Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Декоративное садоводство

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2012, 20:32   #1
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
запомните для себя(лучше запишите, что бы не задавать один и тот же вапрос по сто... тыщу раз)....ВСЕ колокольчики из семян выращиваются по одной и той же технологии. как это делается смотрим вот тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...7&postcount=18

Большинству колокольчиков для прорастания требуется СУХАЯ( семена в морозилке) стратификация в тесение 14-20 дней!!! вашим колокольчикам ТАКАЯ стратификация НУЖНА!!!
Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!
СТРАТИФИКАЦИЯ. Наиболее действенный распространённый способ подготовки трудно прорастающих семян к посеву. Сущность стратификации состоит в том, что семенам дают влагу, обеспечивают доступ воздуха, но выдерживают при невысокой температуре. Семена держат в сыром песке, сырых опилках, в холодных помещениях, время от времени подвергают действию резких перемен температур.

Последний раз редактировалось larissa; 14.02.2012 в 18:11. Причина: цвет шрифта
ivanova вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Longe (11.02.2012), lusa (11.02.2012), sisash (06.02.2012), Zaja (20.01.2019), Zavr (06.02.2012), иветта (11.02.2012), ЛидаМ (08.02.2012), Тамара Л (06.02.2012), Татьяна Тройни (10.02.2012), Юленька (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 21:31   #2
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!
это не правильное утверждение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стратификация
самом по себе понятие стратификация - это выдерживание семян при низких температурах, не зависимо во влажных условиях или сухих. Это процесс повторящий необходимые природные условия для прорастания семян Просто способы стратификации разные, в зависимости от необходимости различных культур в сроках стратификации. Семена, которым необходимо короткое время стратификации- достаточно сухая стратификация. Т.е. выдерживание в морозилке короткое время. Семенам, которым требуется более длительная стратификация- это влажная стратификация, о которой Вы написали. Я думаю сам смысл стратификации, как способ подготовки семян объяснять не надо.

Последний раз редактировалось larissa; 06.02.2012 в 22:50.
larissa вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet_ok (06.02.2012), Gemma (06.02.2012), Longe (11.02.2012), lusa (11.02.2012), Zaja (20.01.2019), Zayana (06.02.2012), елена.п (06.02.2012), Мелисса (11.02.2012), Нина (13.02.2012), Татьяна Тройни (10.02.2012), шерка (07.02.2012), Юленька (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 22:41   #3
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!
.
да прям таки.... способов стратификации не один, а несколько... и сухое ХРАНЕНИЕ в морозилке - один из них....
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zaja (20.01.2019), Нина (13.02.2012), Татьяна Тройни (10.02.2012)
Старый 06.02.2012, 23:02   #4
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Физиологический покой устраняется под влиянием холодной стратификации: диапазон температур, при котором этот процесс может происходить, довольно невелик: от 0 до 7°, реже 10°, а оптимальная температура колеблется от 1 до 5°. Длительность стратификации зависит от глубины физиологического покоя и наличия дополнительных тормозящих прорастание факторов. Семена, находящиеся в неглубоком покое, успешно прорастают после 1 — 15 сут пребывания при пониженной температуре. Между тем для нарушения глубокого физиологического покоя необходима 2—4-месячная холодная стратификация. Этот срок может значительно удлиняться, если не соблюдаются достаточно благоприятные условия предпосевной подготовки или если семена находятся в комбинированном покое.

Последний раз редактировалось afinna; 14.02.2012 в 17:10.
ivanova вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nela (11.02.2012), Zaja (20.01.2019), Мелисса (11.02.2012), Татьяна Тройни (10.02.2012)
Старый 06.02.2012, 23:21   #5
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Физиологический покой устраняется под влиянием холодной стратификации: диапазон температур, при котором этот процесс может происходить, довольно невелик: от 0 до 7°,
и что... , где написанно, что нахождение при большем минусе не стратификация? или же НЕ устранение физиологического покоя?
Людмила Алексеевна, что Вы хотите доказать? что я вру?
садовник вне форума  
Старый 06.02.2012, 23:27   #6
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

я же не про минусы написала, а про низкие положительные температуры
ivanova вне форума  
Старый 06.02.2012, 23:32   #7
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
я же не про минусы написала, а про низкие положительные температуры
типа если положить семена на 7 дней на мороз, то они после этого плохо взойдут, так? далеко не все могут соблюсти мокрую стратификацию при низком плюсе... тогда как сухую, при большом минусе, могут обеспечить все... потому для удобства и был дан вариант сухой стратификации в морозилке...
но если вам удобней делать иначе, то НЕВАПРОС...
садовник вне форума  
Старый 06.02.2012, 23:45   #8
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Дело в том, что много литературы перебрала в интернете, т.к. подошло время посева семян. Особенно меня интересуют способы стратификации их.т.к. семена у меня именно такие, которые требуют этого воздействия.
И практически нигде не нашла ссылок на способ стратификации, как кратковременное нахождение семян в морозилке.
Тема очень интересная, поэтому хотелось бы не просто услышать голословное утверждение, а какие то научные доказательства, возможно я не сумела их найти. Приводится способ нахождения семян в морозилке с целью их долговечности и хранения. И утверждение, что длительность такого нахождения не менее года действительно увеличивает всхожесть семян.


Основы хранения семян.
Существует много заблуждений по поводу хранения семян у садоводов любителей, одно из таких заблуждений, что семена нельзя хранить при отрицательных температурах, иначе они потеряют всхожесть. Чтобы развеять это заблуждения, приведу выдержки из книги Б. Н. Стрельцова и др. Хранение цветов Москва ВО агропромиздат 1988г.
В процессе хранения на качество семян влияет комплекс факторов окружающей среды: влажность, температура, газообмен, состав атмосферы хранилища или упаковки, характер семенных покровов, степень зрелости, микрофлора.
Основными факторами, ограничивающими длительность хранения жизнеспособных семян, прежде всего являются температура и влажность. Обычно чем ниже температура и меньше содержание влаги в хранилище, тем дольше семена остаются жизнеспособными. Некоторые исследователи считают, что продолжительность хранения удваивается при понижении количества влаги на 1% или температуры на 5°С.
Большинство семян при условии, что они не увлажнены, хорошо хранятся при температуре минус 20°С. Длительное хранение при пониженных и даже отрицательных температурах весьма важно для сбережения генетического фонда цветочно-декоративных растений. Оптимальным является хранение семян при температурах минус 18°С и ниже в герметически закрытых контейнерах при влагосодержании, не превышающем 5%±1%.
В связи с тем, что содержание влаги в семенах во многом определяет их способность к хранению, для подготовки семенного материала к хранению применяют искусственную сушку. Семена сушат, применяя горячий воздух с принудительной вентиляцией, или помещают их над гигроскопическими веществами, такими как хлористый кальций, окись кальция , селикагель.
Влияние влажности на жизнеспособность семян тесно связано с температурой хранения. Чем выше температура при данной влажности, тем быстрее семена теряют всхожесть, пониженные температуры способствуют долговечности семян. Если количество влаги в семенах не слишком велико, то содержание их в холодных хранилищах (температура 5-10°С) намного повышает долговечность по сравнению с хранением при комнатных температурах. Однако при слишком большой влажности в хранилище семена при 5°С портятся быстрее, чем в сухом помещении при температуре 25°С.
Отрицательные температуры более благоприятны для хранения семян многих видов декоративных растений, чем положительные, причём некоторые семена выносят глубокое охлаждение до температуры жидкого азота (-196°С) без потери всхожести. В последние годы установлено, что сверхнизкие температуры, соответствующие температуре сжижения азота (-196 ° С) и воздуха (-253 °С), способствуют практически неограниченному по времени хранению семенного фонда целого ряда растений. При столь низких температурах прекращается биохимическая активность, семена погружаются в состояние глубокого анабиоза.
От температуры и влажности окружающей среды зависят интенсивность дыхания и газообмен семян при хранении, а значит и долговечность их хранения.
ivanova вне форума  
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet_ok (07.02.2012), forest (07.02.2012), lusa (11.02.2012), Nela (07.02.2012), Pochka (07.02.2012), Vicky (13.02.2012), Аленка (07.02.2012), Ёлочка (07.02.2012), Мавка (07.02.2012), Марлена (07.02.2012), Мелисса (06.02.2012), Натик (11.02.2012), Нина (13.02.2012), пятница (08.02.2012)
Старый 06.02.2012, 23:53   #9
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
И практически нигде не нашла ссылок на способ стратификации, как кратковременное нахождение семян в морозилке.

.
в бюлеьне ГБС "Декоративное садоводство" было.. выпускался в советское время для внутреннего пользования сотрудниками ботсадов ссср...
садовник вне форума  
Старый 07.02.2012, 00:10   #10
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Да простят меня модераторы, за не имеющую отношения тему.
Олежек, к сожалению такой специальной литературы сейчас нигде не найти. Очень хотелось бы иметь или хотя бы почитать. По видимому для работников ботсадов имеются руководства, основанные и собранные на их личном опыте.
А может на форуме было бы интересно провести свои опыты и наблюдения, подтверждающие или опровергающие вышеприведенные доводы?
А потом озвучить их на форуме.
Я готова предоставить семена многолетников форумчанам, имеющим желание и опыт провести эксперименты с семенами, требующими стратификации.
Одну часть семян( примерно 10 шт) положить в морозилку на две недели, а вторую( столько же) - стимулировать эпином, цирконом и потом положить на какой-то срок в холодильник для проращивания.
Подойдут ли эти семена?:
Оносма
Асфоделина
Баптизия
Змееголовник аргутский
Горечавка парадокса
Зверобой
ivanova вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gemma (07.02.2012), irina s (07.02.2012), lusa (11.02.2012), Nela (07.02.2012), Pochka (07.02.2012), Ёлочка (07.02.2012), Мавка (07.02.2012), Мелисса (07.02.2012)
Старый 07.02.2012, 14:57   #11
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы иметь или хотя бы почитать.
ну есть же ещё в библиотеках справочник Николаевой по проращиванию покоящихся семян... с точной рекомендацией кого и как будить...
единственный недостаток спарвочника в том, что там охваченны не все виды декоративных растений..
хотя на то мы и садоводы-любители, что бы экспериментировать и познавать...
наш форум призван иногда дать сиюминутный ответ, а иногда только намекнуть , где и в каком направлении искать.....
точных установок, как прорастить конкретное редкое и малораспространённое растение вы врядли найдёте... но благодаря справочникам будете знать в каком направлении действовать...
относительно проверки по разным видам предложенных семян... я бы в качестве стимулятора ввёл бы в эксперимент и ГКз...на сегодняшний день(в наших условиях) это самый мощный пробудитель семян..

п.с. хочу заметить... что далеко не все семена я предлагаю проводить через сухую стратификацию в морозилке... многим растениям достаточно и низких положительных температур(что всегда указывается), а некоторые вообще могут всходить без охлаждения, что так же не збывается...
иногда я не знаю как заставить смечко прорасти(нет инфы в справочнике)..в этом случае выясняю где в природе растёт это растение, какой там климат... и исходя из этого разрабатываю условия стратификации... обычно осечек нет...
садовник вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
larissa (07.02.2012), lusa (11.02.2012), Mari (07.02.2012), Мелисса (11.02.2012), Нина (13.02.2012), пятница (08.02.2012), Рарура (15.02.2012), шерка (07.02.2012)
Старый 10.02.2012, 23:36   #12
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Хотелось бы немного опять поговорить о способах подготовки семян к посеву.
Для начала спасибо Олег, конечно на ссылку справочника Николаевой. На тот справочник, о котором я сама тебе часто говорила, что он приведен на сайте «Вебсада».
Но заметим что, приводя ссылку на справочники, необходимо самому его читать очень внимательно, потому как нет там информации, что семена уложишь в морозилку на две недели – а потом можно сеять.
http://flower.onego.ru/agro/seeds08.html
Напротив приводится по тем же колокольчикам информация:
«Campanula L. — Колокольчик (Campanulaceae)
Плод — 3—5-гнездная коробочка, вскрывающаяся порами или створками. С. мелкие, с прямым зар. и мясистым, обычно обильным эндоспермом. С. большинства видов прорастают очень плохо. Для них, вероятно, необходима длительная хол. стратиф.
Я думаю, что имеется ввиду не две недели в морозилке.


[QUOTE=садовник;317589]запомните для себя(лучше запишите, что бы не задавать один и тот же вапрос по сто... тыщу раз[IMG]file:///C:/Users/1D1D%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG])....ВСЕ колокольчики из семян выращиваются по одной и той же технологии. как это делается смотрим вот тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...7&postcount=18

Читаем дальше Николаеву. Совет от Бенари, как вы пишете – нельзя применять для ВСЕХ колокольчиков, по одной и той же технологии.
Так как у Николаевой приводится информация, что многим колокольчикам необходима длительная, до трех месяцев стратификация. У Николаевой приведено достаточно видов колокольчиков, со своими тонкостями и никоим образом один способ предпосевной обработки семян, даже самый хороший и правильный – для всех видов не подойдет.
http://flower.onego.ru/agro/seeds19.html

Я хочу привести выдержку из письма Светланы Полонской, которую знает множество любителей семян в России и у нас на Украине. Она опытный цветовод и коллекционер редких растений. Многие ее советы в Контактах считаю просто бесценными. По поводу нашего спора с Олегом по стратификации семян, она тоже дала свои полезные советы:
Посеять, конечно, можно, другой вопрос, взойдут ли они? И в какие сроки? На самом деле, всё гораздо сложнее. Те же семена, что мы сеем из чешских источников сразу после получения хранятся в морозилке при -18 С. Всегда ли они так запросто всходят? По моим наблюдениям далеко не всегда, некоторые из них всходят только после второй зимы или при посеве тех же семян на второй год после хранения в холодильнике при 5 С. У коллег-сеятелей был аналогичный опыт. Как я поняла из вашей беседы разговор был о колокольчиках. Общие рекомендации, вычитанные в литературе, можно давать лишь для самых простых и распространённых видов, типа Колокольчика карпатского (на который он даёт ссылку), который не только взойдёт, но в саду ещё и насорничает немеренно. Спросите своего оппонента, а какие виды колокольчиков конкретно у него проросли после того, как он подержал семена в морозилке пару недель? Мы выращиваем из семян более редкие виды. Ценность общения на форумах в том, что мы получаем информацию из первых уст, как правило от людей со своим личным практическим опытом посева и выращивания, и он самый ценный, особенно когда сопоставляешь мнение разных людей и подкрепляешь его своим опытом. Автор книги – это обычно один человек, со своим субъективным мнением и опытом выращивания определённых видов, и в ней можно не найти ответа на интересующие вопросы. Многие виды колокольчиков у меня всходили лучше после зимней стратификации при посеве поздней осенью под снег, но встречала и другой опыт, который я тоже не исключаю, просто мне намного проще и удобнее сеять подобные семена под зиму.

Последний раз редактировалось afinna; 14.02.2012 в 17:11.
ivanova вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
forest (11.02.2012), lusa (11.02.2012), Nela (11.02.2012), Vicky (13.02.2012), Адонис (15.02.2012), иветта (14.02.2012), Мавка (15.02.2012), Марлена (15.02.2012), Мелисса (11.02.2012), Натик (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 01:42   #13
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение

Посеять, конечно, можно, другой вопрос, взойдут ли они? И в какие сроки? .
забавно... впрочем, я никого не уговармваю поступать по моему... повторю ещё раз... на то мы и любители . что бы до всего доходить методом проб и ошибок...
у меня кампанула всходила после 2-х недельного хранения в морозилке.. и виды были даалеко не к.карпатский.. какие точно виды. щас не скажу... давно это было.. примерно в году 1992-1996..
всходили не только колокольчики, но и большинство интересующих меня семян, получаемых по делектусам из других ботсадов.. очень хорошо реагирует на такое "промораживание" примула и её родичи..

---------- Post added at 00:42 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
. По поводу нашего спора с Олегом по стратификации семян, .
Людмила Алексеевна, я с вами не спорю... и ничего не пытаюсь доказать... я предложил свой вариант выращивания растений из семян.. у меня он работает... если у вас есть другие рекомендации, то пожалуйста напишите их, что бы люди, читающие форум, могли их опробывать и решить для себя, как им лучше поступать...
относительно рекомендаций Светланы Полонской, продвинутой форумчанки из россии(к великому своему стыду слышу о ней впервые)... а собственно, где они эти рекомендации? где тот бесценный опыт по проращиванию покоящихся семян, о котором вы пишете? если её знают многие любители коллекционеры в украине... и с запонм читают её рекомендации , то почему никто о них нигде не пишет?... может поделитесь приобретёнными знаниями?
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lusa (11.02.2012), Мелисса (11.02.2012), Нина (13.02.2012)
Старый 11.02.2012, 09:27   #14
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

да, конечно. Светлана Полонская -это работник Тартуского ботанического сада в Эстонии. Очень много интересных советов и статей ее находится в том же вебсаду, где вы много лет были, Олег зарегистрированы.
Вот один из ее интереснейших рассказов о левизиях.
http://websad.ru/articles.php?code=249
И вот еще совместная статья с Михаилом Полотновым ( коллекционер редких многолетников и альпийцев) о пенстемонах http://websad.ru/articles.php?code=239
ivanova вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
forest (11.02.2012), Gemma (13.02.2012), lusa (11.02.2012), Nela (11.02.2012), Proleska (14.02.2012), Renka (13.02.2012), АннаА (10.03.2013), Мелисса (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 14:55   #15
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Вот один из ее интереснейших рассказов о левизиях.

И вот еще совместная статья о пенстемонах
ну эти растения уже давно не редкость.. и как прорастить их семена можно почитать везде.
мне (думаю и НАМ) интерессны рекомендации по проращиванию более редких видов...
садовник вне форума  
Старый 11.02.2012, 15:16   #16
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

вот Олег, неугомонный ты наш!
Зачем тебе редкие виды, если ты последний раз колокольчики сеял в 1992-1996 годах.
Я же не могу собирать все советы и рекомендации, которые я читала по посевам А.Тарасова, М. Полотнова, О.Бондаревой, С.Полонской, чтобы их сейчас озвучить. Много разных статей имеется в журналах Вестник цветовода, цветочный клуб, на страницах цветочных российских сайтов.
если хочешь заняться посевами редких видов рекомендую вступить в группы в Контактах -" Сеятель маньяк! и группа, которая мне особенно интересна -Каменистые сады и альпийские растения.
В этой группе я задавала вопросы по посевам редких растений, получаемых от Голубца. Там участвует и наш форумчанин Вигорес -Виктор Петрович.
Могу предложить несколько ссылок по интересующим тебя вопросам, где все вышеперечисленные коллекционеры делятся своими советами, дают рекомендации,
Необычные виды http://vk.com/wall-1510560#/topic-1510560_21768731


http://vk.com/wall-1510560#/topic-1510560_2077175 -пиретрум леонтоподиум

а также если у тебя такие сомнения в компетентности той же многоуважаемой мной С. Полонской - даю ссылку на ее фотоальбомы.
Каменистые сады и альпийские растения

http://vk.com/wall-1510560#/albums7588519
ivanova вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gemma (11.02.2012), Nova (11.02.2012), иветта (14.02.2012), Ник-то (13.02.2012)
Старый 11.02.2012, 15:50   #17
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
( НАМ) интерессны рекомендации по проращиванию более редких видов...
ну вопервых я писал больше о НАС!!! цветоводах-любителях.. ведь вы переживаете больше о их семенах( т.к. сами предлагали проверить мои рекомендации), не?

Цитата:
Сообщение от ivanova Посмотреть сообщение
Я же не могу собирать все советы и рекомендации, которые я читала по посевам А.Тарасова, М. Полотнова, О.Бондаревой, С.Полонской, чтобы их сейчас озвучить.
спасибо .. именно это я и хотел услышать...
садовник вне форума  
Старый 13.02.2012, 14:50   #18
vigorec
Местный
 
Аватар для vigorec
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Ужгород
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях
vigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant future
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Очень хотелось бы, чтобы рекомендации на форуме не были "холостым выстрелом". Тут я могу лишь посочувствовать штатным консультантам, которым приходится отвечать энное количество раз на один и тот же вопрос. Причем часто вопрос не конкретный.
Как можно говорить о колокольчиках вообще, или о примулах вообще????
Я думаю, Людмила Алексеевна, что любителям, задающим такие вопросы ваши рекомендации будут еще "высокой материей". Вот когда они дойдут до понимания специфичности агротехники различных экогрупп колокольчиков, примул, и т.п.Тогда и вопросы будут ставиться более корректно.
Параллельно с этим процессом приходит и понимание необходимости самостоятельного поиска информации. Поверьте, это намного интереснее и полезнее для становления личности цветовода, чем закидывать форумы множеством повторяющихся вопросов!
vigorec вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iness (14.02.2012), ivanova (14.02.2012), Lusenka (13.02.2012), Vicky (13.02.2012), Нина (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 16:35   #19
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от vigorec Посмотреть сообщение
Я думаю, Людмила Алексеевна, ваши рекомендации
а где эти рекомендации?! покажите, пжлста...кроме наездов я ничего и не видел...
садовник вне форума  
Старый 13.02.2012, 17:27   #20
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от vigorec Посмотреть сообщение
Вот когда они дойдут до понимания специфичности агротехники различных экогрупп колокольчиков, примул, и т.п.Тогда и вопросы будут ставиться более корректно.
Баба Яга- Я,против для того чтобы это понимать, надо иметь определенный и немаленький багаж знаний. Пока его соберешь, годы пройдут, а семена сеять надо сейчас, красота нужна сегодня. Поэтому считаю, что задавать вопросы даже в сотый раз - НАДО! и по мере обретения знаний и опыта, придет понятие экогрупп и прочего.
larissa вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ivanova (13.02.2012), Longe (15.02.2012), lusa (15.02.2012), Mari (15.02.2012), Merina (13.02.2012), Proleska (14.02.2012), ryslanaua (13.02.2012), АннаА (13.10.2012), Волька1 (13.02.2012), иветта (14.02.2012), Натик (14.02.2012), Нина (13.02.2012), Рарура (15.02.2012)
Старый 14.02.2012, 08:55   #21
forest
Увлеченный
 
Аватар для forest
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: г.Хуст
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 781
Поблагодарили 405 раз(а) в 173 сообщениях
forest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
...так хоцца че-нить свеженького...[/COLOR]
Вот вот.А то уже надоели советы от Benary и так называемая сухая стратификация в морозилке.
Цитата:
в бюлеьне ГБС "Декоративное садоводство" было..
Хотелось бы и нам почитать скан этой статьи котрая делает переворот в проращивании покоящихся труднопрорастаемых семян.
forest вне форума  
Старый 14.02.2012, 22:30   #22
Мелисса
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
Мелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Позволю себе скопировать методику посева по Евгению Тарасову. Ссылку на ресурс по понятным причинам здесь дать не могу. Кто хочет – сброшу в личку


Е. Тарасов выделяет 17 методов посева

1. Содержать посев при 20ºC, прорастание быстрое
2. Содержать посев при 20ºC, прорастание медленное
3. Содержать посев при 20ºC, если нет прорастания через 3-4 недели, выдержать 2-4 недели при -4 to +4ºC
4. Содержать посев 4-8 недель при -4 to +4ºC и выдержать, поместить в 20ºC для прорастания
5. Содержать посев при Max. 5ºC, прорастание нерегулярное, нередко несколько месяцев
6. Содержать посев при 20ºC, прорастание нерегулярное, нередко несколько месяцев
7. Содержать посев при 22-24ºC, прорастание быстрое
8. Содержать посев при 18-22ºC 2-4 недели, поместить в -4 to +4ºC на 4-6 недели, затем в 5-12ºC на прорастание.
9. Содержать посев при 18-22ºC 2-4 недели, поместить в -6 to –7ºC на 4-6 недель, затем в 5-12ºC на прорастание.
10. Сеять сразу после сбора в открытый грунт. Коротко живущие семена - прорастание весной.
11. Сеять по методу №8. Очень замедленное прорастание - от года до двух.
12. Очень замедленное прорастание - от года до двух. Содержать семена в слое влажного песка в тени. Систематически проверять состояние посева весной и после появления первичного корешка сразу высевать.
13. Содержать посев при 22ºC 6 или более недель, поместить в -4 to +4ºC на 6-8 недель, затем поднять температуру до 10ºC. Если прорастание не начинается через 4-6 недель, повторить цикл тепло/холод с самого начала с той же продолжительностью. Известные примеры: Cimifuga & Helleborus
14. Замочить, содержать в сырости при 25-30ºC 4-6 дней. Поместить в темноту на 11-12 недель при 2ºC. Медленно повышать температуру и освещенность.
15. Водонепроницаемая семенная оболочка. Перетереть с грубым песком.
16. Залить горячей водой и замачивать 1-3 дня до заметного набухания.
17. Прорастает при 5-15ºC. Многие из этих видов также прорастают и при более высоких температурах.

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:26 ----------

Далее Е.Тарасов разделяет растения по методам посева:


Посев по методу № 1
Achillea sp., Alyssum montanum, Anacyclus depressus, Anthemis sp., Arabis alpina, Armeria maritimа,
Artemisia absinthium, Aster alpinus,stracheyi, Astilbe chinensis, x japonica - hybrids, x arendsii, Astragalus sp.(1+15), Aubrieta cultivars, Campanula alliarifolia, glomerata, lasiocarpa, persicifolia, (прорастание на свету - тонкая присыпка), Centranthus ruber 'Coccineus', Cerastium biebersteinii, Coreopsis grandiflora, Dianthus 'sp. , Digitalis grandiflora, Draba sp., Echinops sp., Helianthemum nummularium, Hyssopus officinalis, Iberis sempervirens, Incarvillea sp., Goniolimon tataricum , Liatris spicata, Linum perenne, Lupinus polyphyllus / Russel-hybrids, Lychnis alpina (syn. Viscaria alpina), Monarda sp., Oenothera acaulis, Papaver sp., Petrorhagia saxifragа, Polemonium sp., Primula denticulata, elatior, farinosa, floridae, halleri, viallii, veris (мелкие семена - не засыпать!), Pulmonaria saccarata (сеять при 10'C), Rodgersia sp. (мелкие семена - не засыпать!), Salvia sp., Saponaria ocymoides, Sedum sp., Solidago sp., Tanacetum sp., Thymus serphyllum, Viola cornuta, labradorica., Verbascum sp., Veronica austriaca,


Посев по методу № 2

Anemone sp., Aquilegia sp. , Aster amellus, ericoides, novae-angliae etc., Centaurea sp., Erigeron speciosus, Euphorbia sp, Geranium sp., Gypsophila paniculata, Heuchera sp., Hypericum sp., Inula sp., Ligularia sp. (Семена часто неудовлетворительного качества), Oxytropis sp, Platycodon sp., Potentilla sp., Primula cortusoides, polyneura, saxatilis, sikkimensis, Satureja montana, Saxifraga paniculata, x arendsii (мелкие семена - не засыпать!), Stachys sp., Tradescantia andersoniana,

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

Посев по методам №№ 3-17


Acaena sp. - 11
Aconitum sp – 9, короткая жизнеспособность
Adonis sp. – 10 короткая жизнеспособность
Alchemilla alpine - 9
Androsace alpine - 5 или 8
Antennaria sp. 5
Anthyllis montana - 8
Aquilegia sp. - 6 прорастание растягивается на несколько месяцев
Aquilegia alpina, flabellata, formosa, olympica, transylvanica - 5
Arnica montana - 3
Arum italicum - 12
Aruncus aethusifolius - 4
Asphodeline liburnica - 3
Asphodelus albus - 11
Astrantia sp. - 8
Baptisia alba, australis - 2+16
Bergenia cordifolia - 1 или 7 мелкие семена - не засыпать!
Campanula betulifolia, latifolia, pilosa, poscharskyana, tridentata, thyrsoides - 3
Campanula carpatica, collina,lactiflora - 2 мелкие семена-не засыпать!
Campanula cochlearifolia, portenschlagiana - 5 мелкие семена - не засыпать!
Campanula garganica - 13 мелкие семена - не засыпать!
Cimicifuga sp. - 13
Codonopsis sp. - 3 мелкие семена - не засыпать!
Corydalis sp. - 13 короткая жизнеспособность
Delphinium sp. - 7
Dianthus alpinus - 3
Dianthus glacialis - 8
Dictamnus sp. - 9 короткая жизнеспособность
Dracocephalum ruyschianum - 5
Dryas drummondii - 5
Echinacea paradoxa - 8 холодный период 8 недель
Edraianthus sp. - 3 мелкие семена - не засыпать!
Eremurus sp. - 14
Eryngium sp. - 8
Eupatorium sp . - 3
Eupatorium perfoliatum - 4 холодный период 8 недель
Filipendula sp - 8
Gentiana sp. – 8. Пригодны и №№ 3, 4 , 5
Geum coccineum, rivale - 3 прорастание на свету - тонкая присыпка
Geum triflorum, montanum - 4 холодный период 12 недель
Globularia sp. - 3
Haberlea rhodopensis - 3 мелкие семена - не засыпать!
Helleborus sp. - 13+16 короткая жизнеспособность замачивать 1-2 дня
Hesperis matronalis - 2 или 7 прорастание на свету - тонкая присыпка
Heuchera richardsonii (hispida) - 4 холодный период 12 недель
Iris sp. - 8+15
Iris setosa - 5+15 замачивать 1-2 дня
Kniphofia uvaria - 1 или 17 прорастание на свету - тонкая присыпка
Lewisia cotyledon - 5 или 8
Liatris sp. - 4 холодный период 12 недель
Lithospermum canescens - 4 холодный период 12 недель
Lupinus perennis 2 или 4 холодный период 12 недель
Lythrum salicaria - 3
Macleaya cordata - 3
Meconopsis sp. - 3 высевать в субстраты на основе торфа
Meconopsis punicea, quintuliplinervia - 10 высевать в субстраты на основе торфа, короткая жизнеспособность
Paeonia sp. - 12+15
Paeonia tenuifolia - 12+15 2 холодных периода
Peltiphyllum peltatum - 13
Penstemon sp. - 5
Penstemon grandiflorous, hirsutus - 4 холодный период 6 недель
Phlox paniculata - 8
Physostegia virginiana - 4 холодный период 12 недель
Podophyllum hexandrum - 8+16 замачивать 1-2 дня, короткая жизнеспособность
Polygonatum canaliculatum - 4 холодный период 12 недель
Polygonum bistorta - 8
Potentilla arguta, canadensis, fruticosa - 4 холодный период 12 недель
Primula alpicola - 3
Primula auricula, beesiana, bullesiana, chungensis, japonica, rosea - 8
Primula frondosa, scotica - 5
Primula juliae - 13
Pulsatilla - 4 или 8 или № 5, или даже №3
Ramonda myconi - 17 Высевать на мелкий субстрат на основе торфа, не присыпать в тени и прохладе.
Ranunculus sp - 9 мелкие семена - не засыпать!
Rudbeckia sp - 5
Sanguinaria Canadensis - 12 короткая жизнеспособность
Sanguisorba sp. - 3
Saxifraga burseriana - 8 мелкие семена - не засыпать!
Saxifraga pennsylvanica - 4 холодный период 12 недель
Scabiosa caucasica - 7
Senecio sp. - 4 холодный период 12 недель
Sidalcea hybrida - 1 или 5
Silene sp. - 3
Sisyrinchium sp. - 3
Thalictrum sp. - 3
Trillium sp. - 12+10 короткая жизнеспособность, хранить семена на холоде влажными, сеять свежесобранными
Trollius sp. - 9
Valeriana ciliate - 4 холодный период 12 недель
Veronica fruticans - 3
Viola lanceolata, pedatifida, sagittata, sororia - 4 холодный период 12 недель
Viola odorata - 8

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

И вот в чем вопрос: если сегодня есть такие сильнейшие стимуляторы, как ГК 3, то нужна ли эта ламбада с режимами? Или одно другого не заменит?
Мелисса вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fleur (15.02.2012), forest (15.02.2012), Gala081962 (15.02.2012), ivanova (15.02.2012), lusa (15.02.2012), Mari (15.02.2012), Natala (15.02.2012), иветта (15.02.2012), Мавка (15.02.2012), Ник-то (15.02.2012), пятница (16.02.2012), шерка (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 22:47   #23
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от forest Посмотреть сообщение
Хотелось бы и нам почитать скан этой статьи котрая делает переворот в проращивании покоящихся труднопрорастаемых семян.
какой мог быть скан в 1989 году?! тем более, что это не один журнал, а по 12 номеров за каждый год...и инфа оттуда бралась по крупицам...
касательно рекомендаций бенари... никто их вам не навязывает ... наоборот ..спасибо должны сказать, что кто-то для ВСЕХ(и вас так же) потратил свободное время и скопировал технологию из справочника...

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Позволю себе скопировать методику посева по Евгению Тарасову.
если сегодня есть такие сильнейшие стимуляторы, как ГК 3, то нужна ли эта ламбада с режимами? Или одно другого не заменит?
ващет это не методика таррасова... это он переработал ряд справочников по проращиванию покоящихся семян, включая и самый известный справочник под редакцией николаева, разумова и гладкова.
собственно про сам справочник. он представляет собой первую в мире сводку сведений о прорастании покоящихся семян. в него включенно более 3000 видов растений земного шара, в том числе различных хозяйственно важных. для многих видов указываются способы ускоренного нарушения покоя с помощью стимулирующих веществ или физических воздействий. для справочника использованны данные, накопленные в течение длительного времени в ботаническом институте им. в.л. комарова ан ссср, и сведения почти из 600 источников.

касательно стимулятора ГКз.. так ведь он не у всех есть...потому и подбираются подобные режимы.. а иногда применение ГКз практически не оказывает стимулирующего действия...

Последний раз редактировалось садовник; 14.02.2012 в 23:02.
садовник вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (15.02.2012), klashka007 (14.02.2012), larissa (14.02.2012), lusa (15.02.2012), АннаА (13.10.2012), Марлена (15.02.2012), Мелисса (14.02.2012), пятница (16.02.2012), Рарура (15.02.2012), шерка (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 22:50   #24
Мелисса
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
Мелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond reputeМелисса has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
иногда применение ГКз практически не оказывает стимулирующего действия...
Не могут ли стимуляторы оказать обратное действие - затормозить или вовсе загубить проросток?
Мелисса вне форума  
Старый 14.02.2012, 23:01   #25
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Не могут ли стимуляторы оказать обратное действие - затормозить или вовсе загубить проросток?
ещё как могут... если с дозировкой переусердствуете..
садовник вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
klashka007 (14.02.2012), lusa (15.02.2012), Мелисса (14.02.2012), шерка (14.02.2012)
Старый 15.02.2012, 02:46   #26
ivanova
Увлеченный
 
Аватар для ivanova
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 261 сообщениях
ivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond reputeivanova has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Мелисса, спасибо огромное за такой титанический труд изложить такой огромный объем информации и такой полезный. Думаю, что много вопросов, если хорошо ознакомиться с этим материалом скоро отпадет. И спасибо Тарасову за то, что он переработал все справочники и очень четко изложил информацию.
А что касаемо фирмы Бенари, которая через Сельский вестник предлагала в свое время семена и к ним предлагала книжечку по посевам этих семян - никто не спорит, она интересна и познавательна. Но она давала конкретные советы по конкретным видам семян, т.е. если аквилегия - то перечислялись конкретные виды. Если это были колокольчики, то насколько мне помнится -там были колокольчики карпатские. И просто непонятно такое упрямство по прежнему утверждать, что советы Бенари по выращиванию конкретного вида годятся для многих других видов.
Мелисса конкретно указала, что применяются 4 разных методики посева для разных их видов.( конкретно для тех же колокольчиков). Поэтому хороши различные справочники, в которых приводится расширенная, детальная информация, а то сеять можно, а вот что потом взойдет?
И потом, наверное многим было бы интересно ознакомиться с информацией выпущенных журналов, о которых повествует Садовник. Если в них приводится ссылка на такие неординарные и передовые методы посевов, значит эти крупицы знаний их владельцем прорабатывались, где-то фиксировались. Можно и по крупицам излагать.
ivanova вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
forest (15.02.2012), иветта (15.02.2012), Мелисса (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 09:51   #27
afinna
Оперативный дежурный. Не жужжать!
 
Аватар для afinna
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
afinna отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

Уважаемые))) только по делу)) не флудить.
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ...
afinna вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
larissa (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 16:23   #28
forest
Увлеченный
 
Аватар для forest
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: г.Хуст
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 781
Поблагодарили 405 раз(а) в 173 сообщениях
forest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond reputeforest has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
это не правильное утверждение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стратификация
самом по себе понятие стратификация - это выдерживание семян при низких температурах, не зависимо во влажных условиях или сухих.
Чтото в википедии я такого не встретил А стратификация это если даже взять «СПРАВОЧНИК ПО ПРОРАЩИВАНИЮ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН» то там написано

Цитата:
«Наиболее широко распространенным приемом нарушения эндогенного или комбинированного покоя семян является стратификация. Термин «стратификация» означает переслаивание, и возник он потому, что первоначально предпосевная подготовка семян или косточек плодовых растений заключалась в том, что их переслаивали с влажным песком и помещали на зиму в погреб. В настоящее время стратификация понимается значительно шире, и укоренившийся термин уже не вполне отвечает сути производимых воздействий. Они заключаются в том, что набухшие семена выдерживают во влажной и достаточно хорошо аэрируемой среде при определенных температурных условиях. В случае морфологического покоя (Б) семена подвергаются теплой стратификации, которая необходима для доразвития зародыша. Оптимальная температура теплой стратификации колеблется от 10 до 35° в зависимости от видовой специфики семян.»
Дальше по тексту читаем следующие :

Цитата:
«Для преодоления комбинированного покоя необходима сложная предпосевная подготовка, при которой стратификации предшествуют разные приемы предварительной обработки. Это безусловно необходимо в тех случаях, когда физиологический покой сочетается с физическим (Аф—В2-3), так как в ненабухших семенах стратификационные изменения проходить не могут.»
Так что стратификация может быть только во влажной среде и при этих условиях в морозильной камере этим семенам придет гаплык. Из чего следует что нахождение семян в сухом виде в морозильной камере не есть стратификация,а только их хранение, так как при больших низких температурах все физиологические процесы приостанавливаются и семена дольше находятся в жизнеспособном состоянии.
Цитата:
п.с. хочу заметить... что далеко не все семена я предлагаю проводить через сухую стратификацию в морозилке...
А єто хотяб кто рекомендовал даже не спросивши видовую принадлежность ведь например есть виды пенстемона которым минусовые температуры противопоказаны.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Iris_ka
Семена пенстемона, эригерона, эдельвейса, тысячелистника, лихнис
этим растюхам гибберелин не нать.. просто подержите все семена 2 недели в сухом виде в морозильной камере(тока поместите их в п/этил.кулёк).. а потом сейте согласно рекомендамсам в теме "Многолетники из семян" опыт Бенари... и бу вам шастя!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от vigorec
Я думаю, Людмила Алексеевна, ваши рекомендации
а где эти рекомендации?! покажите, пжлста...кроме наездов я ничего и не видел...
Так откройте хотя б тему Многолетники из семян - удачи и неудачи с начала и почитайте где есть действительные рекомендации ,а не голословное «засунуть в морозилку»
Цитата:
какой мог быть скан в 1989 году?! тем более, что это не один журнал, а по 12 номеров за каждый год...и инфа оттуда бралась по крупицам...
Ну я думаю что не во всех двенадцати номерах об этом писалось и вы эти крупицы гдето фиксировали для дальшего использования.Тем более если Вы имеете входы в ботсад Вам не доставит трудности достать эти данные. И наверное если человек на чтото ссылается ,он должен это предявить.
forest вне форума  
Старый 15.02.2012, 16:36   #29
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Колокольчики (CAMPANULA)

Цитата:
Сообщение от forest Посмотреть сообщение
Так откройте хотя б тему Многолетники из семян - удачи и неудачи с начала и почитайте где есть действительные рекомендации ,а не голословное «засунуть в морозилку»
.
я вас понял... встречный вопрос... а что лично предлагаете вы ? и почему же лично вы не написали НИ ОДНОГО ПОСТА ответа с рекомендациями?! критиковать способен каждый...а предложить что-то существенное единицы...
мой опыт (по проращиванию семян) даёт результаты и не только мне...и если он не совпадает с мнением именитых товарищей, вовсе не означает, что такого не может быть...
касательно моего ответа и_риске... те виды пенстемона, что продаются у нас семеными фирмами в розничной продаже не боятся (в сухом виде) морозилки... а лихнис, эригерон и др. действительно лучше всходят если их похранить какое-то время при минус18... можете проверить это сами...
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Мелисса (15.02.2012), пятница (15.02.2012), Рарура (17.02.2012)
Старый 15.02.2012, 19:04   #30
afinna
Оперативный дежурный. Не жужжать!
 
Аватар для afinna
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
afinna отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: способы подготовки семян к посеву

)))

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
**Не оффтопьте. Не переводите разговор на другие темы. Не отвечайте случайно заблудившимся новичкам там, где они спросили, отправляйте их по знакомым вам темам. Личные вопросы, не интересные никому кроме двоих, решаются в личках.
***
Спасибо за понимание.
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ...
afinna вне форума  
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Картофель из семян и способы омоложения сем. материала oksi Клуб знатоков и любителей картофеля 235 12.05.2019 22:02
Способы укрытия плодово-ягодных на зиму... Мелисса Плодовый сад 56 21.11.2018 12:20
Банки Украины, способы оплаты ,отзывы . Нина Форумные посиделки 193 11.12.2017 12:17
Способы размножения роз- привитые розы и корнесобственные mausi1968 Розы 280 23.01.2016 13:34
Прививка плодовых деревьев: лучшие способы Elly Видео мастер-классы 4 23.12.2011 08:52


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot