Домашнее сыроделие. Кисломолочные продукты в домашних услових.

[Galina]

Сообщение от Лучик

Вот такая штука сегодня встретилась.
Интересная кастрюлька.
Никто не пользовался?

Такие "кастрюльки" есть у меня и Иры- Renka И у Жоржа на фото пресса две таких стоит. Мне она понравилась, за такие деньги вполне подходящая форма. И покупала я ее как раз в ЧИЗе.

---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:09 ----------

Сообщение от fialkanata

Сделала второй замес, но плохо отпрессовала, получился шикарный молодой сыр типа "Здоровья", кто помнит. Уже его нет. Очень интересный процесс.

Похоже в нашем полку любителей "этого " дела прибавление! Поздравляю, Наташ! Ты влипла!

Мои очень любят такой молодой сырок, его можно хранить в слабом рассоле, он тогда сохраняет нежность и сочность …можно обозвать брынзой
А контейнер - это хороший вариант. Влажность при выдержке должна быть не меньше 80%... Я уже подумываю качотту так устроить, а то температура, что надо, а влажность 60-63%, уже усохла на 60 гр.

[George_0705]

По просьбе увидевших ЭТОТ сыр в фотоальбоме, рассказать о нём, делаю это с удовольствием:
Простой, вызревший твёрдый сыр, без имени и фамилии, т.к. сварен без заквасочной культуры - только молоко и молокосвёртывающий фермент.
Кратко о том, как:
Молоко 6 л. (оптимально для моих форм) хорошее, деревенское, утреней дойки (сентябрь, тепло), до 17 простояло в прохладном погребе, забрал, привёз домой, в 19 приступил.
Простерилизовал струмент.
Нагрел до 35 воду в «подушке», установил терморегулятор, нагрел молоко до 35, поставил в «подушку», развёл отмеренную для 6 л. порцию Мейто в 100 мл. холл. Кипяч. воды .
Тонкой струйкой, при помешивании ввёл фермент (Мейто), шумовкой минуту (не меньше!) помешивал молоко (фермент имеет свойство опускаться на дно). Закрыл крышкой кастрюлю и на 30 мин ушёл в гостиную, взял гитару и попел жене романсов.
30-40 мин оптимальное время для образования згустка. Ножом в центре сгустка сделал не большой, не глубокий крестообразный надрез, опустил в него палец, ощутил плотность сгустка и убедился, что палец чистый, без белого налёта. Можно двигать дальше.
Разрезал сгусток длинным ножом на квадратики в вертик. и горизонт. плоскостях, шумовкой аккуратно перемешал, порезал большие куски на кубики примерно со стороной 15 мм. На терморегуляторе установил новые пределы температуры 37,5 – 38. Ниже 37,5 воды - плитка включается, выше – выключается и опять пошёл в гостиную…. Каждые 15 – 20 мин. Зерно перемешивается, дабы не слипалось в ком. Оно будет уменьшаться в размере и уплотняться .Если мы готовим твёрдый сыр, то надо дать сырному зерну максимально освободиться от сыворотки, на это может уйти 1,5-2 часа. Ловите маленький кусочек сгустка ложечкой, уходите в комнату, где нет посторонних звуков (лучше всего – в бомбоубежище) и вертите его (кусочек) на зубах, слышите поскрипывание – значит хватит, пора сцеживать. Шумовкой вынул зерно в дуршлаг, сцедил сыворотку, дал зерну остыть, вернул в ту же ёмкость и посолил 1 ст. л. С горкой не йодированной крупной солью,хорошо вымешал и выложил в форму.
Далее – под пресс с нагрузкой два 6л. баллона с водой до утра с одной стороны, с утра до вечера с другой. Головку сыра завернул в х.б. салфетку и отправил в хол-к на верхнюю полку, на дощечку. Раз в сутки разворачивал, переворачивал. Через 5-7-10 дней сыр должен подсохнуть и покрыться твёрдой жёлтой корочкой. Как только это случилось, я запаял его в термоусадочный пакет, промаркировал датой и отправил в хол-к на дощечку на вызревание при постоянном переворачивании. Через 3 месяца был вскрыт, оценен и съеден. Вкус простого хорошего зрелого сыра.

[Gusenitsa]

George_ 0705! А какой выход ТАКОГО сыра получается из 6 литров молока?

[Galina]

Спасибо, Жоржик, огромное! :)

[George_0705]

Сообщение от Gusenitsa

George_ 0705! А какой выход ТАКОГО сыра получается из 6 литров молока?

Из шести, в среднем, 750-800 грамм.

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

Сообщение от Galina

Спасибо, Жоржик, огромное! :)

Welcome...

[Galina]

Я опять поспасибовать за такой познавательный пост! Столько тонкостей …
прежде время поджимало: готовила пиццу для своих и соседских деток.

Очень понравился способ определения чистого излома, возьму на вооружение! И х.б. салфетка для меня новость. Скажи, пожалуйста, а кухонные полотенца на эту роль подходят?

---------- Post added at 18:24 ---------- Previous post was at 18:02 ----------

Сообщение от George_0705

Из шести, в среднем, 750-800 грамм.

Скажи, пожалуйста, это исходный или конечный вес? Есть ли усушка?

[George_0705]

Сообщение от Galina

Я опять поспасибовать за такой познавательный пост! Столько тонкостей …
прежде время поджимало: готовила пиццу для своих и соседских деток.

Ну, Галочка, это очень ценное качество, конечно,: сказать человеку приятное, но всё уже описано здесь и тобою, в том числе, возможно, я просто "сгрёб" всё сказанное в конкретный пример....

Сообщение от Galina

Очень понравился способ определения чистого излома, возьму на вооружение! И х.б. салфетка для меня новость. Скажи, пожалуйста, а кухонные полотенца на эту роль подходят?

Ну, я так думаю, если не ворсистые, а вафельные. Я использую куски х.б. простынки. На этом этапе
я храню его только так, иначе - ускоренное высыхание, читай, растрескивание. Хотя, не уверен, что это единственная причина возможного растрескивания.

Сообщение от Galina

Скажи, пожалуйста, это исходный или конечный вес? Есть ли усушка?

Это вес до пресса. Ну, "+", "-", зависит от конкретного молока. До пакета, головка теряет ещё немного в весе. Я сначала вёл записи, замеры, а потом перестал, т.к. мне эта статистика просто ни к чему, процесс стал обыденным...

А, вот, нашёл записи: был не прав, слегка "сбрехнул" насчёт веса (но не корысти ради!). Четыре 6 литровых одинаковых цикла (молоко было разное, выбирал) 1-680 г, 2-700 г, 3 - 750 г. 4 - 690 г...

[Galina]

Сообщение от George_0705

Это вес до пресса. Ну, "+", "-", зависит от конкретного молока. До пакета, головка теряет ещё немного в весе. Я сначала вёл записи, замеры, а потом перестал, т.к. мне эта статистика просто ни к чему, процесс стал обыденным...

Понимаю, но, хоть примерно, разницу в весе помнишь?
Я почему допытываюсь,моя качотта за 4 дня "похудела" с 770 до 715 гр., мне кажется это много … Сейчас буду купать - еще раз взвешу …

---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

а сегодня уже 695...это при влажности, в среднем, 62%...

[fialkanata]

Ну что, форму мы заказали и немножко заквасок. Попробую делать более цивилизованно, а то мое самодельное форма-ведерко все время норовит перевернуться и получилась косая верхняя поверхность у сыра. Та головка, что лежит в контейнере со стаканом воды, трескаться перестала. Думаю, что скоро начнет плесневеть. Ее надо будет мыть. Подскажите, каким р-ром это правильно сделать. Сколько соли надо будет? Начала смотреть видео, везде говорят разное. Спрашиваю у своих, пожалуйста.

[George_0705]

Сообщение от Galina

Понимаю, но, хоть примерно, разницу в весе помнишь?
Я почему допытываюсь,моя качотта за 4 дня "похудела" с 770 до 715 гр., мне кажется это много … Сейчас буду купать - еще раз взвешу …

Я бы сказал: грамм 50 (так мне кажется), но не скажу, могу ошибиться.
Скоро начну опять, т.к. пойдёт молоко из моего источника, раз такое дело, позаписываю (я ж не готовился к брифингу).

В моём случае влага максимально удалена до пресса, а в твоём? Мне кажется, что он просто отдаёт влагу, т.к. влажный. Не занимался Качоттой, не знаю. Но мне кажется. это нормально. (А может их кто-то рихтует ночью аккуратненько ножичком? Ты попытай домашних с пристрастием...) А разве это дебют? Сулугуни делаю часто. Там выход с 6 л. молока две головки по 360 - 380 г. (примерно). И далее они уже в весе не теряют, теряют размеры (под ножом)... А иногда уходят сразу в хачапури.

---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

Сообщение от fialkanata

плесневеть. Ее надо будет мыть. Подскажите, каким р-ром это правильно сделать. Сколько соли надо будет? Начала смотреть видео, везде говорят разное. Спрашиваю у своих, пожалуйста.

Подсказал бы с удовольствием. но у меня таких вещей не бывало, не имею опыта такой ситуации. Да и надо бы разобраться с начала, что Вы делали и к чему стремились, т.е. какой сыр и как.

[Ветка]

Георгий, раскажите как вы делаете сулугуни, что то особое нужно для него, кроме фермента, хочется попробовать сделать этот сырок...

[VikaV]

Сообщение от Galina

Ребяты, я ж запамятовала сырочком хвастнуть:
Вот она, красавишна - качотта, вес при рождении 770 гр., родилась из 6 л молока )) Уже целых 2 дня на выдержке, купаю ежедневно в рассольчике, вытираю сухенько и на другой бочок снова баиньки

Галина, Вы этот сыр делали в форме с поршнем от ЧИЗа? По размеру вроде похож...
Я тоже попробовала качотту сделать по рецепту и с заквасками из ЧИЗа. Тоже взала 6л молока, но у меня сырное зерно при отбрасывании в формы не влезло в одну форму как вы его уговорили? У меня после паровой камеры получился "блинчик", т.к. делала в большой форме, а он в процессе спресовался...
Думаю на вкусе это не отразится,но эстетика не та...

[George_0705]

Сообщение от Ветка

Георгий, раскажите как вы делаете сулугуни, что то особое нужно для него, кроме фермента, хочется попробовать сделать этот сырок...

Расскажу с удовольствием и не стыдно поручиться, что Вы получите сулугуни, т.к. моя приятельница, долго жившая в Тбилиси, сказала: "Да, оно"... Только завтра, ладно? (Когда собираюсь на рыбалку, все мысли уже там.....)

[Galina]

Сообщение от fialkanata

Та головка, что лежит в контейнере со стаканом воды, трескаться перестала. Думаю, что скоро начнет плесневеть. Ее надо будет мыть. Подскажите, каким р-ром это правильно сделать. Сколько соли надо будет? Начала смотреть видео, везде говорят разное. Спрашиваю у своих, пожалуйста.

Наташ, я мою насыщенным, 20%, 240 гр. соли на 1 литр, тем, в котором солила.

---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Сообщение от VikaV

Галина, Вы этот сыр делали в форме с поршнем от ЧИЗа? По размеру вроде похож...
Я тоже попробовала качотту сделать по рецепту и с заквасками из ЧИЗа. Тоже взала 6л молока, но у меня сырное зерно при отбрасывании в формы не влезло в одну форму как вы его уговорили? У меня после паровой камеры получился "блинчик", т.к. делала в большой форме, а он в процессе спресовался...
Думаю на вкусе это не отразится,но эстетика не та...

Да,Вика,именно в ней, Я сначала всегда откидываю зерно на дуршлаг,а потом уже в форму. Никаких трудностей не возникло, масса хорошо поместилась, форма почти до верха была заполнена, в процессе нагрева уплотнилась. Очень нетерпится попробовать...

Вика, а как Вы его выдерживаете?

[Galina]

Друзья мои, хочу сказать огромное спасибо всем, кто делится своим опытом, большим или небольшим, в нашей теме. Как говорят: с миру по нитке и будэ вам щастя. И мы с вами вместе сможем добиться отличных результатов для каждого!

Я, озадаченная быстрым усыханием моей качотты, прочитала прост Наташи- fialkanata о контейнере с водой , озаботилась созданием камеры повышенной влажности для своего сыра и придумала это:

на дно кастрюли я налила немного воды, в миске рассол, в котором купаю сыр. Просто мне удобнее так, чтоб сразу под рукой был;

потом пластиковый дуршлаг, в нем сыр;

ну и сверху накрыла крышкой! И судя по испарине, которая, через некоторое время на ней появилась, все должно получиться. А, учитывая, что сыр ежедневно обмывается солевым раствором, плесень там вряд ли захочет пожить.
Спасибо, Наташа!

[VikaV]

отброшу следующий раз на друшлаг ... Хотя я наполняла форму посепенно - ждала, чтоб сыворотка стекла., но сырного зерна была полная форма и еще оставалось примерно столько же. Возможно потому, что сыра было больше (после паровой камеры вес был 1090г).
Буду тренироваться - это мой первый серьезный сыр. До этого делала "брынзу" с яйцами и сметаной (ссылку на рецепт давали в этой ленте). Потом несколько раз делала более правильную брынзу по рецепту Чиза ( форма и закваски от них же). Брынза в форму помещалась, т.к. делала из 3л молока и выход сыра был немного больше 500г
Качотту еще не выдерживаю - сделала только вчера вечером. Ночь она простояла в холодильнике, теперь плавает в рассоле. Делаю все согласно рецепту на Чизе.

[fialkanata]

Ой, да не за что! Я же специалист еще никакой, это все так, интуитивно. Хочу спросить по Качотте. Надо туда добавлять термофильную закваску? Если надо, то какую? Или можно просто с Мейто и дальше по технологии с водяной баней? Посмотрела видео, вроде можно начинающему сделать. Заквасок у нас нет, в аптеках только Гуд Фут для творога. Если надо, то придется заказывать в интернете.

[Galina]

Мне кажется, Вик, что вы недогрели или просто недостаточно долго держали зерно в кастрюле при помешивании и в нем осталось много сыворотки …нормальный выход массы с 6ти литров 700-800 грамм. После нарезки кубиков важно выдержать достаточное время при 38-39 С, периодически перемешивая, именно в это время зерно интенсивно отдает влагу. Нужно, чтоб кубики округлились и начали поскрипывать на зубах.
А такой вес, как у вас получился, обычно выходит с 10ти л молока.

Сообщение от fialkanata

Ой, да не за что! Я же специалист еще никакой, это все так, интуитивно.

Так мы ведь тут все …эта …не сильно глубоко плаваем (ну,кроме Жожика! - у него так точно опыта и знаний хватит на нас всех ), но твоя удачная мысль заставила и меня пошевелить извилинами!

Сообщение от fialkanata

Хочу спросить по Качотте.
Надо туда добавлять термофильную закваску? Если
надо, то какую? Или можно просто с Мейто и
дальше по технологии с водяной баней? Посмотрела
видео, вроде можно начинающему сделать.
Заквасок у нас нет, в аптеках только Гуд Фут для
творога. Если надо, то придется заказывать в
интернете.

Мне кажется, Наташ, что нужно. Когда ее греешь, начинают работать бактерии, и такой умопомрачительный аромат стоит, что хочется ее сразу надкусить
Ничего сложного там нет, это правда. Можно, для начала, и с гудфудом попробовать, думаю тоже будет хорошо. Мой опыт показал, что со специальными заквасками сыры получаются ароматнее и вкуснее, но и аптечные закваски дают очень хороший результат, просто с другим букетом
Самое главное, что в любом случае будет вкусно!

[VikaV]

Вероятно... А я думала, что молоко хорошое домашнее + я добавляла хлористый кальций (т.к. пастеризовала молоко) .
делала все строго по рецепту : "Медленно мешайте 15 минут, постепенно доведя температуру массы до 42⁰С" и зерно округлилось и вроде скрипело (на мой взгляд - хотя опыта нет). Надо было дольше подержать... Опыт и еще раз опыт!!!

[Ветка]

Галочка,я теж вчора пекла своїм піцу і терла домашній сир (хоча і жалкувато переводить на таке, він і так прекрасно смакує), сир гарно плавиться. Ми вже майже доїли 2гу головку сиру, а робила я її чи в понеділок, чи вівторок- не прошло і неділі, а вже вперли (як же її вистигати, як вона така добра)...і вчора зробила 5ту порцію, так вона в мене щось кособока вийшла, придавлюю кірпічами, а вони все клоняться на один бік...так з пресом треба щось рішать, це не діло....в нас правда на вулиці є великий прес, ми ним сік з яблук давимо, але там зараз холодно і грязько (стоїть у садочку)....У мене дрюшлячок пласмасовий точнісінько такий, як форма, що дівчата показували з Чізу, та що під прес, в ньому і дірочки такі тільки ручка довга, може мені її того....вкоротити, а ось кільце я вирізала з кришки відра, але щось воно дуже гнучке- треба щось інше придумати, попервах ставила мисочку, але вона чуть малувата і края сира випирало з боків.... Вчора зігнула шомпур, щоб розрізати сгусток по горизонталі- все одно не зручно, треба мабудь натягувати струну (жалко не рукастий в мене чоловік, треба йти до дядька, в нього пасіка, він рамок багато робить, а це ж такий принцип)- це ятак полялякала, а тепер роздуми- я правильно зрозуміла (подивившись на твердий сир Георгія), що потрібно як найбільше видавити вологу з сира, або це залежить від сорту сира? ось наприклад ти, Галюся, навіщо качоту над водяною банею держала-щоб вона набралася вологи, чи як, чи для чого? Просто хочу вияснити -дуже добрий прес для всіх сирів потрібен, чи треба дивитися на рецептуру, що воно дає- як гарно видавилась волога?

Віка, я теж подумала, -что молоко хорошое домашнее, наверное очень жирное и плотное...

[Galina]

Сообщение от VikaV

Вероятно... А я думала, что молоко хорошое домашнее + я добавляла хлористый кальций (т.к. пастеризовала молоко) .
делала все строго по рецепту : "Медленно мешайте 15 минут, постепенно доведя температуру массы до 42⁰С" и зерно округлилось и вроде скрипело (на мой взгляд - хотя опыта нет). Надо было дольше подержать... Опыт и еще раз опыт!!!

Ну может и правда такое молоко классное! ) Попробуете еще раз - будет видно. Просто я с таким никогда не сталкивались. Как вариант - такой результат мог дать хлористый кальций … Я себе купила, но еще не пробовала …
Но зерно для качотты я держала дольше, чем 15 минут, 30-40 примерно …

---------- Post added at 11:42 ---------- Previous post was at 11:10 ----------

Ну, Вітуся, за тобою не вгнатися! От молодчинка! Коли ти тільки встигаеш?!
А мій не плавився …але то нічого, все вийде.
В мене теж часом кривуваті виходили, як банка перехилялась,я наловчилась підпирати трохи рулонами з кухонними рушниками
Я вважаю, що оптимальний прес, як у Жоржа …бо там і зручно, і вагу можна точно визначити, для багатьох сирів це важливо. Та й просто він зручний, розібрав - і місця не займає.
Віт, для кожного сиру є свої вимоги стосовно пресування, зовсім не обов'язково його витискати досуха Тобто треба дивитись по рецепту … Качота взагалі не пресується, при нагріванні сироватка відтікає сильніше і це, певною мірою, замінює прес, і, як написано в рецепті, в цей час працюють молочнокислі бактерії і йде пластифікація сиру. Тобто саме цей процес робить цей сир качотою.
Одним словом, не для кожного сиру треба прес, всі по різному робляться і пресуються різною вагою і різний час, треба дивитись в рецепті. А можна робити як тобі подобається, чи зручно, і це буде твій власний унікальний сир!

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 11:42 ----------

Дочиталася: у мене теж трохи випирало сир бортиком, але коли на другий бік пресуєш, то воно загладжується, а часом просто обріжу і з'їм, він мені такий добрий, той бортик
А кришка з відра мені як раз і добра, бо гнучка, вона тоді досить глибоко входить і менше з боків випирає сир. Але ж то справа смаку, можна підібрати щось інакше. А ти з двох боків пресуєш головку, Віт?
А, ще хотіла сказати - вагу при пресуванні треба нарощувати поступово, тоді менше випиратиме і час від часу сир перевертати, щоб з обох боків пресувався.

[Ветка]

Галя, я перші два сира не перевертала, але перший я не сильно пресовала, він і не виліз, а ось другий випер, я його теж зрізала, як ти кажеш....а потім подивилась, що таке і діло і стала перевертать, дійсно допомагає, тай перевертать потрібно, бо дирочки тільки знизу у дрюшлячку і сировотка збирається зверху, а з кришечкою значно краще, ніж з мисочкою....а з віджимом зрозуміла- все по рецептурі, якщо хочв отриматити той чи інший сир, ну а поки в мене не має заквасок, буду робить, як зможу....а в мене є закваска віво йогурт, вона підійде?

[Galina]

Я робила з йогуртом, виходить сир з ніжним, солодкуватим смаком, з нього смачні розсольні сири виходять, але його треба достатньо в теплі витримати, бо переважно в йогуртах тільки термофільні культури, тобто ті, що працюють в теплому середовищі. Можна спробувати по типу качоти сир зробити, в паровій камері, мені здається, має вийти дуже смачно.
За друшлячок: то ж, мабуть, заважає та ручка? Мені здається, я б обрізала, так вушко залишити для зручності …

---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:22 ----------

Вітусь, можна і без заквасок робити, це не критично. Роблячи за рецептом без закваски, ти все одно отримаєш результат близький до оригіналу, а може й кращий. Закваски дуже обов'язково класти тільки в разі пастеризації, а так молоко містить достатньо МКБ, щоб вийшов хороший сир. Жорж каже, що взагалі не використовував заквасок... Пробуй, сонце, ти така завзята, що скоро ми в тебе будемо вчитися!;)

[fialkanata]

Я вычитала, что для Качоты надо термофильная закваска. Т.е. Если для йогурта идет термофильная закваска Гуд Фут, то можна брать? Ну ручки ж чешутся!
Мои форма и закваски уже едут. Неужели еще одна зависимость появилась?

[Ветка]

Ручки, дійсно чешуться, але все молоко я уже оприходувала, 2,5 бутилька на сир, остальне на сливки, для шоколадного сиру ж потрібні, а так би не робила, краще б ще сиру зробила, тепер буду до суботи нудьгувати, можно було б купить, але у всіх сусідів корови в запускі....

[Galina]

Сообщение от fialkanata

Я вычитала, что для Качоты надо термофильная закваска. Т.е. Если для йогурта идет термофильная закваска Гуд Фут, то можна брать? Ну ручки ж чешутся!
Мои форма и закваски уже едут. Неужели еще одна зависимость появилась?

Наташ, мне кажется, что для качотты хорошо подходит гуд фуд для сыра, я читала, что там есть как термо- так и мезофильная флора, а качотта после посола выдерживается при т-ре 8-10 С, значит мезофилы тоже надо. Если молоко пастеризуешь, то лучше взять эту закваску. А если нет - то можно пробовать без заквасок совсем.

Я не могу впомнить какую максимальную тем-ру выдерживает йогурт - 40 или 50 С …

Кажу ж влипла!

[Еена]

Познавательное видео о приготовлении качотты с влажной камерой.

[Galina]

Сообщение от Ветка

Ручки, дійсно чешуться, але все молоко я уже оприходувала, 2,5 бутилька на сир, остальне на сливки, для шоколадного сиру ж потрібні, а так би не робила, краще б ще сиру зробила, тепер буду до суботи нудьгувати, можно було б купить, але у всіх сусідів корови в запускі....

У меня еще 8 литров на пармезан есть, сейчас буду ставить …а дальше тоже пусто, может к четвергу образуется литров 6... а так хочется сулугуни попробовать сделать, Жоржик, наверное, сегодня рецептом поделится … Эх, где молока набраться на все ,что хочется сотворить …

[fialkanata]

Сообщение от Galina

Эх, где молока набраться на все ,что хочется сотворить …

У меня базарчик недалеко, там есть вроде нормальные люди. А по пятницам беру молоко вообще у проверенного человека, в трехлитровых банках почти по трети вершка.

[Ветка]

Девочки, а як вам ця форма http://413.com.ua/p199161239-vysokaya-forma-dlya.html? Вона підійде для твердих сирів, бо вона дуже ламка для сильного пресу? А ось де можна купити форму під прес дешевше ніж в чізі http://www.kidstaff.com.ua/tema-12734616.html, не набагато дешевше, та все ж....там ще і термометр є, наче не дорогий...