07.06.2010, 17:12 | #1 |
Новичок
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 5 сообщениях
|
LED освещение.
Битва за экономию: похоронка для ламп накаливания
Это правда, что лампа накаливания (ЛН) по существу является нагревателем, который около 95% электрической энергии преобразует в тепло, и лишь 5% в видимое излучение, то есть в полезный для человека свет. Удивительно, что этот «нагреватель» в течение более чем 100 лет своего существования использовался для освещения и, несмотря на свою энергоемкость, по-прежнему применяется повсеместно. Основной причиной такого положения дел была исключительная функциональность лампочки в сфере бытового освещения. До недавнего времени, несмотря на свои энергетические недостатки, лампа накаливания господствовала почти безраздельно. В странах Европейского союза в год продавалось 2 млрд. штук. Из них 2/3 использовались для освещения домов европейцев, 550 млн. шт. осваивались рынком профессионального освещения, в т.ч. 184 млн. шт. применялись в офисных объектах, 168 млн. шт. – в гостиницах и ресторанах, а 66 млн. шт. – в системах уличного освещения. Лампа накаливания - нагреватель, который 95% электрической энергии преобразует в тепло, и лишь 5% в видимое излучение Правительство России также проявило заинтересованность в снижении общего энергопотребления. По оценкам экспертов в Российской Федерации действует более 10 млрд. источников света – речь идет не только о промышленном применении, но и о частных светильниках и люстрах, ежедневно освещающих наши дома. Кнутом и пряником Следуя общемировым тенденциям и стандартам, Россия все-таки решила сделать шаг в сторону энергосберегающих технологий. Недавние заявления на высшем уровне свидетельствуют о заинтересованности правительства во внедрении энергоэффективных источников света. Так, планируется принять закон, регламентирующий использование различных по эффективности ламп. Ожидается, что к 2011 году должны быть выведены из производства и продажи все лампы накаливания, мощностью более 100 Вт. Кроме того, подразумеваются штрафы за использование низкоэффективных источников света и субсидирования за внедрение высокоэффективных. В различных СМИ, в том числе и электронных, а также на форумах и в блогах Рунета уже пробежала волна негодования по этому поводу. Рефрен всех суждений – россиянам хотят навязать компактные люминесцентные лампы (КЛЛ), которые стоят несоизмеримо дороже ламп накаливания, при том, что качество излучаемого ими света оставляет желать лучшего. Андрей Шаронов, заместитель директора по маркетингу Ардатовского светотехнического завода, комментируя готовящийся законопроект об энергосбережении, заявил, что «надо четко понимать, для чего и для кого он создается. В первую очередь, речь идет о промышленных масштабах, о ЖКХ, предприятиях, крупных офисных центрах. В совокупности они потребляют мегаватты электричества и в ряде случаев требуют кардинального пересмотра заложенных принципов освещения». По его словам, «в меньшей степени этот закон коснется рядовых потребителей – розничных покупателей, поскольку речь идет о выведении с рынка к 2011 году ламп накаливания с энергопотреблением более 100 Вт. Редки случаи использования в жилых помещениях ламп большей мощности». Андрей Григорьевич также отметил, что в принципе, идея использовать КЛЛ в квартире, во многих смыслах сама себя дискредитировала. Потребитель методом проб и ошибок, наконец, сам стал понимать, что качественный товар на прилавки поставляют только именитые бренды. А их стоимость в десятки раз выше обычной лампы накаливания. В такой ситуации, окупаемость либо не представляется возможным рассчитать (непредсказуемое российское сетевое напряжение выводит из строя даже самую надежную встроенную электронику КЛЛ), либо она составляет многие годы. Кроме того, по словам Андрея Шаронова, у компактных люминесцентных ламп, даже у самых дорогих, есть много серьезных недостатков, в числе которых – невозможность использования этих источников света при низких отрицательных температурах, диммировать, долгий запуск и многое другое. Но все-таки основным недостатком является высокое содержание вредных веществ – паров ртути и тяжелых металлов. Из этого недостатка вытекает следующий – проблема утилизации линейных люминесцентных ламп (ЛЛ) и КЛЛ. В России пункты приема ртутьсодержащих ламп можно пересчитать по пальцам. Да, сейчас конструкторы и технологи работают над очередными, энергетически более эффективными лампами, которые могли бы заменить старые, традиционные источники света. Но на протяжении уже многих лет эти работы не давали и не дают и по сей день результатов. Все разрядные источники света превосходят лампы накаливания по экономическим параметрам и по многим техническим характеристикам, однако, как мы уже отметили, функциональные свойства до сих пор препятствуют их применению в жилых помещениях. Даже линейные люминесцентные лампы, несмотря на хорошие световые характеристики, малопригодны для этих целей из-за их формы. За светодиодами — будущее Большие надежды в области энергосберегающего освещения помещений связываются с электролюминесцентными источниками питания на базе полупроводниковых светодиодов (LED). До недавнего времени источники света на базе данной технологии были скорее световыми гаджетами, которые использовались в интерьерах для декоративного освещения с применением цветного света. С момента внедрения т. н. светодиодов белого цвета большой мощности появились первые светодиодные источники света, которые могли заменить галогенные лампы, особенно небольшой мощности. Процесс развития технологии светодиодов значительно ускорился в последние годы; на наших глазах они становятся реальными источниками света. Прогрессивное развитие данной технологии займет, видимо, еще долгое время. Светодиоды могут быть частью более сложных источников света для указанных выше областей применения, устанавливаемыми в традиционных светильниках, рассчитанных для ламп старшего поколения. Благодаря своей исключительно высокой прочности светодиоды можно интегрировать со светильниками совершенно новой конструкции. Вероятно, уже в скором времени это станет импульсом для развития абсолютно нового сегмента рынка специальных светильников, интегрированных со светодиодами. Лампа накаливания уходит в прошлое К сожалению, самого наличия энергосберегающих источников света на рынке не достаточно для изменения привычек пользователей. И для того, чтобы убедить их отказаться от устаревших, энергоемких источников света не помогла даже стимуляция рекламными кампаниями, которые организовывали производители и правительства европейских стран. В России эта тематика также лоббировалась, однако это не принесло никакого значимого результата. В итоге, в конце 2008 года, Европейская комиссия утвердила график принудительного вывода с рынка Европейского союза большинства ламп накаливания. Процесс начнется с вывода ламп самой высокой мощности в сентябре этого года и продолжится до 2016 года. «В ЕС лампы накаливания будут выводиться из продажи постепенно: они разделены на группы по энергоэффективности, каждой из которых назначен свой "год смерти"» В России только сейчас об этом всерьез задумались, и, как мы уже говорили, в ближайшем будущем появится законопроект, который должен «убрать» с рынка и с производства мощные лампы накаливания. Ниже мы приводим план европейских коллег на ближайшие годы. Выглядит он следующим образом: С 1 сентября 2009 года с европейского рынка исчезнут: * прозрачные традиционные лампы накаливания мощностью 100Вт; * непрозрачные традиционные лампы накаливания всех типов; * прозрачные галогенные лампы накаливания 230В мощностью 75-500Вт; * непрозрачные галогенные лампы накаливания – все типы: и 12В, и 230В. В следующем, 2010 году с рынка уйдут: * прозрачные традиционные лампы накаливания мощностью 75Вт; * прозрачные галогенные лампы накаливания 230В и мощностью 60Вт. Процесс полного вывода традиционных ламп накаливания закончится в 2012 году. Несколько дольше будет длиться прощание с галогенными лампами накаливания. Все типы непрозрачных ламп накаливания будут выведены с рынка уже в этом году. Прозрачные галогенные лампы накаливания 230В будут постепенно выводиться до 2011 года, а аналогичные галогенные лампы накаливания 12В – до 2016 года. Планируется, что в 2016 году на рынке ЕС останутся лишь: * прозрачные галогенные лампы накаливания 12В мощностью 5 и 10Вт; * прозрачные галогенные лампы накаливания 230В мощностью 750Вт и выше. До 2016 года ограничения не коснутся традиционных и галогенных ламп накаливания в баллоне прожектора с направленным распределением света. Постановление ЕС касается также компактных люминесцентных ламп. С сентября 2009 года в продаже могут оставаться только компактные люминесцентные лампы с энергетическим классом «А». Предполагается, что благодаря этой операции в странах европейского союза произойдет сокращение выброса в атмосферу двуокиси углерода СО2 на 25 млн. тонн в год. Также удастся сэкономить в год 10 млрд. евро на стоимости электрической энергии. В России, как всегда все неоднозначно и, как видно по сравнительным таблицам, мягко говоря, менее продуманно. Складывается впечатление, что выполнение поставленных задач «сверху» будет выполняться как всегда с помощью «топора» и по-военному. «С законом об энергосбережении, регламентирующим вывод ламп накаливания с рынка до 2011 года, Россия опоздала на десять лет». Об этом в эксклюзивном интервью нашему журналу заявил Александр Федорищев, директор ГУП Моссвет. По его словам «в большинстве развитых стран такая программа давно принята и находится на стадии реализации на протяжении уже нескольких лет». «С законом об энергосбережении, регламентирующим вывод ламп накаливания с рынка до 2011 года, Россия опоздала на десять лет» ---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:03 ---------- Светодиодные технологии продолжают бурно развиваться, перейдя границу, отделяющую их от источников света, применяемых для общего функционального освещения. Все больше разновидностей светотехнических LED изделий анонсируются на рынке светотехники. В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт. Разброс в показателях эффективности люминесцентных источников света обусловлен не только типом самой лампы, но и применением различных типов пускорегулирующей аппаратуры (стартеров, балластов), потери на которых варьируются в довольно больших пределах. Помимо значительного роста эффективности, светодиоды отличаются увеличенным сроком службы, уменьшенным энергопотреблением и отсутствием химически опасных веществ (ртути, тяжелых металлов, фосфорсодержащих субстанций, т.п.) При этом каждые 6 месяцев производители светодиодов анонсируют новую генерацию этого полупроводникового источника света. Расчет целесообразности использования светодиодных ламп просто ошеломляет - при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!) ---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:12 ---------- Светодиодные технологии продолжают бурно развиваться, перейдя границу, отделяющую их от источников света, применяемых для общего функционального освещения. Все больше разновидностей светотехнических LED изделий анонсируются на рынке светотехники. В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт. Разброс в показателях эффективности люминесцентных источников света обусловлен не только типом самой лампы, но и применением различных типов пускорегулирующей аппаратуры (стартеров, балластов), потери на которых варьируются в довольно больших пределах. Помимо значительного роста эффективности, светодиоды отличаются увеличенным сроком службы, уменьшенным энергопотреблением и отсутствием химически опасных веществ (ртути, тяжелых металлов, фосфорсодержащих субстанций, т.п.) При этом каждые 6 месяцев производители светодиодов анонсируют новую генерацию этого полупроводникового источника света. Расчет целесообразности использования светодиодных ламп просто ошеломляет - при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!) |
13.11.2010, 12:22 | #2 |
Увлеченный
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Киевская область, Бориспольский район
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 68 раз(а) в 24 сообщениях
|
Последний раз редактировалось Lusenka; 13.11.2010 в 15:28. |
20.04.2011, 08:52 | #3 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Светодиодное освещение
На сегодняшний день самый экономный вид освещения -освещение на светодиодах.... Всем желающим расскажу как подсветить свой участок экономно или автономно(от солнечных батарей).... На все вопросы отвечу, покупать будете все сами и паять будуте все сами.
Последний раз редактировалось afinna; 21.04.2011 в 08:27. |
20.04.2011, 09:34 | #4 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 1,780 раз(а) в 523 сообщениях
|
И мне очень интересно. Пишите здесь.
|
20.04.2011, 10:59 | #5 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Всем привет!
Я Сам из Бровараов(недавно переехал на свои 7 соток раньше жил на Харьковском)...Знаю 2 фирмы. Одна "Люмен" - они производят светильники для предприятий и простые для общего назначения и вторая "Светотехника" - именно у них есть светильники светодиодные.... Но здесь есть несколько но.... Все светильники что есть у них на китайских светодиодах SMD. Чтоб дальше понятней было маленький ликбез- всет измеряют в нескольких параметрах: люмены(мощьность светового потока иглучаемая кристаллом), канделы(привязка мощьности к углу) и люксы(освещенность поверхности).... Так вот каждый из производителей поворачивает так как ему удобней..... Но для нас Важна наибольшая освещенность при наименьшем потреблении... Так вот тут есть параметр люмены на Ватты... Так вот у Китайских светодиодов показатель порядка 35-70лм/Вт при том что есть такие производители как осрам(Германия) и кри(США).. У них показатели порядка 130-200лм/Вт... Лично я в руках держал пока только диоды с потоком 139лм/Вт... До конца весны обещают к Киев привезти с показателями до 200... Что это нам дает? Количество SMD диодов что бы получить освещение равное 100 лампочке должно быть в светильнике 1100/70=грубо 17 шт. при том что и потребление будет 17 Вт. Тех же диодов от Кри или осрама 1100/139=грубо 8 и потребление 8Ватт. Вот такая простая арифметика....На самом деле все немного сложнее... Для того чтобы засветить светодиод нужно ему дать правильное питание- т.е. строго определенное напряжение и сила тока... Это 3 вольта и 300-700миллиампер. Вот для этого есть драйвера. Но и на драйвер нужно подавать питание от 8вольт и выше, в зависимости от количества светодиодов...Но есть один плюс))))) Эти диоды элементарно работают с солнечными батареями.... У меня двор и несколько комнат уже работают от СБ)))) Разберусь как тут фотки выкладывать и покажу)))Причем чем меньше потребление тем на больше хватает заряда аккумулятора... У меня сейчас чтоб двор освещать круглогодично достаточно 65Вт Сб... Последний раз редактировалось afinna; 21.04.2011 в 08:33. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.04.2011, 11:00 | #6 |
Местный
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 776
Сказал(а) спасибо: 1,554
Поблагодарили 2,627 раз(а) в 512 сообщениях
|
А зимой солнечные батареи тоже?
|
20.04.2011, 11:11 | #7 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Да.. Дело в том что мощьность батареи падает в разы если батарея номиналом в 100 Ватт, то зимой выдаст все го 30 ватт, а если еще и пасмураня погода то 15 Ватт(хотя ни один из продавцов не скажет Вам об этом правду)... Я для себя перемучался уже со всеми вариантами освещения... И лампочек, которые потребляют много, уже не прокормить.. Светодиоды как раз потребляют мало и заряда хватает...
Если модераторы разрешат и не сочтут за рекламу то расскажу про контроллер который сделали мы... Контроллер - устройство отвечающее за параметры разряда и заряда АКБ(аккумулятор)и может иметь доп функии(в нашем случае отвечает за освещение)..Причем можно сделать так что большую часть освещения летнего отключать на зиму(у меня зимой отключены подсветки беседки и дорожек на огород). Но двор освещение постоянное... ---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 11:07 ---------- Извините, я сейчас убегу.... Кстати кто не знает - на Левобережке сейчас проходит выставка по экологии... Вечером отвечу на все вопросы.... Последний раз редактировалось afinna; 21.04.2011 в 08:57. Причина: без ссылок на фирмы, фото через радикал или подобные,превью.Описание "от себя",а не ссылки на готовые страницы-разрешат. |
20.04.2011, 13:25 | #8 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
Мне тоже интересно светодиодное освещение (особенно солнечное). Жду продолжения...
|
20.04.2011, 15:11 | #9 |
Освоившийся
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 151 раз(а) в 30 сообщениях
|
Очень полезная тема(еконмически выгодная штука диоды) я диодным светильником россаду подсвечиваю.
__________________
Я Денис |
20.04.2011, 16:32 | #10 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Димон, ты во-время пришел. Жду продолжения. Мы тоже задумываемся о светодиодном освещении. Экономками уже сыты (вовсе они не экономные, все это видимость).
Еще вопрос. Ты выставку упомянул на Левобережке. Что там интересного? и платный ли туда вход? |
21.04.2011, 08:57 | #11 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Всем привет!
Итак освещение. Начнем с АКБ(аккумулятора). АКБ считается полностью разряженными уже при остаточном напряжении в 10,4 Вольта. Большинство ошибочно думают что АКБ можно разряжать до тех пор пока лампочка совсем перестанет светить... Именно такая разрядка "убивает" АКБ очень быстро. У автомобильного АКБ "запас" прочности на такие разряды всего несколько(порядка 2-5)таких циклов. По этой причине для освещения или энергоснабжения используют другие АКБ. Теперь о СБ(солнечных батареях). С момента рассвета на СБ начинает расти напряжение и ток. Оно идет от 0В и до 21,5В(это напряжение короткого замыкания) и от 0А до 8А(на разных батареях разный показатель,это ток короткого замыкания)... При подключении эти показатили падают на пару едениц.. Но тут есть одно но.... Что бы не убить АКБ ему нельзя давать сильных токов заряда... Так для АКБ нашего типа наилучшим считается средний показатель(это около 5А) при 25градусах окружающей среды.... И напряжение не должно превышать 14,4 - 16В. В противном случае АКБ будет "кипеть" и будет происходить процесс сульфатации который приведет к смерти АКБ... Хотя в процессе заряда АКБ бывает и заряд малыми токами - которые производят десульфатацию АКБ(т.е. восстановление). Для того чтоб эти процессы были подконтрольными придумали контроллер. В основном у всех производителей контроллер отключает процесс заряда АКБ при достижении 16-18В и при понижении до 12В. Но ток и напряжение на батареях все же еще есть... Вот именно по этой причике КПД у них не превышает 45%. Более дорогие версии контроллеров при превышении порога в 18В( а это в солнечный день с 10 до 18 летом) переходят в режим импульсного заряда... Т.е. секунду заряжает и секунду нет... В итоге вместо зарядки в 8 часов АКБ заряжается всего 4. Вот именно по этой причине и нет заряда зимой у АКБ. Если разрешат, расскажу как работает наш контроллер. Все убегаю... Вечером допишу... Последний раз редактировалось afinna; 21.04.2011 в 09:35. Причина: Извините и Вы... предупреждала по поводу ссылок и у меня нашлось время перезалить, как пример |
21.04.2011, 09:40 | #12 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Ув. Димон, читайте личку, "вроде вчера Вы всё поняли" , а на деле? Последнее предупреждение.
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... |
21.04.2011, 09:55 | #13 | |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Цитата:
За светодиодное освещение обоими руками за !!! особенно если их к двигателю стирлинга прикрепить !!!
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ореховая Соня (11.02.2013) |
21.04.2011, 16:28 | #14 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Если об этом заговорить в конце лета когда цена на Квт превысит 1 грн, то говорить уже будет поздно.... Европа уже полным ходом сворачивает внедрение КЛЛ .Я еще в Мае 2010 в Мадриде слушал как европейцы размышляют... Они не вклады считают, а экономию..... Посчтитаете сколько вы съэкономите за год если лампа сейчас берет 100Ватт в час а замените на такую же с потреблением 10Ватт...В исходных условиях степень освещенности будет таже или выше в 2 раза....
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:10 ---------- В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт. при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!) Внесу поправки... Сейчас уже не 90 а 139-209лм/Вт..... До 90 это Китайские...И молчат о других только из за того что продать нужно китайские завезенные сюда давно и еще не проданные..При потреблении 3 Вт получим поток в 3 на 90 = 270лм.А 75 Вт это все 800Лм.Так что тут не точность... Про срок- срок может быть и большим, только вот в течение 5 лет в диоде выгорает люминофор и диод светит уже не белым, а голубым... Вот и говорят о сроке в 5 лет... На самом деле можно спокойно говорить о 10-14 годах... Там перегорать нечему... Если будут какие то проблемы, то они ни коем образом не связаны с самим диодом... Перегорание будет вызвано или не качественным питанием или заводским браком.... В светодиодах есть только один недостаток пока что высокая цена... ---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:18 ---------- Кейн, писал тут Вам ответ, отвечу кратко... Да вы правы во всем... Но экономия с К Л Л вредна для здоровья... Продавцы умалчивают что К Л Л излучает жесткий ультафиолет... Детям до 8 лет вообще опасно на них смотреть, офтальмологи Российские говорят что сетчатку выпаливает, из за таких вот высказываний с ними судятся производители.... Лампы реально тускнеют, так как выгорает люменофор..... Стерлинг хорошо бы с фокусирующей линзой))) Но все же КПД фотовольтаики гораздо интересней Стерлинга... Хотя последний красивее да и мне лично паровоз напоминает... Ляпота)))))) Последний раз редактировалось afinna; 21.04.2011 в 16:38. |
21.04.2011, 20:48 | #15 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Давайте не будем спорить. Вы пользуютесь в доме 2 года. Мы - больше 10лет. У нас в доме везде стоят экономки или лампы дневного света. Если нет эл-ва, то в сеть включается УПС и лампы работают от него. Так же и в городе. Только у детей настольное освещение стоят лампы накаливания.
Вы считаете потребленную электроэнергию, а я еще и стоимость ламп. Плюс со временем у них падает световой поток и хотя они еще работают их приходится менять. Потом, как выяснилось , в лампах дневного света с электронным запуском этот электронный запуск намного недолговечнее, чем дроссельный. Так что плюсы и минусы надо считать все. ---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:25 ---------- Dimon190, я поговорила со своим дуже розумным ребенком. Он мчался в гараж и впопыхах что-то сказал мне о свете светодиодных ламп (обозначая его температурой горения). Ну я знаю что дневного света лампы бывают: холодный и теплый свет. А что там у светодиодных ламп? Надо будет ликбез провести |
21.04.2011, 20:57 | #16 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
я читала , что светодиодное , дневное и "экономное" освещение плохо сказывается на зрении. хотя бы в настольных лампах , следует оставлять лампу накаливания.
|
Пользователь сказал cпасибо: | wernner (19.11.2011) |
21.04.2011, 21:08 | #17 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Это связано с неравномерным горением ламп - пульсация. С электронным балластом меньше моргают, Просто не надо на них смотреть. На солнце же незащищенными глазами не мотрят
|
21.04.2011, 21:15 | #18 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
я знаю, Витуся, что связано с пульсацией.
когда в школах поменяли лампы на " дневные" , у учеников наблюдалось ухудшение зрения. я веду к тому, что если мат. возможности позволяют, лучше не отказываться от ламп накаливания, хотя бы до тех пор пока они еще производятся. |
22.04.2011, 01:22 | #19 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
давайте Сухие цифры Заменил 9 ламп накаливания , средняя цена 23гр (чеки пересмотрел ) эксплуатирую их уже 2 года и 7 месяц По сравнению с лампами накаливания эконм лампы наэкономили за этот период в среднем 24грн 17 коп 9 * 23=207 грн 24.17 *31=749.27 - 207 =542, 27 ( привожу цены до подорожания электричества ) согласен!! совершенно нет никакой экономии Про вредность говорить не будем, мы обсуждали сугубо экономию.
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
22.04.2011, 08:54 | #20 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Хорошо что есть возможность так лихо посчитать.
У нас ламп раза в два больше, плюс куча электроинструмента, плюс сварка, плюс + плюс+плюс. А количество людей, проживающих на даче в единицу времени вообще не поддается ни какому учету В Киеве экономию мы какую-то прочувствовать тоже не смогли, т.к. количество энергопотребителей возросло. Но среднее время эксплуатации ламп экономок не соответствует заявленному на коробке. |
22.04.2011, 09:25 | #21 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
А вы возмите и лампы накаливания на месяц вкрутите А вот про эксплуатацию ничего сказать не могу , есть 2 штуки которые в зимний период времени практически не отключаються , но чтоб они отработали заявленый ресурс еще года 2 надо
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! Последний раз редактировалось Lusenka; 22.04.2011 в 09:38. |
22.04.2011, 11:06 | #22 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Накладно будет, они сейчас тоже недешевые. И потом вместо ламп дневного света уже ее не поставишь. А в Киеве цокольных ламп всего 30%. А на даче такой эксперимент проводить - спонсора надо найти, тем более что цена эл-энергии там на 12коп дороже чем в Киеве.
Так что пусть такой экперимент проводит кто нибудь другой. А меня сейчас интересует светодиодное освещение. Димон190, где обещанная инфа, или подразнились и в кусты? Последний раз редактировалось afinna; 22.04.2011 в 13:46. Причина: на жаль ответа не будет, пользователь за нарушение правил форума забанён. |
23.04.2011, 20:25 | #23 |
Banned
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 51 раз(а) в 23 сообщениях
|
Никакой пульсации в современных экономичных лампах нет, есть перекос по спектру излучения. Чем дешевле лампа, тем уже у неё спектр излучения. Дорогие лампы осрам и филипс по излучению приближаются к естественному излучению, но это только единичные экземпляры.
LEd освещение - это освещение будущего. Благодаря китайцам, конечно. Без них - это очень дорогое удовольствие... Последний раз редактировалось Lusenka; 23.04.2011 в 20:31. Причина: офф |
12.05.2011, 19:57 | #24 | ||||||
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Всем привет!
---------- Post added at 18:57 ---------- Previous post was at 18:56 ---------- Цитата:
---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 18:57 ---------- Цитата:
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:06 ---------- [/COLOR] Цитата:
Да именно так оно и есть. Только их делят обычно на три класса. И все это привязано именно к температуре))))Только поравьте его - ни диоды ни лампы не горят)))) Они светятся)))) Если они горят, то это уже не лампы а мусор)))) ---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:21 ---------- Цитата:
---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:35 ---------- Цитата:
---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:50 ---------- Цитата:
---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:53 ---------- [QUOTE=Витуся;221415]Накладно будет, они сейчас тоже недешевые. И потом вместо ламп дневного света уже ее не поставишь. А в Киеве цокольных ламп всего 30%. А на даче такой эксперимент проводить - спонсора надо найти, тем более что цена эл-энергии там на 12коп дороже чем в Киеве. Так что пусть такой экперимент проводит кто нибудь другой. А меня сейчас интересует светодиодное освещение. Последний раз редактировалось Elly; 12.05.2011 в 20:30. Причина: наглое и демонстративное игнорирование правил форума |
||||||
12.05.2011, 20:02 | #25 |
Модератор
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 2,778
Сказал(а) спасибо: 11,342
Поблагодарили 17,487 раз(а) в 2,635 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Уважаемый Димон, прийдя на форум, Вы тем самым дали согласие на выполнение правил форума, так?
И к чему эти перепирательства, жалобы и обсуждения действий модераторов? Это не делает Вам чести, каким бы спецом Вы не были. Надеюсь, до Вас дойдут наши требования. |
Пользователь сказал cпасибо: | Elly (12.05.2011) |
12.05.2011, 20:06 | #26 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Ну а теперь опять о диодах.... Пока я витал в саду, на рынке появились новые операторы))) А точнее появились новые фирмы, продающие светодиодные светильники... Так даже в эпицентре уже имеются врезные светодиодные светильники на 3w и на 5w. Много всяких светильничков перенносных и прожекторов... Но - КИТАЙ... Так же есть и в нете много инфы с предложениями.... Но как ни странно там тоже Китайские светодиоды... а цену люди пытаются сопоставить с ценой того же ОСРАМа или Кри.... Только вот светоотдача разная(КПД)... Есть приборчики не требующие навыков общения с тестером, но четко показывающие какое потребление у этих светильников.... Если интересно в личку, по мылу покажу фотки..... Да, к стати, что Кри что Осрам уже серийно выпускают новые, более экономичные светодиоды...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Витуся (12.05.2011) |
12.05.2011, 20:34 | #27 | ||
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Цитата:
---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 20:26 ---------- Цитата:
---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:29 ---------- Ну зачем вы, право, как дитя малое Просто расскажите о том как вы сделали освещение у себя дома, где? Какк светильники собирали? Последний раз редактировалось Elly; 12.05.2011 в 20:36. Причина: Витусь, не цитируй прямое нарушение правил)) |
||
12.05.2011, 20:43 | #28 |
Banned
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Бровары
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Такого форума уже не будет((((
Ну почти все считают что они "Горят"))) На третий не отвечу - пообещал что больше не буду вслух)))))) Все равно никто не понял.... Расскажу чуть позже.... Мне пришли запчасти от СБ.... Могу рассказать как собрать самостоятельно.... |
12.05.2011, 20:53 | #29 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: LED освещение.
Не дошло, - что такое СБ? Я не всегда понимаю сокращения. Все же в этой теме (светодиодное освещение) чайник, а в электронике тоже былыми полузабытыми знаниями пользуюсь
|
12.05.2011, 22:28 | #30 |
Banned
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 51 раз(а) в 23 сообщениях
|
Re: LED освещение.
В продаже появились шим-драйверы для питания светодиодов. Асссортимент очень широкий. Имрад, Космодром и все остальные по списку...
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Садовое освещение, подсветка. | Дизель | Малая архитектура | 52 | 21.04.2015 12:14 |