25.03.2016, 20:51 | #1291 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
В піску немає ніяких капілярів. В суглинках, супісях і чорноземах ,,капіляри'' створюються різними живими організмами за рахунок їх фізологічної діяльності. Чим свіжіша органіка, тим інтенсивніше життя у ґрунті і обмін повітря-вода-мінеральні і органічні речовини. Оптимум такого обміну у листяному лісі- дерева корінням качають воду з мікроелементами, а опале листя і плоди годують мікро-макрофлору, затримують випаровування вологи, захищають землю від перегріву. Глину бажано перекопувати на максимально можливу глибину- разом з органікою буде утворюватися легкий багатий органікою і мікроелементами оптимальний для більшості рослин ґрунт.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | flowerss (25.03.2016), Картофаныч (25.03.2016) |
25.03.2016, 20:55 | #1292 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Оно играет свою роль только в том случае,если количество испаряющейся с земли жидкости уравновешивается количеством выпадающих осадков,либо наличием поверхностного расположения грунтовых вод. Кроме того в обеспечении такого равновесия важную роль играет и состав земли. Капилярное питание водой не существует априори в любой почве при любых условиях везде. !.О каких капилярных ходах в толщине песка(вы пишите 70м) но даже 70см вы говорите? Поставьте тоненькую трубочку в емкость и засыпьте ее песком,а затем выньте ее .Песок тут же заполнит освободившееся место. Если бы капиллярное питание водой существовало априори, все пустыни бы исчезли и стали благоухающими. В Израиле,например, пустыни стали оазисами не благодаря капиллярному питанию,а благодаря регулярному капельному орошению. Если не выпадает достаточное количество осадков,то даже в колодцах вода падает и они даже пересыхают.Откуда же вода возьмется в этих случаях для растений? 2.О слое глины на глубине 50см.Да таких природных земель огромное количество.Как же тогда там растут растения?Капилляры-это не застывшие раз и навсегда элементы почвы.Они постоянно разрушаются и постоянно создаются.Выпал новый дождь и вода прокладывает себе пути вглубь,а через некоторое время она также прокладывает себе путь наверх для испарения. Поэтому вариант с с созданием слоя глины на глубине 50см с ветками и т.д имеет право на жизнь.а потом можно добавлять под перекопку. . |
|
25.03.2016, 20:57 | #1293 |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Лучше всего опилки, а сверху хвоя, ягода несколько мельчает, но появляется вкус .... запах... это вообще чего то особенного... Солома.... Если лежалая, то нормально. А в свежей столько всего ненужного всходит...
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
28.03.2016, 12:41 | #1294 | |||||
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
О! Поки мене не були багато хто жваво відгукнувся. Всім дякую! І спробую відповісти.
Без поливу. В посушливе літо суниця під плівкою почувала себе непогано без поливу, не виказувала особливих ознак недостачі води, давала ягоду. Суниця без плівки в'янула і дала значно менший врожай. ---------- Post added at 11:14 ---------- Previous post was at 11:10 ---------- Цитата:
---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:14 ---------- Цитата:
Цитата:
---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:20 ---------- Садова, 60. Вихідні. Телефон під кожним повідомленням... ---------- Post added at 11:29 ---------- Previous post was at 11:23 ---------- Цитата:
Та є вже солома. Пересихає і солома при +40 і полуниця. Мікроорганізми суху солому не їдять. ---------- Post added at 11:33 ---------- Previous post was at 11:29 ---------- Цитата:
---------- Post added at 11:41 ---------- Previous post was at 11:33 ---------- Намагаюсь придумати цьому явищу якесь пояснення.? За рахунок чого з'являється смак і запах? Запах хоч не сосни? Ніколи про таке не чув...В мене з соломи нічого особливого не сходило...Була вівсяна солома - почав сходити овес, видно зерна позалишались...А так більше нічого не бачив...
__________________
067 755 36 43 |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (31.03.2016) |
28.03.2016, 13:08 | #1295 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Для більшості рослин краще прикопувати, а далі опади і полив все відрегулюють. Для болотяних рослин потрібний своєрідний товстий замок і закладка товстого шару шпильок
Последний раз редактировалось Васька; 28.03.2016 в 13:39. |
28.03.2016, 13:26 | #1296 |
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Болотяні рослини, поки що, не планую вирощувати. Мені щось простіше - помідорчики там, бурячок...Полив не планую (поки що). Або по мінімуму. Хочеться створити максимально саморегулівну систему.
__________________
067 755 36 43 |
29.03.2016, 19:24 | #1297 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Саморегул1вна система з пл1вкою не вийде.
|
30.03.2016, 12:18 | #1298 |
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Ну, значить, вийде "умовно саморегулівна". Хоча б без інтенсивного поливу...
---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 12:10 ---------- Поки нікого нема, я тут ще одну ідею "задвину" Думаю на ділянці посадити якісь великі дерева (розглядаю варіант - берези). Сенс в тому, що береза (за моєю задумкою) буде проникати корінням в більш глибокі шари грунту, качати звідти воду, а біля неї будуть підживлюватись водою (можливо) менші дерева (плодові, кущі). Крім того, під нею можна буде вирощувати їстівні гриби. Щоб береза сильно не затіняла ділянку, можна формувати її максимально високою - обрізати бокові гілки наскільки вдасться. А навесні з неї ще й соку можна буде націдити. Ну, хто що скаже про таку задумку?
__________________
067 755 36 43 |
30.03.2016, 18:35 | #1299 |
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Вы написали, что хотите максимально экономить воду : Полив не планую (поки що). Або по мінімуму. Хочеться створити максимально саморегулівну систему.
А берёза - водохлёб (насколько мне известно, её садят, чтобы выполнить обратную задачу) или я ошибаюсь? |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elly (30.03.2016), ludashch (31.03.2016), Lusenka (02.04.2016), Olga Energizer (31.03.2016), язичник (31.03.2016) |
30.03.2016, 18:37 | #1300 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
только себе, забирая ее и от соседей при возможности. Откажитесь от этой идеи.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
30.03.2016, 21:51 | #1301 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,666
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,995 раз(а) в 26,365 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
---------- Post added at 21:51 ---------- Previous post was at 21:50 ---------- у берёзы поверхностная корневая система... ничего хорошего с этой идеи не выйдет... |
|
31.03.2016, 11:47 | #1302 |
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Може таки вона своїми корінцями потягнеться вглиб, до води (чіпляюсь за останню соломину)? Якщо не береза, то що тоді?
__________________
067 755 36 43 |
31.03.2016, 20:53 | #1304 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,666
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,995 раз(а) в 26,365 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
|
31.03.2016, 22:06 | #1305 |
Местный
Регистрация: 13.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,109
Сказал(а) спасибо: 8,662
Поблагодарили 5,454 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
у нас привозной слой чернозема - сантиметров 40-50, а под ним - сплошная глина. И шо с капиллярами, шо без капилляров ... если есть полив, то все растет, нет полива - никакие капилляры не помогут.
__________________
Анна |
31.03.2016, 23:09 | #1306 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
А на моём участке до первой воды около сорока метров. Какие должны быть капилляры?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Лиса777 (09.06.2016) |
01.04.2016, 13:11 | #1307 | |
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
---------- Post added at 13:09 ---------- Previous post was at 13:06 ---------- Та знайшов я вже дерево з глибокою кореневою системою, навіть декілька: акація біла, сосна, черемуха пізня. Але щось мені здається, що якщо близько посадити до плодових, то будуть вони їх гнобити...А хотілося сімбіоз..."Лєсо-сад"... ---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 13:09 ---------- Дивно...В мене де дерева і виноград знайшли глину, дуже добре ростуть...А де ні - страждають від посухи...
__________________
067 755 36 43 |
|
01.04.2016, 13:35 | #1308 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,666
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,995 раз(а) в 26,365 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
хибна ідея.....сосна+болячкі от промежуточного хозяіна...акация пъёть сама,но другим зась+просль как бонус...черёмуха уживётся... но болеть будет вместе с вишне-черешнями, бо оне родичи..
|
01.04.2016, 15:53 | #1309 |
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Дякую Значить, не буду садити лісо-сад...
__________________
067 755 36 43 |
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (01.04.2016) |
01.04.2016, 20:43 | #1310 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
и правильно это выглядит как рашкадеревня, когда лень вплотную заниматься посадками - натыканули к тому что было, крапиву по уши вырастили и жахаемось пойти за яблоками в кирзухах и трусклях, бо крапива бедра щипить
...а "копанку" не хотите попробовать сделать, природный полив теплой водичкой будет
__________________
Я тоже Настя |
02.04.2016, 13:22 | #1312 |
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,161
Сказал(а) спасибо: 3,893
Поблагодарили 12,996 раз(а) в 1,025 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Имеется кусок забитой земли ,на которой не вырос посеянный под зиму овес(предположительно,съели те же,кто и луковичные выдергивает)).Планируется там через месяц высадка рассады перцев и томатов(больше уже негде).Если сейчас сделаю "слоеный пирог"-вниз растительные отходы кухонные(есть чуток),потом солома(могу взять недорого) и сверху чернозем(остался с прошлого года от выравнивания участка),будет в результате приемлемое для посадки место?+оно оказалось в углублении между новой дорожкой из плитки и основанием забора.
Сверху опять соломой хочу замульчировать,после посадки уже или заранее лучше?
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ Последний раз редактировалось Марита; 02.04.2016 в 13:30. |
04.04.2016, 13:54 | #1313 | ||
Новичок
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Київ, Осокорки
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 64 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Та я б зробив, я якраз такі речі люблю (Хольцер - мій авторитет), але ділянка мала, нема де копати... Десь зустрічав у "класиків" природного землеробства, що тепла вода на корінь рослини - не добре, що це для рослини - температурний шок, а не благо, що рослини тягнуть з глибини якраз холодну воду ну і т.д. Так що не знаю, де правда... ---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:45 ---------- Вона стоїть там лише навесні. В мене за 15 років лише 1 раз вода зайшла у нижній поверх крізь бетонну стяжку - декілька років тому, коли сніги різко навесні розтанули. А влітку вода знаходиться близько 3 м від рівня поверхні (на моїй ділянці), так що рослини до неї не дотягуються...І в сильну спеку все сохне... ---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:50 ---------- Цитата:
__________________
067 755 36 43 |
||
04.04.2016, 23:20 | #1314 |
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,161
Сказал(а) спасибо: 3,893
Поблагодарили 12,996 раз(а) в 1,025 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Не взошел вообще,и не одного зёрнышка не нашла.По-любому,уже пол дела сделано,остался верхний слой земли нанести.
А еще замульчировала соломой все,что подвернулось под руку не в "парадной зоне"(молодой малинник,клубнику,др. кусты-деревья).+очередной эксперимент-как взойдет под ней донник за забором,горчица, горох,чеснок-пряности.
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ Последний раз редактировалось Марита; 04.04.2016 в 23:33. |
08.06.2016, 21:40 | #1315 | |
Новичок
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Светловодск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 67 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Я не являюсь ни сторонником, ни противником поздне осенней перекопки/вспашки. На данный момент я делаю то, что мне говорят старшие товарищи. А они говорят: осенью перекапывай, ранней весной заволачивай и т.д. Конечно, я также начну экспериментировать и опробовать различные методы ведения земледелия. Но это будет потом… Исходные данные: дачный участок на берегу Днепра, под огородом 3 сотки, полив с апреля до конца сентября, участок обрабатывается более 20лет, перегной не вносится, в лунки вносится горсть компоста, выращивается картофель, помидоры, лук, чеснок, ранняя редиска. С этого сезона начал мульчировать томаты и огурцы, планирую после уборки картофеля посеять горчицу. У меня вопрос, по каким критериям определять сроки поздне осенний перекопки? |
|
09.06.2016, 03:32 | #1316 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Главное, успеть до промерзания почвы. Ну и, естественно, чтобы погодные условия текущего года позволили...
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
09.06.2016, 12:13 | #1317 |
Увлеченный
Регистрация: 20.08.2015
Адрес: Каменское - Днепр
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 316 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
А шо в органическом земледелии огород перекапывают? Всю жизнь считала, шо токо рыхлят..
|
09.06.2016, 12:50 | #1318 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,666
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,995 раз(а) в 26,365 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
а шо случитца еси перекопать?! перестанить бить органицким, не?
|
09.06.2016, 12:55 | #1319 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Хотелось бы поинтересоваться, какие ещё возможности улучшить водно-воздушный режим неокультуренных песчаных или глинистых почв, кроме как перекопкой с заделкой органической массы, может предложить автор этого поста.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
09.06.2016, 23:03 | #1320 |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Наилучший вариант зимовка огорода под мульчей, весенняя заделка органики в грунт. Причём можно не торопиться как с копкой. Под мульчей весенняя влага сохраняется отлично. Грядки можно готовить не все сразу, а по мере необходимости.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
Социальные закладки |
Метки |
грядка, соломенный блок |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Огород на подоконнике | Анна Яворская | Огород | 520 | 28.01.2021 10:32 |
Наш забавный огород | zefirka | Огород | 67 | 15.11.2019 20:17 |
Декоративный огород | Мелисса | Огород | 166 | 09.03.2017 16:32 |
Тень и огород, что можно посадить? | дачница светлана | Огород | 68 | 26.05.2016 06:29 |
Французский огород | ksanaana | Видео мастер-классы | 0 | 17.10.2011 10:07 |