Биологические препараты как альтернатива ...

[Ирина1308]

Хотите сказать, шо сама сдохла.

[садовник]

ну и хде это фалённа женська интуиция?
хде живеть ота тля..с какой стороны листа?...и как идеть досчь?..типо какУ сторону лисика он мочить... намёк улавливаете, не?

[Ирина1308]

Так де живёт, туда и брызгала. Не совсем удобно. Может не везде попадает травило. Да и без прилипателя брызгала, каюсь. Пойду, повторю. А шоб такое биологическое в качестве прилипателя взять?

[садовник]

старые листки так и остануться с галлами...а вот новыи бу чысти...
додайте липосам( еси он совмесим)..но при нижней обработке прилипатель не нужОн..

["АгроАнализ-Донбасс"]

...о биологических препаратах.
Занимательно:
- в почве проживает несколько миллионов бактерий (может миллиардов);
- какая-то часть из них изучена.
Берем 1 колпачек с какими-то эм-бактериями, растворяем и добавляем в почву.
Вопрос:
1.Как измерить (вычислить) то число почвенных бактерий, которое было в почве до внесения эм-бактерий?
2.Какое их количество - после внесения?
3.Какое количество внесенных бактерий в почве осталось через 1 день, неделю, месяц?
4.Ну и наконец. Ккакое количество внесенных бактерий, каким образом, когда помогло нашим растениям.
Все это в цифрах, измерениях и выводах. Ибо два фото (слева - красивая клубника, справа - без обработки эм-бактериями и некрасивая) не аргумент!

[Марита]

Это сообщение, да в раздел платной рекламы бы...там,глядишь,кто и оценит...

[садовник]

Сообщение от Марита

Это сообщение, да в раздел платной рекламы бы...там,глядишь,кто и оценит...

да нет.. размещение правильное, как и вопросы... бо все оте эмки полный развод на бааальшие деньхи...по типу лохотрона, тока с псевдонаучным контекстом..

[Ирина1308]

Я не знаю, что рекламирует товарищ, но при моей привязанности к биопрепаратам, в ЭМки не верю чегой-то, и с садовником согласна.

[садовник]

Сообщение от Ирина1308

Я не знаю, что рекламирует товарищ, :

дык ничо и не рекламируить...а задаёт вполне граммотные и толковые вопросы..

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

да нет.. размещение правильное, как и вопросы... бо все оте эмки полный развод на бааальшие деньхи...по типу лохотрона, тока с псевдонаучным контекстом..

Ну, я бы не была столь категорична!
Вопрос не столь однозначный, как кажется на первый взгляд.....
Садовник! Вы кефирчик перед сном пьёте? А зачем? Ведь у Вас и так в кишечнике достаточно лакто-, бифидо-, пропионо- и прочекислых бактерий и грибков!
Но тем не менее мы все регулярно поглощаем йогурты, кефиры и прочие кисломолочные продукты, считая это здоровым питанием. Что это? Дань моде? Не думаю! Скорее всего медики уже вышли на новый уровень понимания «как это работает».
Те же принципы работают и во всей остальной природе. Почве, флоре и фауне....
Если организм (а почву тоже можно считать организмом, да-да) находится в состоянии стресса, то количество полезных симбиотических микроорганизмов падает. Для почвы таким стрессом могут быть избыточная или недостаточная влажность, а летом это может быть чрезмерно высокая температура. И тогда количество полезных микроорганизмов будет снижено. Соответственно бактериотрофное и микотрофное питание растений будут неполноценными. Вот в таких случаях для скорейшего восстановления почвенной активности и желательно внесение со стороны комплекса микроорганизмов.
Потому что рано или поздно после действия стресса и в организме человека, и в почве микробиологическое насыщение будет восстановлено естественным образом. Но только вот вопрос: какая микрофлора быстрее восстановится? Патогенная? Или полезная?
Очевидный ответ - внесение извне....

[садовник]

пардон за офтоп..
перечитал массу статей зарубежных исследователей по поводу кисломолочки, а именно йогуртов и их друзей,, так вот доказанной пользы от них таки нет.. все держится на единственной фразе " по вере твоей"..
реклама ..таки двигатель торговли ...

---------- Post added at 08:48 ---------- Previous post was at 08:42 ----------

Лен..дайте хде почитать про почву, но только шоб были графики, точный сравнительный анализ и т.д. по результатам применерия отех псевдо бактерий эмок..
уже доказанно временем, пока человек в законы природы НЕ вмешивается - всё гут!! как только влез, - пишипропало... тут же нужно улучшать по своему усмотрению и знанию...тока вот знаний так и не завелось.

[Ирина1308]

Я не перехожу полностью на природное земледелие, т.к. сомневаюсь в ЭМках. Я просто минимизирую применение химии. Но люди ж пользуются...

[садовник]

я Вам щас ваше скажу крамолу страшную, за которую могут и на кастёр отправить...
нигде в мире в органицком земледелии НЕ применяют никаких эмок... даже в туманном альбионе на его крайне бедных почвах..
а воот у нас на весьма и весьма плодородных землях таки да...придумывают всякую муть...шо только не ллють в ту почву шоб она лучше родила!! вместо того чтобы просто соблюдать элементарную технологию выращивания...
и эта.. в советское время эмок ведь не было..это плод воображения уже независимых времён..

[Ирина1308]

Технология выращивания от болячек не спасает. а люди верят, шо ЭМки спасут...Среди моих знакомых нет человека ,который пользуется только ЭМками, интересно было бы посмотреть на такой огород...

[садовник]

не поверите, но строгое следование технологии в разы сокращает, а иногда и полностью исключает поражение болячками...
в том же альбионе клубника НЕ БОЛЕЕТ серой гнилью ягод...опять же благодаря всё той же технологии выращивания..
у них нет ни фитофторы, ни монилиоза, ни коккомикоза, несмотря на регулярные осадки - три раза в неделю.

[Инженерр]

Пролил Байкал в кучу прошлогодних листьев, накрыл плёнкой. Куча разогрелась. Через три недели обещают по инструкции готовый компост. Также биопрепараты применяют для выгребных ям. Всё работает.

[садовник]

я тоже...полил простой водой кучу листье, накрыл пленкой и о чудо!!! куча тоже разогрелась и ву а ля..через пару месяцеф компост...без эмок...3 недели?! не..то бу шось нэ тэ...

про выгреюбные ямы мы не тут..и тама микробы стараются, а не закрашенна гуматом дисцилированна вода..

[Инженерр]

Можт вода с гуматом и не работает, но микрорганизмы поедающие целлюлозу и содержимое клозетов - реально работают.

[садовник]

Сообщение от Инженерр

но микрорганизмы поедающие целлюлозу и содержимое клозетов - реально работают.

так это ж савсем другое...оксизин продавали и в совейськое время
вона в альбионе для компостов выпускають спец.порошки со штаммами полезных бахтерий... пересыпал+полил+пошептал=глядь через 4 месяца готовый рыхлый, рассыпчатый субстрат... но нихто сии порошки эмками не кличет...и в бутыльки их не бадяжить..

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:10 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Но тем не менее мы все регулярно поглощаем йогурты, кефиры и прочие кисломолочные продукты, считая это здоровым питанием. Что это? Дань моде?

это таки дань моде,и результат повседневной рекоамы с кажнага утюга! как и повальное увлечение декоративным садоводством...
кефирчик пить перестал.. пущай флора сама справляетца, неча байдыки бить!

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

...Лен..дайте хде почитать про почву, но только шоб были графики, точный сравнительный анализ и т.д. по результатам применерия отех псевдо бактерий эмок..

Олег Игоревич! Давайте сразу разделять вопросы!
— Мы здесь обсуждаем эффективность оздоровления почвы с применением реальных микробиологических препаратов?
— Или ту бадягу, которую продают под видом оных? Сразу скажу, что бадяжные по гаражам препараты любого назначения меня не интересуют.

Если Вам хочется почитать серьезное, то могу порекомендовать:
— Павленко В.Ф., Андриенко М.В. Микроорганизмы почв яблоневых насаждений. - К.: УСХА, 1995. - 264 с.

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:51 ----------

Сообщение от садовник

я Вам щас ваше скажу крамолу страшную, за которую могут и на кастёр отправить...
нигде в мире в органицком земледелии НЕ применяют никаких эмок... даже в туманном альбионе на его крайне бедных почвах..

Хотелось бы, чтобы Вы всё-таки уточнили, что Вы вкладываете в определение «эмки»?
Потому что на туманном Альбионе у пана Дэвида Остина к продаже предлагается микориза, содержащая:

- Восемнадцать микоризные грибы
- Полезные бактерии
- Сбалансированный комплекс биостимуляторов

Вы не это имели ввиду?

[flowerss]

Йогурты - продукт рекламы, ничего с этим не сделаешь, но детям нравится).
От кефира отказываться не надо! Очень старый и хороший доктор ( далеко за 80) дал совет : ежедневно вечером употреблять стакан кефира, вместо таблеток от давления (упаси Боже , не призываю гипертоников лечиться этим, но профилактика -да!) http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/kefir.html
Согласна с Леной, описано очень верно.
Применяла и оксизин, и Эмки ,Байкалом осталась довольна - помидоры не болели, урожай был отличный...

[СаДом]

Сообщение от садовник

кефирчик пить перестал.. пущай флора сама справляетца, неча байдыки бить!

я сам борец со всяческими мифами, но вот кефирчик для нормального "стола" и "стула", когда припекает - пью, только он продается в аптеках и больницах и называется симбивит; активии-живии-простокефирчики - согласен, развод. Хотя возможно в Северной Осетии их настоящий кефир и помогает.
Вчера зашел в магазин, попросил чего-нибудь биологического, чтобы крыжовник опрыскать от сферотеки (бо кушать его через неделю-другую). Дали пакетик, сказали, что каждую неделю прыскать надо, а то и после каждого дождя. Отказался, пошел на дачу и опрыскал кальцинированной содой с мылом. Если все равно так часто обрабатывать, зачем платить больше?

[Ирина1308]

Йогурт советский и современный, две большие разницы, как собственно и кефир.Там сейчас нет полезных микроорганизмов. Детям не давала, когда маленькие были. Есть знакомая корова, к ней и хожу. Я по поводу Англия и фитофтора из интересу и по свободе перерыла кучу ресурсов. Много чего интересного узнала, спасибо Олегу. Но ни один ресурс не сказал, что растения в Англии ею не болеют. Хотя, не была, не знаю...

[Марита]

Эмками-бокашками-... не пользовалась и не пользуюсь,а про закваски для домашних йогуртов-симбилактов-бифивитов-...- другого мнения.Детям даю регулярно и сами употребляем.

[Gusenitsa]

Сообщение от Марита

Эмками-бокашками-... не пользовалась и не пользуюсь,.....

Та ну!!! Ну не верю!
Просто по другому называете, но 100% пользуетесь!
Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень вопроса!"

[Елка]

Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки"
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

[Gusenitsa]

Сообщение от Марита

....а про закваски для домашних йогуртов-симбилактов-бифивитов-...- другого мнения.Детям даю регулярно и сами употребляем.

Аналогично!
Чтобы не мусорить в этой теме, предлагаю перейти в тему Пробиотики!
тесты

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от Елка

Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки"
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

От! Первый человек сразу увидел суть вопроса!
ЭМ - коммерческое название, приносящее прибыль!

[Елка]

Не знаю на счет прибыли, у меня это название вызывает отвращение и ассоциации с р...кадачами, которые показывают по тв, когда срач по уши и экологически чистые овощи в крапиве и лопухах сами случайно выросли
Я вот в агрозин верю, даже в дорзин верю, байкал мне показался бесполезным, а "эмочка" - как пластырь для похудения: надо выполнить определенные условия, при которых в общем-то и без него можно похудеть

[Марита]

Сообщение от Gusenitsa

Та ну!!! Ну не верю!
Просто по другому называете, но 100% пользуетесь!
Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень вопроса!"

Откуда такая увереность,что вышеупомянутые индивидумы с прилавков могут незаметно просочиться на мой участок?

[serjiok]

Сообщение от Елка

Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки"
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

На тытрубе есть видосики как самурай Фукубери готовит эти самые эмочки в больших мусорных ведрах (доломитка, рыбная мука и закваска). На выходе получается вытяжка + компост.
Как по мне так лучшая эмочка - это коровья лепешка подобранная на лугу. Только где теперь луга? Где коровы?(зацеловал их один ....).