Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Около садоводства > Строим дома, дачи, сарайчики...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2021, 20:18   #1
Andbiz
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Andbiz is on a distinguished road
По умолчанию Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Пару лет назад утеплил потолок в пристройке. Отделочные работы пока не были проделаны. Сейчас обратил внимание на стекающий конденсат по стене.



Данное явление наблюдается поздно вечером летом в жаркие дни. Я предполагаю, что выделяется роса, когда крыша нагретая, а воздух охлаждается. Крыша деревянная. Затем уложил стекловату и пароизоляцию. Крыша покрыта рубероидом и шифером. Конденсат выделяется в нескольких местах. OSB с пароизоляцией неплотно примыкает к стене.



Не хочется делать отделочные работы, а потом все переделывать из-за потеков. Что может быть причиной конденсата? Что лучше сделать в этой ситуации?
Andbiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 20:28   #2
Анатолий
Местный
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 2,526
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,106 сообщениях
Анатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
? Что лучше сделать в этой ситуации?
Потрібне провітрювання покрівлі. Інакше ваша вата намокне, піде грибок, дерев"яні конструкції згниють!
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 21:03   #3
Andbiz
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Andbiz is on a distinguished road
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Потрібне провітрювання покрівлі. Інакше ваша вата намокне, піде грибок, дерев"яні конструкції згниють!
Яким чином можна провітрювати плоский дах в прибудові? Раніше будували будинки без вентиляції і не було конденсату.
Andbiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 22:41   #4
язичник
Местный
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,288
Сказал(а) спасибо: 2,269
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 2,533 сообщениях
язичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
Раніше будували будинки без вентиляції і не було конденсату.
Раніше монтували стелю з дошок. Стелю в приміщенні штукатурили глиною по дранці. Така штукатурка легко вбирала зайву вологу в приміщенні і легко віддавала при провітрюванні через кватирку або двері. А утеплювали сумішшю січки очерету з глиною- ефективно і безпроблемно. Можете викинути пароізоляцію, набити дранку і поштукатурити глиняним розчином. При звичайних побутових умовах буде ефективно працювати без ремонту років 40-50. І вата на горищі буде завжди сухою.
язичник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 19:42   #5
Анатолий
Местный
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 2,526
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,106 сообщениях
Анатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от язичник Посмотреть сообщение
Раніше монтували стелю з дошок. Стелю в приміщенні штукатурили глиною по дранці. .
Людина запакувала герметично покрівлю, і конденсат буде обов"язково! Стеля стелею, а покрівля покрівлею, це різні речі. Покрівля завжди вентилювалась завдяки хвилям в шиферу, тому і не було проблем з конденсатом.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2021, 20:41   #6
язичник
Местный
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,288
Сказал(а) спасибо: 2,269
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 2,533 сообщениях
язичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
Пару лет назад утеплил потолок в пристройке. Сейчас обратил внимание на стекающий конденсат по стене


Ця тема про стелю, а не про горище.

---------- Post added at 20:41 ---------- Previous post was at 20:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Людина запакувала герметично покрівлю, і конденсат буде обов"язково! Стеля стелею, а покрівля покрівлею, це різні речі. Покрівля завжди вентилювалась завдяки хвилям в шиферу, тому і не було проблем з конденсатом.
Стеля запакована не герметично, бо патьоки по стінах від надмірної вологи. Штукатурка стелі глиняним розчином практично герметична. Тому вата на горищі по стелі завжди буде сухою і теплоізолюючою
язичник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 09:52   #7
Andbiz
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Andbiz is on a distinguished road
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от язичник Посмотреть сообщение
Ця тема про стелю, а не про горище.

---------- Post added at 20:41 ---------- Previous post was at 20:36 ----------


Стеля запакована не герметично, бо патьоки по стінах від надмірної вологи. Штукатурка стелі глиняним розчином практично герметична. Тому вата на горищі по стелі завжди буде сухою і теплоізолюючою
В принципе дом так и сделан. Дому уже больше полувека. Холодная веранда несколько десятков лет назад была переделана под помещения с положительной температурой зимой. Выхода воздуха с пространства между стропил она не имела, каким-то образом эта кровля работала и не гнила. Дерево целое - убедился в этом, когда перекрывал ее шифером.
Потолок веранды сделан глиной на дранке и побелен. Это возможно будет переделываться из эстетических соображений, но на текущий момент дерево крыши целое уже десятки лет.

Т.е возможен вариант, что я оставлю утеплитель, OSB, поштукатурю глиной? Для чего убирать пароизоляцию?
Andbiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 15:15   #8
язичник
Местный
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,288
Сказал(а) спасибо: 2,269
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 2,533 сообщениях
язичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Цитата:
Сообщение от Andbiz Посмотреть сообщение
Для чего убирать пароизоляцию?
Все, що над пароізоляцією, при відсутності вентиляції буде накопичувати вологу.
Сучасні погляди на естетику зіпсовані інтернетом. Мабуть краще повернути естетику до першоджерел історії будівництва. Тобто, екологія і власне здоров'я домінують над прибамбасами типу підвісної стелі
язичник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 22:04   #9
Andbiz
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Andbiz is on a distinguished road
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Переделываю крышу. Снял OSB, пароизоляцию, утеплитель. Пробил отверстия в стенах так, чтобы была вентиляция подкровельного пространства.




Исходные материалы:

Пленка пароизоляционная Ламинек D;

Гидро-ветрозащитная диффузионная мембрана ТехноНИКОЛЬ Альфа ВЕНТ 110;

Утеплитель URSA;

Планирую сделать по следующей схеме.



Возникли вопросы.

1) Помещение планируется использовать, как кладовую. Стены - шлакоблок. Полы утеплены пеноплексом и залиты стяжкой. Вентиляция полностью отсутствует. Вентиляция возможна за счет приоткрытого пластикового окна. Я могу сделать в противоположном углу помещения в потолке отверстие в подкровельное пространство (показал на рисунке). Таким образом будет проходить воздух в помещении. Стоит так сделать?

2)Крышу нужно делать снизу вверх. Допустим диффузионную мембрану можно закрепить степлером к балкам. Затем нужно закрепить утеплитель (рулонная стекловата) - этот момент мне пока непонятен. Как лучше ее крепить?
Andbiz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Светлячок (24.10.2021)
Старый 20.11.2021, 16:17   #10
Andbiz
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Andbiz is on a distinguished road
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Потолок переделан по правилам. Пароизоляция по периметру проклеена бутилкаучуковой лентой К-2. В помещении идут отделочные работы. Помещение без отопления. Температура около 6 градусов. На верхней кромке (верхний угол) начала конденсироваться вода на пароизоляция и образовались потеки. Это происходит в внешних углах, граничащих с улицей, как и летом. Стена утеплена 10 см базальтовая вата. Потолок 10 см стекловата. Мое предложение, что причина этого - сдвинутая точка росы из-за неотапливаемого помещения. Когда помещение будет с отоплением - все будет хорошо. Так ли это? Не продолжатся ли данная проблема при включенном отоплении? Можно ли сейчас как-то с ней бороться?


Andbiz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Анатолий (20.11.2021)
Старый 20.11.2021, 23:14   #11
Анатолий
Местный
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 2,526
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,106 сообщениях
Анатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Конденсат с потолка (утепление плоской крыши)

Ви молодець, вперті, поважаю. Але, перш ніж писати про точку роси, потрібно чітко розуміти, що воно таке. Виділення води можна позбутися не тільки підвищенням температури, а і гарним провітрюванням! Не потрібно бути сильним спеціалістом в будівництві, краще гарно розбиратися в фізиці процесів, тоді стане простіше!
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление домов stal Строим дома, дачи, сарайчики... 392 03.04.2017 14:46
Утепление чердачного перекрытия redhot Строим дома, дачи, сарайчики... 10 16.11.2015 20:52
Соломенные крыши английской провинции desatka Записки отдыхающих 4 21.11.2012 16:17
Паробарьер для защиты деревянных балок потолка desatka Строим дома, дачи, сарайчики... 12 17.11.2011 18:32


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot