнили и не отравляли воду. Про нимфеи Вы получили ответ в соседней теме.
|
Пользователь сказал cпасибо: | coffemanka (18.10.2011) |
23.10.2011, 02:12 | #255 |
Освоившийся
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Кировоград
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 495 раз(а) в 47 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Приветик всем! Сегодня первый день на форуме.
Соединение барахлит, поэтому не смогла просмотреть с 4 по 8 страницы. Так и не поняла, что вы решили делать с пленкой. Мне эта тема знакома, делюсь своим опытом, может кому-то пригодится. Однажды теплым апрельским днем, будучи на 4 месяце беременности, я вышла во двор и сказала: «Быть воде!», и вырыла «лужу». Место определилось само собой, по принципу «Если есть недостаток, то нужно из него сделать достоинство». Куча земли с глиной (оставленная после рытья колодца) стала Альпийской горкой, а возле нее вырылась «лужица» 100Х50см и глубиной около 20см. На дно засыпала песок, потом застелила обычной черной пленкой, залила водой, обложила камушками. Посмотрела, поглядела – не понравилось! Проблема была в пленке, ее было видно, да и края водоема были на разном уровне. Эту проблему для себя я решила просто, заложила стену обзора камнем (вариант1), а дно засыпала песком которого все равно не было видно из-за зеленой воды. На следующий год я начиталась умных статей, учла все за и против, и сделала изменения в планировке. Водоем стал побольше 150Х100см с глубиной 40см, и «пополз» в тень под дерево, стенки стали покатыми, а уровень краев выровнялся (вариант 2). Ситуация немного улучшилась, но не совсем, были еще моменты которые меня не устраивали. Весной приобрела Нимфею, и пришлось углубляться. Площадь воды маленькая, а глубина должна быть большая, поэтому от покатых стен пришлось отказаться и опять вернуться к прямостоящим, глубина при этом получилась 50 – 70 см.. Нимфее водоем понравился, росла и цвела все лето, даже детку отделила. Во время реконструкции решила еще одну проблему, с которой долго не могла справиться. пленка. В варианте 1 проблему решили камни, но при этом пострадал объем. В вариант 2, камни не засунешь, а на бортиках пленку видно. В вариант 3 можно было бы и камни, но где ж их взять столько, стена 150Х70см. В интернете просмотрела фотки и поняла, что почти на всех видно пленку и от этого водоем становится не естественным, а хотелось максимально приблизиться к натуральности. Пробовала я засыпать песком, не помогало, после первого дождя и песок и камни оказывались на дне. Но решение все-таки есть (вариант 4)!Вокруг всего водоема я выкопала ступеньку, а отступив сантиметров 5 небольшую канавку. Ширина ступеньки зависит от размера имеющихся камней, камни должны лежать надежно, чтобы во время дождя не уехали по скользкой пленке в воду. Глубина 10 см., этого вполне достаточно для того чтобы вода могла испаряться долгое время. Пленкой выкладываю водоем, заливаю воду до ступеньки, оставляю на сутки - двое, за это время пленка «приобретает» форму дна. И только потом начинаю выкладывать пленку по ступеньке. Отступив сантиметров 10 от края ступеньки, обрезаю лишнее, обрезанные края прикапываю в канавке так, чтобы пленка не мешала высаживать растения возле камней (вариант 4). Выкладываю крупные камни по ступеньке, а мелкие по закопанной канавке. Заливаю еще сантиметров 8 воды (вариант 5). Таким образом, камни в воде, а ступенька в 10 см. выложенная пленкой не выпускает ее наружу. При этом пленку не видно, и водоем становится более натуральным. Вот так выглядел первый вариант водоема с краями на разном уровне. А вот так выглядит водоем сейчас. Все целиком. Причем вода в водоем не доливалась больше 2 месяцев. Сейчас подбираю растительность и воюю с зеленой водой. Последний раз редактировалось afinna; 12.02.2012 в 20:21. Причина: шрифт |
28 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Angelique (06.06.2013), Enotera (09.02.2013), irina s (24.10.2011), juliafish (12.11.2011), ladyvik (13.11.2011), lusa (23.10.2011), mavra3 (23.01.2012), mudraya (31.05.2013), Natala (25.08.2013), oksi5 (07.01.2015), Penelopanecrus (01.10.2012), sim (24.10.2011), svetlaua (26.07.2017), Sybilla (19.12.2012), yugnayaDacha (05.02.2012), аксенья (17.06.2013), алахол (24.10.2011), Анна С. (24.10.2011), Даша (24.10.2011), елена.п (24.10.2011), Ирина X (23.10.2011), Лена Мерлин (23.10.2011), Людаша (02.11.2011), Мечтательница (03.07.2012), Омельчик (06.05.2013), селена (02.08.2012), Элеонора (04.02.2012) |
23.10.2011, 21:34 | #256 |
Освоившийся
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Кировоград
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 495 раз(а) в 47 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
На первой странице, в первом сообщении на 3 фотографии растение напоминает каллу, У меня комнатная калла, зимой в вазоне на подоконнике, а летом в палисаднике в открытом грунте. А тут в воде!?!? И кстати я уже такое видела в интернете на фотографиях. Это действительно калла? Они что растут в воде? может и свою на лето в басейн!?!?!?
|
24.10.2011, 12:21 | #257 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Каллы растут в воде, но не все. Почитайте http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=2903
|
Пользователь сказал cпасибо: | Даша (24.10.2011) |
24.10.2011, 20:14 | #258 |
Освоившийся
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 109 раз(а) в 20 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
У меня подруга свою домашнюю (белую) каллу на лето вывозит в озерцо.. просто ставит с горшком..они очень любят воду.
|
03.11.2011, 10:15 | #259 |
Увлеченный
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: киев
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 2,809
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Подскажите,пожалуйста, папа запустил в наш водоем вьюнов, как с ними лучше поступить на зиму. Форма для бассейна готовая, глубина до 60см. И еще, у нас жили лягушки где-то месяц как их не видно, решила что уже впали в спячку как они перезимуют? Заранее спасибо!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Glyceria (30.10.2013) |
08.11.2011, 14:46 | #260 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Так резво пришел минус и пруд покрылся льдом. Пруд 3х4 глубина 2м. Каждое утро и вечер ломаем лед. Правильно делаем или нужно как-то иначе? Может устройство какое должно работать? В пруду зимуют золотые рыбки и нимфея.
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
08.11.2011, 22:37 | #261 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Неправильно. Был такой способ рыбной ловли - стукать колотушкой по льду и собирать всплывшую оглушенную рыбу.
Купите аэратор (что -то типа http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=4453) вода будет насыщаться кислородом, а в месте выхода пузырьков воздуха будет полынья |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.11.2011, 17:10 | #262 |
Местный
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,874
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 6,962 раз(а) в 1,257 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Андрей,большое спасибо! Опять Вы меня выручаете. Будем покупать. А снопик камыша стоит воткнуть в пруд?
Еще вопрос от брюнетки - пластиковые бутылки на треть засыпанные песком бросают в пруд, чтобы уменьшить давление на его стенки. Это касается только пластикового пруда или в пленочный тоже не помешает? И еще один, если бы в пруду зимовали только нимфеи без рыб, все-равно нужна полынья?
__________________
Лариса. Со мной на ты. |
09.11.2011, 22:28 | #263 |
Местный
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: с.Фонтанка, Одесская обл.
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 5,305 раз(а) в 584 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Сноп камыша - если в пруду только "дикие" караси и нет никакого ухода в течении зимы.
Бутылки для пленочного не нужны, тем более, если будет полынья. Без рыб полынья не нужна. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.12.2011, 17:38 | #264 |
Увлеченный
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 630 раз(а) в 147 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
А вот и мой водоем. Строил лет 20 назад. Первоначально просто выкопал и оштукатурил даже без армирования 4-7 см. слоем. В таком состоянии он у меня простоял лет 5-6, потом особенно в верхней части начались протечки, пришлось переделывать . Переделал только верхнюю часть с армировкой сплетенной прямо по месту сетки из 3 мм. проволоки и использования бетона толщиной 10-15 см. А нижняя часть(зимовальная яма) осталась в старом состоянии. И вот года 3 назад лопнула по горловине(кольцевая трещинка) . Все эти 3 года пытался её заделать, но без результатов. Все равно после зимы появляется. Все это время в бассейне жили караси и периодически приводили приплод, ну и периодически вылавливались удочкой на сковородку.. Наловил 50 шт. в соседнем совхозе в накопителе. А когда появилась трещина и как назло весной из за ремонта скважин воду дали поздно( карась уже проснулся) весь карась задохнулся, десятка полтора оставалось, разного размера. Бассейн изначально планировался как накопитель для полива, для купания и отдыха с удочкой. Сейчас готовлю отдельную систему полива без использования бассейна. Буду его ремонтировать. Последний раз редактировалось afinna; 06.12.2011 в 19:00. |
15.01.2012, 15:58 | #265 |
Увлеченный
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 800 раз(а) в 163 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Для любителей просто красивой " лужи" с нимфеями, травкой и декоративными ЗОЛОТЫМИ РЫБКАМИ есть хороший способ очистки воды ( лично проверен, результат идеальный) . Весной наловить на природе зоопланктон ( дафнии, циклопы и др водная живность) , они питаются -фильтруя мелкие водорослями (цветущая вода) и бактериями . Доставить необходимо ЖИВЫМИ и много, или очень много.Мы летом привезли еще и из сельского пруда, в котором плавали утки и гуси и коровы заходят сиськи мыть, везли в п/эт. мешке на 50л , 1/3 воды +1/3 ( около 10кг) дафний, остальное воздух. Довезли нормально , в бассейне вся эта живность жила почти 2 недели и фильтровала воду. Рыбки были очень довольны кормом, а мы очищенной водой, в августе еще раз завозили такой " живой фильтр" и главное никакой химии. Удачи всем нам.
|
04.02.2012, 18:22 | #266 |
Освоившийся
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 242 раз(а) в 38 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Решила показать работу антиобледенителя Icefree 20, в самый пик морозов лунка хоть и сузилась, но не замерзла полностью. Так что 28 выдержал точно, а может и немного больше.
Купили осенью, ориентируясь на отзывы в интернете, конечно окончательные выводы нужно делать весной когда рыба перезимует...
__________________
Я Юлиана |
04.02.2012, 19:21 | #267 |
Увлеченный
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 800 раз(а) в 163 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
И вот подскажите--- ЧТО толку от этой лунки в таком пруду, подача кислорода, ???????? , подача света--???????? , или трата эл. энергии- наверно не малая, лучшу накройте эту лунку еще колпаком из пленки на каркасе 1*1*1м, под низ подложите две доски. для большей площади опоры на льду, потому-что прикрытая лунка увеличит свою площадь. Для установки не подходите сами , а подтолкните шестом.
|
04.02.2012, 20:14 | #268 |
Освоившийся
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 242 раз(а) в 38 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
Потребляет он всего 5 Вт. Главное, чтобы удалялись газы из воды..., а не кислород и свет, для этого достаточно лунки 5-10 см в диаметре, что мы и имеем при таких t), в 10-градусный мороз диаметр полыньи был примерно 1 м.
Насчет колпака не спорю, он наверное не помешает. Может Anri еще что-то подскажет...
__________________
Я Юлиана |
12.02.2012, 20:02 | #269 |
Увлеченный
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 800 раз(а) в 163 сообщениях
|
Re: ОзерцО моей мечты
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Іван Дмитрович Москаль (19.11.2012), медуза (21.02.2012) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Красивые сады, путешествие моей подруги. | Enotera | Записки отдыхающих | 4 | 15.04.2012 17:24 |