15.10.2014, 09:35 | #61 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Траншеи удобны при большом количестве и при наличии механизации. А дома, для небольшого количества, удобней "лунки". Диаметр старайтесь дотянуть до 80 см. Если грунт у вас нейтральный или со смещением в сторону щелочного, то ограничивать лунки НАДО. И полиэтиленовая пленка - самый простой вариант. Если слабокислый (в чем я весьма и весьма сомневаюсь), то тогда можно этого не делать. Морозов не бойтесь. Это при условии, что ваши саженцы хранятся на улице (или в схожих условиях) и адаптированы к высадке. Главное, не пихать это все в мерзлую землю. Кусты сверху плотно мульчируете, что послужит дополнительным утеплением для корней. Последний раз редактировалось Юрий-67; 15.10.2014 в 09:41. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | yurko-s (17.10.2014), Дмитрий_80 (15.10.2014), Марина С. (15.10.2014), Нина (15.10.2014), _nio_ (15.10.2014) |
15.10.2014, 12:24 | #62 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Полиэтиленовая пленка- это же не надолго. Если края не будут торчать- будет смешивание с грунтом основным, но я не хочу, чтоб она торчала- разрушится на солнце или от газонокосилки и вообще не красиво. Думаю линолеум старый воткнуть, но он тоже непонятно из чего сделан
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 15.10.2014 в 13:08. |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (15.10.2014) |
15.10.2014, 14:19 | #63 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
И зачем чтобы там что-то торчало? Каким образом это будет смешиваться?Вам нужно изолировать от грунта на участке, а не всей окружающей среды. А фактически, чтобы вода из (ИЗНУТРИ) посадочной ямы не распространялась в горизонтальной плоскости. При этом не нужна 100% изоляция. Если изолирующая пленка будет состоять из кусков - ничего страшного. Поэтому п/э пленку вровень с краями посадочной ямы. И ее не будет видно. Ежели края будут торчать высоко, то вы получите эффект не полностью прикопанного горшка. Т.е. приподнятая над общим уровнем корневая, особенно находящаяся у выступающих краев, будет подмерзать. Последний раз редактировалось Юрий-67; 15.10.2014 в 14:26. |
|
15.10.2014, 16:36 | #64 |
Местный
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: kharkov
Сообщений: 856
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 480 раз(а) в 231 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Я весной на барабане (за железными рядами ) покупала такой толстенный целофан, что он, подозреваю, вообще никогда не истлеет.. и вроде укладывала в 2 слоя... так что никаких шансов :)
И только сейчас спросила себя - а торчит ли у меня целофан?? посмотрела - да, было дело.. торчал при посадке над землей http://s017.radikal.ru/i427/1410/4a/51f7d00bb52c.jpg http://s006.radikal.ru/i214/1410/e4/dfe8e5aa7a58.jpg и даже сейчас он на фото виден.. http://s017.radikal.ru/i438/1410/20/a5207ca155e4.jpg но я его ни разу не замечала как-то... И мой муж сразу отказался смешивать все компоненты земли на целофане и где бы там ни было... все мешал прямо в траншее, скидывали все туда слоями, и там лопатой мешал На дно траншей глины слой уложили и притоптали очень хорошо, потом небольшой слой местной земли, притоптали, а потом сваливали торф, песок, опад и капельку местной верхней земли и все это муж тщательно мешал, сверху опад с торфом. кислого торфа было куплено 7 мешков, это не много, но с другой стороны и не мало, если вспомнить, сколько торф стоит и сама голубика.. И мой муж ТОЖЕ с трудом пережил всю эту посадку голубики, но пережил же, и не жалеет теперь, а дети вообще были в восторге от ягодок :))) Последний раз редактировалось oksi5; 15.10.2014 в 16:50. |
15.10.2014, 17:27 | #65 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Все сделано отлично и замечательно изложено.
Я сам, когда копал, проклинал эту затею по полной программе |
Пользователь сказал cпасибо: | Тетя Мыша (27.06.2017) |
16.10.2014, 11:21 | #66 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Скажите пож, пока голубика в горшках- пока торф ищем, ямы копаем, и т д, если нет дождевой воды- полить водой с электоролитом? Или неделю проживет с обычной водой? Вода у нас щелочная, а земля, кстати, кислая- подорожник, конский щавель растет
__________________
Я-Нина |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (16.10.2014) |
16.10.2014, 11:25 | #67 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Ни в коем случае с электролитом!!!!! Если уж вода сильно щелочная, купите Роганскую.... и правильнее будет, и дешевле!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | _nio_ (16.10.2014) |
16.10.2014, 11:31 | #68 |
Увлеченный
Регистрация: 16.11.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 1,153 раз(а) в 287 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Я, пока в горшках передерживала, поливала водой (у нас вода водопроводная, рН ок. 5-6) со столовым укусом. 1ст.л уксуса на 1л воды
|
Пользователь сказал cпасибо: | _nio_ (16.10.2014) |
16.10.2014, 11:35 | #69 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
рН 5-6 - это же почти дождевая вода....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (16.10.2014) |
16.10.2014, 12:00 | #70 |
Увлеченный
Регистрация: 16.11.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 1,153 раз(а) в 287 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Возможно, рН дождевой не меряла . Водопроводная вода у нас - нейтральная по кислотности, что очень облегчает уход за голубикой. Только специально для голубики отстаивать ее и все...
А вообще-то, я имела в виду, что подкислить воду можно ускусом (в этой же теме и рекомендовали). В случае с щелочной водой - увеличить количество уксуса. В любом случае не так термоядерно как электролит и лучше чем щелочная вода. |
16.10.2014, 12:51 | #71 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Боюсь, на Харьковщине проблема будет найти даже слабокислые грунты, не говоря о кислых. А подорожник и щавель с успехом растет как на нейтральных, так и слабощелочных грунтах. Поэтому при выращивании голубики нужно опираться хотя бы на приблизительные показатели каких-либо измерений рН грунтов. Насчет воды, вы скорей правы, но здесь важны не только показатели рН, а и наличие ряда хим.элементов (среди вредных - кальций, хлор ... и т.д.). Вот для чего вам дали совет отстаивать воду. В горшках, если длительно, конечно лучше поливать подкисленной водой. О преимуществах и недостатках различных кислот (серной, уксусной ...) останавливаться не буду. Вам это не нужно. Для разового полива, а голубике в горшке нужно совсем немного воды, лучше использовать отстоянную. Тем более, что практики работы с растворами кислот на растениях, я так понимаю, у вас нет. Можно сильно навредить. ---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:47 ---------- Или болотная. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.10.2014, 16:36 | #73 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Да не, речь о том, что кислотность соответствует дождевой И болотной. Что и требовалось доказать!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
16.10.2014, 16:40 | #74 |
Местный
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Волынская обл.,гор.Нововолынск
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 5,210
Поблагодарили 7,287 раз(а) в 1,365 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
В начале свою голубику я поливал водой из водопровода(не лучший
вариант)с добавлением уксуса 9%.Из расчета 50гр. на ведро воды(10литр.) А земля у меня в саду РН 6,5-7.А растет и хвощ,и подорожник ну и щавель со всякой лобудой. |
16.10.2014, 17:51 | #75 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
А если водозабор из Днепра, то либо у вас результаты измерений барахлят, либо у вас нарисовалась проблема ... с водой В соответствии с принятыми в Украине стандартами (есть приказ МОЗ от 2010 №400) питьевая вода должна иметь рН = 6,5-8,5 Хотя у пива рН=4.5 и почитателей этого напитка не убавляется. И кислотно-щелочной баланс у них отображается в лучшем случае на печени. А голубике такой рН вообще в жилу Последний раз редактировалось Юрий-67; 16.10.2014 в 17:57. |
|
16.10.2014, 19:01 | #76 |
Освоившийся
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: г.Сумы, Украина
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 796
Поблагодарили 114 раз(а) в 48 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
|
16.10.2014, 19:16 | #77 |
Увлеченный
Регистрация: 16.11.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 1,153 раз(а) в 287 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Ну стандарты-стандартами, а в реальной жизни у нас много чего до стандартов не дотягивает... По измерениям рН: я кислотность воды не мониторю. Но весной (на момент посадки) измеряла сама несколько раз тестовыми полосками и носила знакомой в хим.лабораторию на ЮМЗ. Лабораторный результат: рН = 5,6. А голубике ,действительно, нравится! Наросла за сезон хорошо: на кустах по 5-10 веток высотой до метра. Здоровенькая, зелененькая. Но я думаю тут главная заслуга правильной землесмеси: кислый торф(хотя кислотность не проверяла)+ песок+хвойный опад+местный грунт. Все это в изолированную траншею шириной ок. 80см. и глубиной 60см. А непосредственно в посадочные ямы высыпала по 20л грунта для родиков. Пока кислотность не понижала, но весной думаю коллоидной серы подсыпать. С осенними дождями и с талым снегом пониженная кислотность будет "вымываться"? Или у грунта для родиков более длительный эффект? Что скажите? |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (16.10.2014) |
16.10.2014, 20:10 | #78 |
Местный
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,764
Сказал(а) спасибо: 16,436
Поблагодарили 17,357 раз(а) в 2,958 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
|
16.10.2014, 22:07 | #79 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
и почему простая сера лучше коллоидной?
постоянно пользуюсь коллоидной для закисления... полёт нормуль ---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 21:57 ---------- Цитата:
я поливаю "свой" сад ТОЛЬКО киевской водопроводной водой с ph 8.4... в том числе и все кислые растения(голубика тоже присутствует)... отстаивать на такую территорию воду (в чём?!) просто не реально... за 12 лет существования сада , никто не помер... голубику и все кислые от раскисления спасаю проливом либо растворм электролита, либо рассыпанием колоидной серы под кусты,..от урожая голубики уже начал отбываться, родики вымахади под два метра, халезия уже под три..... типа я так и не заметил вреда от полива водой с хлором и проч. примесями ни на одном из растений... что можете сказать? Последний раз редактировалось садовник; 16.10.2014 в 22:14. |
|
16.10.2014, 22:20 | #80 | ||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
- грунтосмесь не однородная, а с примесями, наверняка имеющими более высокий рН (например, местный грунт) - грибковая среда, поддерживающая кислою среду, окончательно не сформировалась (я так понимаю, посадке один год) - сера способствует усвоению растением минеральних веществ. Колоидная или обычная сера - разницы нет. Коллоидная сера содержит ок. 80% обычной. Остальное примеси. Поэтому дозировка коллоидной должна быть на 20% больше, чем простой. ---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:12 ---------- Цитата:
В грунте я сам же поливаю водой из скважины + электролит+сера. Об этом уже неоднократно написано в ветке. |
||
16.10.2014, 22:34 | #82 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Вам виднее. У вас опыт ее использования. Для меня это не актуально. У меня скважина или дождевая.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.10.2014) |
16.10.2014, 23:04 | #83 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Вспомнила, почему для яблок всегда отдельная яма была- в компост нельзя, потому что почву закисляют. Может из ямы с яблоками земли для смешивания с торфом накопать? С дна, понятно, перепревшие?
Сегодня опять увлекательный день был- копали землю на болоте, чтоб с торфом смешивать . Муж скоро от слова "голубика" дергаться будет
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 16.10.2014 в 23:16. |
16.10.2014, 23:25 | #84 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Не надо. Там с яблоками, как было бы и с другой, например, зеленой массой, происходит процесс брожения. Он сопровождается повышением кислотности, но это далеко не то, что нужно для голубики. |
|
17.10.2014, 12:29 | #85 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Скажите пож, а "грунт для азалий и хвойных"="грунт для рододендронов", ну в смысле, годиться первый, как и второй для голубики?
__________________
Я-Нина |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (17.10.2014) |
17.10.2014, 12:42 | #86 |
Местный
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Волынская обл.,гор.Нововолынск
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 5,210
Поблагодарили 7,287 раз(а) в 1,365 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Покупал грунт для рододендронов под голубики и ради интереса
прибором проверил кислотность в пакете.Показал РН 6. |
17.10.2014, 13:13 | #87 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Малый объем почвы - малые буферные свойства, легче навредить растению, если нет опыта работы с кислотами. П. С. Немного о видах серы. Высокодисперсную и коллоидную серу производят двумя основными способами. Коллоидную серу получают химическим путем при очистке газов от сероводорода, высокодисперсную смачивающуюся серу — путем размола на коллоидных мельницах порошкообразной серы. Дисперсность частиц коллоидной серы 1-3 мк в диаметре и несколько грубее высокодисперсная молотая сера. Т. о., самые крупные частицы у порошковой серы, далее высокодисперсная, самый тончайший порошок у коллоидной серы. Чем мельче частицы серы, тем быстрее она проявит в почве своё действие., т. к. поверхность, контактирующая с внешней средой, больше. Содержание чистой серы у всех видов колеблется 80%-95%... И ещё! Сера легковоспламенима, беречь от огня и искр! ---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 12:48 ---------- О, это долгая пЭсТня! Но сказать могу....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 17.10.2014 в 13:09. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.10.2014, 13:57 | #88 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:56 ---------- йес! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | _nio_ (18.10.2014) |
17.10.2014, 17:18 | #89 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Пошел с прибором замерять кислотность- по всему участку 3-4
В приготовленной яме -2 Это может быть из-за замера после дождя?
__________________
Можно Вова |
17.10.2014, 17:21 | #90 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
А тестовый замер пробовали сделать? хотя бы той же питьевой воды или молока? уксуса?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Социальные закладки |
Метки |
канадская, черника, чорниця, ягоди, ягоды |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Голубика | Kalina | Видео мастер-классы | 3 | 28.06.2015 14:57 |
Голубика и клюква | Ленка | Плодовый сад | 1791 | 19.05.2015 21:39 |