Вопрос к профессионалам-электрикам.

[Никола]

Электрики,подскажите,пожалуйста,дремучему не электрику. Хочу сделать контур заземления во дворе. Есть внуки,которые могут бегать летом босиком во время дождя непосредственно над контуром. Как обезопасить детей в случае пробоя на контур?

[Инженерр]

Сообщение от Никола

Как обезопасить детей в случае пробоя на контур?

Заземлить контур.

[язичник]

Сообщение от Никола

Как обезопасить детей в случае пробоя на контур?

Я не електрик, але маю досвід. Є така паскудна штука як блукаючий струм. Тому на контурі заземлення завжди є невеликий витік електроенергії. Але електроенергія завжди проходить по провіднику з найменшим опором, тобто вглиб землі. Для самозаспокоєння можна з'єднати ,,нуль'' з контуром ізольованим дротом відповідного перерізу. Ну і вершок контура має бути на пів метра глибше рівня землі

---------- Post added at 18:02 ---------- Previous post was at 18:01 ----------

Сообщение от Инженерр

Заземлить контур.

Кхе...кхе...без коментарів

[Анатолий]

Сообщение от Никола

Как обезопасить детей в случае пробоя на контур?

Никакой проблемы не вижу, вообще. Сделайте заземление по правилам и все будет ОК! Гораздо хуже если его нет. Но, "ноль" есть "ноль", а заземление есть заземление. Я думаю, что их не нужно каким то образом соединять. Во всей европе существует техпроводная система ноль, земля и фаза. Не хочу сильно углублятся в физику, но у меня в доме все так и есть, и внуки тоже.

[Никола]

Спасибо,ребята. Я о правилах обустройства заземления здорово начитался,но вот не смог найти ответ на назойливый вопрос: даже через заглубленную на 50-60см шину обвязки штырей в случае пробоя на контур не исключается растекающееся напряжение. Вот если оборванный фазный провод лежит на почве,то радиус поражения шаговым напряжением находится в пределах 4-7 метров. Вот этот момент меня и смутил.

[Анатолий]

Сообщение от Никола

Вот если оборванный фазный провод лежит на почве,то радиус поражения шаговым напряжением находится в пределах 4-7 метров.

Так причем здесь оборванный фазный провод к вашей ситуации?

[Инженерр]

Сообщение от Никола

не исключается.

Исключается.

[Никола]

Всем ещё раз спасибо. На одном из форумов электрик доходчиво объяснил,что ток пробоя по пути наименьшего сопротивления будет растекаться от штырей контура в слое близко залегающих кислых и солёных подпочвенных вод и переувлажнённой ими почвы(в конкретных моих условиях),нежели пробивать сопротивление не повреждённой кожи человека от 1 до десятков кОм.

[язичник]

Сообщение от Никола

не смог найти ответ на назойливый вопрос

Колись я підключав собі три фази. В совкові часи контур був обов'язковим при підключенні трьох фаз. І контур обов'язково перевіряли мегометром на опір. Всі показники відповідали нормам. Але ж мені було ну дуже цікаво, шо буде, коли фаза потрапить на контур. Відключив контур від мережі, а на контур підключив фазу. Єдиний результат- по всій площі контура земляні черви прям на очах повилазили з землі

[Инженерр]

Сообщение от язичник

Відключив контур від мережі, а на контур підключив фазу.

При исправном заземлении мы должны получить короткое замыкание с последующим срабатыванием автоматики.

---------- Post added at 00:54 ---------- Previous post was at 00:54 ----------

Сообщение от язичник

. Єдиний результат- по всій площі контура земляні черви прям на очах повилазили з землі

Шо за бред?

[язичник]

Сообщение от Инженерр

При исправном заземлении мы должны получить короткое замыкание с последующим срабатыванием автоматики.

Автомат на 6.3 ампера не вибиває при підключені фази на контур

---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 19:38 ----------

Сообщение от Инженерр

Шо за бред?

Співчуваю вашому ,,досвіду'', але я описую лише власний досвід

[Никола]

Сообщение от язичник

Колись я підключав собі три фази. В совкові часи контур був обов'язковим при підключенні трьох фаз. І контур обов'язково перевіряли мегометром на опір. Всі показники відповідали нормам. Але ж мені було ну дуже цікаво, шо буде, коли фаза потрапить на контур. Відключив контур від мережі, а на контур підключив фазу. Єдиний результат- по всій площі контура земляні черви прям на очах повилазили з землі

Заземлення і не повинно бути під"єднаним до мережі. До заземлення приєднують кожух розподільчого щитка та "масу"єлектроприборів до внутрішньщї розводки заземлення,або до спеціального дроту в підвідному кабелі.

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

Сообщение от Инженерр

При исправном заземлении мы должны получить короткое замыкание с последующим срабатыванием автоматики.

---------- Post added at 00:54 ---------- Previous post was at 00:54 ----------




Шо за бред?

Ноль и есть заземлённый на подстанции один из выходов трансформатора.
Если между фазой и контуром заземления будет хотя бы один потребитель эл.энергии,то закороченности не будет. Скажем,если переноску одним проводом подключить к фазе,а иным к контуру заземления во дворе,то короткого замыкания не будет, а черви могут ощутить дискомфорт. При этом автоматы выбивать не будет. Но экспериментировать с этим не стоит.

[Инженерр]

Сообщение от Никола

Скажем,если переноску одним проводом подключить к фазе,а иным к контуру заземления во дворе,то короткого замыкания не будет, а черви могут ощутить дискомфорт

Черви не могут испытывать дискомфорт в силу того, что земля является огромной "минусовой клеммой"

[язичник]

Сообщение от Никола

Заземлення і не повинно бути під"єднаним до мережі. До заземлення приєднують кожух розподільчого щитка та "масу"єлектроприборів до внутрішньщї розводки заземлення,або до спеціального дроту в підвідному кабелі.

Я підключав контур до ,,нуля'' мережі на вимогу лаборанта, який перевіряв правильність мого контура. У лексиконі РЕМівців занулення і заземлення синоніми. Це страховка, коли може бути пошкодження підключення контура або пошкодження підключення до ,,нуля''.

[ntyrti]

Сообщение от язичник

по всій площі контура земляні черви прям на очах повилазили з землі

Добре, що не шахтарі, а то могли б по голові настукати.

[язичник]

Сообщение от ntyrti

Добре, що не шахтарі, а то могли б по голові настукати.

Шахтарі у нас не розмножуються. А от з личинками хрущів експериментував- цю заразу навіть електрика не бере

[zmiey]

Сообщение от Никола

Электрики,подскажите,пожалуйста,дремучему не электрику. Хочу сделать контур заземления во дворе. Есть внуки,которые могут бегать летом босиком во время дождя непосредственно над контуром. Как обезопасить детей в случае пробоя на контур?

При системе заземления ТТ, в частном доме, обязательно наличие УЗО!!!
И не завышайте номинал автоматов, максимум 16А, что бы они могли срабатывать, а не выполняли функцию гвоздя!!

[EVGENY1]

Изучите ПУЭ ,глава 7, и будет вам счастье!!!

[zmiey]

Не можна замість заземлення встановити чарівну штуку УЗО. Одне без іншого не працює. Ви більше нікому такого не радьте по повбиваєте багато людей

Можна і треба.
Працювати УЗО буде і без заземлення, в усьому іншому з вами згоден.

[Antik]

Сообщение от zmiey

Можна і треба.
Працювати УЗО буде і без заземлення, в усьому іншому з вами згоден.

То мабудь не так висловився. УЗО спрацює без заземлення. Вона спрацьовує на "утечку". А без заземлення "утечкой", буде людина. Людину шарахне, і одразу спрацює УЗО.

[zmiey]

Сообщение от Antik

То мабудь не так висловився. УЗО спрацює без заземлення. Вона спрацьовує на "утечку". А без заземлення "утечкой", буде людина. Людину шарахне, і одразу спрацює УЗО.

Так, «утечкой» буде людина, але там же буде струм не більше 30 mA і та людина його і не почує. В чому ж і перевала УЗО, но тілько перевірених виробників. А якщо буде заземлення, то УЗО не буде «чекати» поки хтось торкнеться корпусу прилада , а спрацює одразу при наявності витоку(утечки) струму.