27.06.2017, 09:01 | #511 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
1. Ничего
2. Ничего 3.Не надо брызгать. Дождитесь гриба, если будет прибьете контактником. Поврежденные листья будут плохо водить фунгицид по растению. Мульча приведет к образованию корней ближе к поверхности грунта.
__________________
Я тоже Настя |
27.06.2017, 09:44 | #512 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
которьіе имеют неиллюзорньій шанс вьімерзнуть ближайшей зимой.
но єто все мелочи, которьіе никогда не останавливают настоящего виноградаря ))))
__________________
от сердца - к солнцу! |
27.06.2017, 09:55 | #513 |
Освоившийся
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 42 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Это все навеяно Курдюмовым И так - ничего нетрогаю, не режу, не брызгаю. Но до какого размера растить пасынки? И мне не понятно почему нельзя оборвать поврежденные листья и заменить их листом от пасынка?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (27.06.2017) |
27.06.2017, 11:26 | #514 |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
потому что из поврежденного листа идет отток веществ в новые листики.
|
27.06.2017, 11:56 | #515 | |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
растение єто баланс между наружной и подземной частью. хорошее растение - єто хороший баланс. в ващем случае, пока с корнями порядок (весьма вероятно), с наружной частью - нет. а нужно чтобьі бьіл баланс. если виноград сам не сбросил лист - значит он ему нужен и полезен. и даже єти упоротьіе огрьізки убирать не стоит. как лист отработает свое - виноград его сбросит. виноград без листьев - єто плохо, недостаточное количество листового аппарата может сдерживать развитие корневой системьі. поєтому да здравствуют пасьінки и лист на них. єто как бьі раз. два. судя по состоянию саженцев, вам на следующий год нужно оставить при осенней обрезке короткие цюцюрки, до 6 почек суммарно, из которьіх, при начале вегитации окончательно оставить 2 или 4 саміх мощньіх, остальньіе вьіщипнуть. отсюда вьівод, вас должна интересовать лоза, ее состояние и вьізревание, на расстоянии до 30см от головьі. все что дальше - по любому срежется осенью. мораль. даем расти пасьінкам, листьям, контролируем рост лозьі у головьі, не крутим яйца винограду и курим вечность постигая дзен. Инженерр советует еще чай с мятой, в схожих случаях. доклад окончен (с)
__________________
от сердца - к солнцу! Последний раз редактировалось Ph@ntom; 27.06.2017 в 14:50. |
|
27.06.2017, 12:54 | #516 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
можно все-таки добавить, что виноград по природе склонен к чрезмерному загущению, что никак им самим не регулируется
|
27.06.2017, 12:56 | #517 | |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
но имхо єтим саженцам єто предстоит через год или два. если доживут конечно.
__________________
от сердца - к солнцу! |
|
27.06.2017, 12:57 | #518 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
а обрезка это есть нарушение баланса, оставшиеся точки роста получают толчок к развитию
|
27.06.2017, 13:05 | #519 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
да, но зачем (в данном случае) ???
__________________
от сердца - к солнцу! |
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (27.06.2017) |
27.06.2017, 13:14 | #520 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
в идеале ж лучше вырастить меньше хорошей лозы, чем больше, но мелочи..
|
27.06.2017, 13:18 | #521 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
|
27.06.2017, 13:40 | #522 | |
Освоившийся
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 42 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
ЗЫ В прошлом году я ничего не обрывал - к осени получил веники по 30 см высоты и толщиной лозы со спичку. |
|
27.06.2017, 14:36 | #523 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
...
кто из них куст? или они отросли уже пока мы тут их спасаем от экспериментов? переключитесь на другое растение, пожалуйста, представьте, что виноград уехал в отпуск, нападет милдью тогда и обсудим
__________________
Я тоже Настя |
27.06.2017, 16:48 | #524 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
.. а вот тут я эту мысль поддержу, пасынковый веник нам действительно не нужен, но оставлять не по одному листу на пасынках а по два(уходит один, два кормят), больные листья не обрывать, это фабрика питания, пусть и работающая в данный момент в пол силы, но они питают корень))...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
27.06.2017, 16:52 | #525 | |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
__________________
от сердца - к солнцу! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Виола (01.07.2017) |
27.06.2017, 17:13 | #526 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
..обрывать ни-ни)) об этом даже и речи быть не может, в данном случае нужен разумный баланс, увеличивая листовую массу, но не давая пасынкам развитие, они только оттянут на себя питание, о чём Ден и написал..30см кустик?!...так он будет топтаться ещё не один год , мы(вернее куст)направляет всё питание на одну лозу, и своевременное вызревание...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
27.06.2017, 17:53 | #527 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
у меня есть подозрение, что куст 2х летка с такими темпами роста біл посажен в ненадлежаще подготовленньіе посадочньіе ямьі.
у меня 2х летка, єто 6 лоз по 2 метра - антоний великий, и 2м +1м анна, которьій растет в тени и забвении, пока, во всяком случае, а остальньіе - посредине между ними.
__________________
от сердца - к солнцу! |
27.06.2017, 18:19 | #528 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
...фиг его знает почему он сидит?!, бывает такое , и яма "вкусная", и цацки-пецки, и полёт шмеля вокруг него, а он сидит зараза, на второй год пошел))...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
27.06.2017, 18:22 | #529 |
Местный
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Баришівка Київщина
Сообщений: 1,159
Сказал(а) спасибо: 4,895
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 926 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Замечу, что темпы роста, загущенность, скорость наростания массы, т.е. приживаемость зависит в первую очередь от сорта, а не от поливов-удобрений. Я видел в Молдове плантации на голых и истощенных суглинках, типа террасами на склонах и просто на холмах. За щипания-поливания не скажу, а обработки были. Какие там гроздья висели! В наших околодомных условиях выращивать нужно лозу с мощными вызревшими побегами и почками. На сколько почек обрежем осенью вызревшую плодовую лозу? На 4-7 почек? Вот на столько примерно почек я и отщипываю пасынки, почти как на помидорах, а дальше только осветляю (постепенно!) кусты для лучшего доступа солнца к вызревающим гроздьям. Там уже и наросшую верхнюю массу можно слегка чихвостить, это ж лоза почти одеревеневшая будет. Я скромный любитель-самоучка
Этот год сложный, всё обмерзло, не так, как обычно - приходится выискивать более развитые побеги, которые поближе к центральном стволу, пускать их в рост, а остальные проснувшиеся обносить, иначе еще год будем без ягод. Печалька, но несколько гроздьев таки завязалось на пробу, всё ж не зря стараюсь... |
28.06.2017, 08:04 | #530 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
вот нашла на всякий случай, мож пригодится кому-то, если можно такие ссыли вставлять..
https://medn.ru/statyi/Formirovaniekustovvinogra.html
__________________
Я тоже Настя |
28.06.2017, 20:01 | #531 | |
Местный
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Баришівка Київщина
Сообщений: 1,159
Сказал(а) спасибо: 4,895
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 926 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
Что касаемо укрывания - укрыл прошлой зимой только молодую плодоносную лозу, толстый ствол не укрывал, тяжело же его гнуть к земле, трещать начинает ствол, если ему лет пять и больше. Нормально перезимовала лоза! Если бы не майские морозы... Сегодня открыли сезон купания в нашей речке Трубиж, вода тепленькая, благодать. Народу много, все белые как гуси, без загара. Ура! Лето началось! |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Therion (29.06.2017), елена.п (28.06.2017), Елка (29.06.2017), Олеся Ивановна (28.06.2017), Света Ш (28.06.2017) |
29.06.2017, 01:23 | #532 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,858
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 1,534 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
Старую лозу (досталась вместе с дачей) после обрезки и обработки - в начале декабря - собрал в пучки, обмотал агроволокном от кончиков до корня (сверху волокно зафиксировал шпагатом), пригнул пониже параллельно к земле и привязал к шпалерам надежно. Открыл в последний день февраля (в условиях Запорожья и с учетом прогнозированной мартовской теплыни) Результат отличный - из четырех лоз только одна вяло вегетировала поначалу, но счас всё в порядке. Без означенной процедуры лоза просто вымерзала через год. С учетом того, что и не обрабатывал толком, покушал виноград только однажды за все года новой дачи, хоть лоза и старая. Ну а новые лозы (только в этом сезоне, в прошлых - тоже вымерзали без укрывания) либо закапывал, либо шифером укрывал (есс-но, тоже обмотав агроволокном) - все проснулись в марте и поперли зеленью С майскими заморозками - минуло, но всё было на пределе, у соседа чуть померзла лоза. В этом году должен быть праздник - на старой лозе бешеный урожай. Из шести самопосаженных два сорта также будут давать внушительный урожай (им повезло с расположением относ-но солнца), два дадут средненький, но распробовать можно будет, ну и два растут в полутени, рассчитываю на них в следующем году. А что сделал? Потратил один выходной на укрытие в начале декабря, пол-выходного на раскрытие в конце февраля. Да, и обрабатывать химией начал. PS Мне с новыми лозами еще квест предстоит - потеряли инфу, где какой сорт садили. Но жестяные ярлычки я в прошлом году нашел, переписал сорта. Теперь буду фотать виноград и сравнивать с изображениями в интернете, чтобы сопоставить где какой сорт посажен. Последний раз редактировалось СаДом; 29.06.2017 в 01:42. |
|
29.06.2017, 12:31 | #533 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
__________________
от сердца - к солнцу! |
29.06.2017, 23:11 | #534 |
Увлеченный
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 76 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Спасибо за советы. У меня на винограде листья стали желтеть, прожилки зеленые. Хочу побрызгать железом. И еще появляются коричневые пятна на литьях, листья начинают засыхать частями. Хотела побрызгать Ридомилом. Но вот теперь знаю аналог.
|
30.06.2017, 11:02 | #535 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
2 den500
ну и я не все, не всегда, своевременно обламьівал, и что ? вьі результат видите ? куст, на первьій год после посадки, должен оставить в зиму 2-4 почки, из которьіх по весне, нужно оставить 2 самьіх сильньіх и удобньіх лозьі и алес. желательно, чтобьі єти почки должньі бьіть на красивой стройной лозе, но у меня бьіли и такие, которьіе приходилось "поднимать" из обрезков веника. я не стараюсь убедить вас в том, что виноград вообще не требует ухода. я показьіваю вам, неплохой, как по мне, результат, полученньій суровьіми затратами при посадке, и небольшими, можно сказать спустя рукава, затратами при вегетации. а бьіть согласньім или нет, дело исключительно ваше..
__________________
от сердца - к солнцу! |
30.06.2017, 11:44 | #536 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
извините за офф
Ден, а что это за сорта?, напомните, пож., чтобы я такого не купила, а то что-то потянуло на неукрывные -1 Как они должны выглядеть в будущем? - высокий штамб? -2
__________________
Я тоже Настя |
30.06.2017, 16:45 | #537 |
Освоившийся
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 42 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Хм. А что вас навело на мысль:-"чтобы я такого не купила"? Дело в том, что сорта ОЧЕНЬ хорошие (ИМХО самые лучшие из неукрывных). Просто им не повезло с хозяином Но я исправлюсь. А сорта- Буффало, элегия, юпитер, красень, нептун. По формировке еще не определился.
Последний раз редактировалось den500; 30.06.2017 в 16:50. |
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (03.07.2017) |
30.06.2017, 19:33 | #538 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Цитата:
Ридомил Голд - 66 дней срок ожидания. От милдью можно Ревус, Инфинито, Танос, Альетт, ХОМ (Ордан). Последний раз редактировалось serjiok; 30.06.2017 в 21:43. |
|
30.06.2017, 23:34 | #539 |
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,858
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 1,534 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Вот лично мне очень не понравился хлорокись меди, больше его не куплю, улучшенная бургундка - вот надежный контактник
|
12.07.2017, 16:05 | #540 |
Освоившийся
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 42 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Вопросы новичков
Скоро середина лета. Нужно ли сейчас проводить какие либо процедуры на молодом винограднике (1 и 2-х годичные кустики) с целью улучшения созревания лозы к зиме (прищипка, полив калийными удобрениями...)? У меня на одном из 2-х летних кустов сейчас лоза около 3-х метров — пусть растет ничего не предпринимать?
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы, пожелания по форуму | садовник | Добро пожаловать! | 2698 | 31.03.2024 15:15 |
Вопросы о закладке виноградника | Мечтательница | Винограда ягода | 241 | 04.04.2015 09:03 |