Начинаем городить огород 2017

[Мама Вани]

Оля а плотность какая волокна?

[Teglen]

Сообщение от господарочка

Всем доброго дня. Читаю и душа болит за ваши загубленные растюхи.Это ж сколько месяцев труда под хвост... Поделюсь своим опытом. Я всю жизнь была торопыга, как солнце пригрело и вперед садить. Мужниных советов типа надо повременить, ни слушала. И вот в один год большая часть рассады пропала. Была большая печаль, т.к сортовые томаты по 2-3 шт. Которых на рынке не купишь. Посадила с рынка ХЗЧ. Выросло все и опять печалька. Ни глазом посмотреть ни поесть в удовольствие. И вот накупила я агроволокна и пленки. Весной проготовили дуги из проволоки, труб тонких для водопровода и после высадки в середине апреля все накрыла. Приезжали 1 раз в неделю проветривали. Вот прошло 5 лет. Пользуюсь теми же средствами, ничего не докупала. На сегодня все томаты и перцы, бахча и огурцы все цветет под укрытием. Стоят красавцы, приезжая открываем на целый день, по погоде. Уже у нас ночи 6+, но раскрывать еще не буду до конца мая. Конечно этот год экстремальный, за 30 лет огородничества такого не было. Стоит подумать о приобретении волокна один раз на много лет. Всем удачи.

Дело в том, что 1 парник размером 80 см на 4м стоит 450 грн (самодельный 250 грн). Накрыть 3,2 м2 обходится 250 - 450 грн, соответственно накрыть сотку огорода обойдется примерно 7 500-13 500 грн. Далеко не все могут позволить потратить на 1 сотку такую сумму. Да хранить это все, чтобы мыши не погрызли, установить, чтобы ветром не унесло и время на монтаж/демонтаж. У меня 4 самодельных парника заняли 2 дня, а мне их надо минимум 15 шт.
И к тому же не все были готовы к таким катаклизмам. За последние 50 лет такого не было. Вот и приходится и поплакаться и поискать пути выхода из данной ситуации.
За лето, понятно, что хотя бы еще 10 парников сделаю и устанавливать их буду еще с февраля ). Ну а в это маем те що маем ((

[Lusenka]

Сообщение от Teglen

Дело в том, что 1 парник размером 80 см на 4м стоит 450 грн

ну таки сильно дешевле... покупала тут и очень довольна.

и просьба ко всем собеседникам: обрезайте, плз, цитаты - оверквотинг запрещен Правилами форума. И если на компе это несущественно, то в смартфоне сильно мешает

[~Dan_na~]

У меня 4-й год огородничества, если буду продолжать, все будет под парничками на пост. грядках, за зиму нашью в ателье)))лучше сделать таких несколько гряд(думаю 5) и не париться до конца мая, потом снять, и что нужно подвязывать и притенять, ОГ это жесть, но теплица мне не нужна,я немного сажу, скажем так "играюсь")))
Помидоры-жалко смотреть, огурцы 25 раз пересеивать, бррр.

[Teglen]

Lusenka, из польского или другого более менее нормального лютрасила самый дешевый осенью был 450 грн. Украинский лютрасил очень плохо ультрафиолето-стабилизирован. При длительном нахождении на солнце за год-два развалится. Покупал один кусок и забыл его в дальнем углу участка. Осенью убрал. На слеющую весну, когда начал расправлять, то кусок, которым он лежал кверху, практически развалился в руках. Это же касается и сотового поликарбоната .
Так что цену я указал адекватную. В том магазине, который вы указали цена 250, как я указал для самодельного. Так что даже из украинского лютрасила на сотку придется выложить 7500 грн.
И не подумайте, что я против парников и агроволокна. Я только за них, просто указал стоимость удовольствия.

[Ирина Винницкая]

Сообщение от Ludmila

]А на базаре, вчера продавала маргаритки, засеяли весь участок, рядом продавали рассаду, " сливка красная, желтая, Санька", перец - красный, желтый и все, да другое и не спрашивают.

У нас весь рынок в томатах Ч.Принц, Микадо,Санька,Волгоградские и Де Барао.Но самым большим спросом пользуется Бычье сердце.
А 90% переца Калиф.чудо))

[fialkanata]

У нас тоже рассады полным-полно. По 8-10 помидоры и по 12-15 перец. Не помню в каком уже году не хватило своей рассады, пришлось докупать. Выросли низенькие мелкие кисленькие желтенькие сливки. Но зато было их много. Короче, уксус. С тех пор ни-ни. Лучше пусть больше чем не хватит. Я пораздаю.
Все высажено полностью. Все время говорят о заморозках, я уже не обращаю внимания, все равно ничего не изменить. Вот только огурцы мучаются в стаканчиках. Шикарная рассада, закаленная, а все равно горит на солнце. А шпалера на солнцепеке. Притенить нельзя. Склоняюсь к мысли, что в моих условиях лучше садить прямо в грунт. Они тогда не такие нежные.

[Teglen]

Сколько не сажал бычье сердце - ни разу не вырастало нормально - все время какие=то болячки и загибается. Пару раз плоды до 400 гр доходили и все (
Больше даже не пытаюсь его сажать. Видимо не созданы мы с ним друг для друга...

[Танчик]

По 8-10 помидоры и по 12-15 перец

это за штуку или за десяток?
у нас от 1,50 до 5 грн. за штуку - томаты. 4-5 грн. - это в "стаканчиках", 2 грн. - в ящиках.

[Teglen]

Сообщение от fialkanata

... А шпалера на солнцепеке. Притенить нельзя. Склоняюсь к мысли, что в моих условиях лучше садить прямо в грунт. Они тогда не такие нежные.

За что же такая жестокая судьба для огурцов? Ведь им нужна мягкая полутень или 3-4 часа утреннего или вечернего солнца. Даже кукурузу нельзя с восточной и южной стороны посадить? Как вариант еще среди огурцов посадить лагенарию. Он быстрее и больше растет и притенит собой огурцы.
А еще огурчики хорошо под яблонями растут. Когда сажал, то были самые хорошие. Сажал по три штучки под деревом- с северной, восточной и западной сторон.

[Татьяна Bulavka]

Сообщение от Танчик

это за штуку или за десяток?
у нас от 1,50 до 5 грн. за штуку - томаты. 4-5 грн. - это в "стаканчиках", 2 грн. - в ящиках.

Это смотря на каком рынке. На Правде -10- 15 грн х 10шт, это насыпом. Если в "стаканчиках", то 2.5-4грн.
А была в селе, так там по 8грн продают

[Викуша]

Сообщение от Teglen

А еще огурчики хорошо под яблонями растут. Когда сажал, то были самые хорошие. Сажал по три штучки под деревом- с северной, восточной и западной сторон.

А по-подробнее. Как близко к стволу, в растил или ползут на дерево? Вот не дружат со мной огурцы. Может хоть с яблоней их подружу.
А не поздно ли семенами посеять огурцы. Или лучше уже готовую рассаду купить?

[Мама Вани]

Да не поздно ещё для огурцов. По моему до сих пор рано было, с такой погодой. Я бы в стаканчики все же посадила. Вон все что из бобовых натыкала, вылезло без голов. И так каждый год. Хоть по 50 грамовым стаканчикам, как всходы появятся можно и в грунт.

[господарочка]

Сообщение от Мама Вани

Оля а плотность какая волокна?

В основном куски 40 плотность, но один ряд накрыт на томатах 17 и нормально выдержал холод в 0 градусов. Два парничкаПОДСНЕЖНИК по 4 м. я покупала по акции осенью стоили по160 гр если береш 2. Нужно поглядывать на сайтах, где будет акция.

[Мама Вани]

Да у нас арматура гнутая , по моим узким грядках моего калибра. Только волокна докупить надо. У меня для позднее осенней и рано весенних выращиваний и доращиваний два куска 60. 17 очень тонкое, под руками расползается. Тоже думала часть 30 взять а часть 23.

[Teglen]

Сообщение от Викуша

А по-подробнее. Как близко к стволу, в растил или ползут на дерево? Вот не дружат со мной огурцы.

Приствольные круги осени засыпаю перегноем / компостом и золой для подкормки самих деревьев. Огурцы где-то 40 см от ствола сажаю. В расстил вряд-ли получится их растить. Они такое ощущения, что с глазами - стелются строго в направлении дерева, а потом по стволу ползут. Я спускал с веток яблони обычный шпагат, а внизу колышек в землю и привязывал к нему спущенный конец веревки. Затем пару раз обернул вокруг шпагата огурец и дальше он сам лезет, а потом пасынки за ветки сами цепляются. У меня яблони ветвятся примерно с 70 см.
Если поливать будете огурцы, то их можно да августа сажать. С интервалом недели 3-4.
Огуречная рассада, как и помидорная - лоторея с маленькой вероятностью выйгрыша. Тем более огурцы высаживаются в возрасте 2, максимум 3 недели. Поэтому лучше сажать хорошими семенами.
Если не планируете ежедневно вносить мочевину, то НЕ берите гибриды интенсивного типа- без ежедневной химии ничего путнего не вырастет. А самоопыляемые гибриды почти все идут интенсивного типа. Учтите еще сортовые особенности - некоторые плодоносят на основных стеблях, некоторые на пасынках, а некоторые вообще на пасынках 2-3го порядка.
Зачастую основной враг огурцов - клещ. Он и вирус разносит и начав высасывать соки снижает иммунитет и потом вся зараза сама пристает к огурцам.

[jozaf]

Сообщение от Teglen

Огуречная рассада, как и помидорная - лоторея с маленькой вероятностью выйгрыша.

Рассаду выращиваю свою, но бывают разные обстоятельства. Вероятность купить что-то хорошее ну очень мала! Хорошо если не "купишь" в нагрузку болячек каких то в виде пятнистостей или т.п.
Но исключения бывают! Рассадой ко мне попали помидорки которые сейчас расходятся как "Кавказец" (купила 5шт под названием Кавказський велетень) и вообще без названия типа коктейльных -их Черри красные назвали. И пожалуй все больше ничего интересного - разве что названия очень красивые дают!
Посадила под деревом 2 огурца рассадой- съедены кем-то. Но это не остановило : подсыпала Рембека (но не рядом) и посеяла еще раз, а под другим деревом вкопала два ведра без дна, заправила и посеяла. Интересно что получится

[Мама Вани]

Сообщение от jozaf

Рассаду выращиваю свою, но бывают разные обстоятельства. Вероятность купить что-то хорошее ну очень мала! Хорошо если не "купишь" в нагрузку болячек каких то в виде пятнистостей или т.п.
подсыпала Рембека (но не рядом) и посеяла еще раз, а под другим деревом вкопала два ведра без дна, заправила и посеяла. Интересно что получится

Да что огурцов море будет,я в очередь на два ведра огурцов

[jozaf]

Люда, не смеши меня Первые кто-то скушал, на на следующие очередь стоит...а на грядках такие маленькие сидят, как никогда, еще и агроволокно не снимала....

[Teglen]

Сообщение от jozaf

.а на грядках такие маленькие сидят, как никогда, еще и агроволокно не снимала....

Попробуйте под агроволокно к ним подложить темные баклажки с водой или прозрачные, но с темной водой. У меня за три дня преобразились.

[irysska]

Сообщение от Teglen

Огуречная рассада, как и помидорная - лоторея с маленькой вероятностью выйгрыша. Тем более огурцы высаживаются в возрасте 2, максимум 3 недели. Поэтому лучше сажать хорошими семенами.

Я с Вами не соглашусь . Всегда выращиваю огурцы своей рассадой в стаканчиках, в агроволоконную теплицу "перекочовывают" в возрасте около 25 дней (плюс-минус). Сажаю самоопыляющиеся гибриды, за редким исключением.
Каждый день мочевиной не кормлю - делаю бражку из крапивы, раз в 2 недели даю комплексное удобрение. Свои консервирую, свои ем, своими угощаю - поэтому не стоит так категорично "расписываться".

[Teglen]

Сообщение от irysska

Я с Вами не соглашусь . Всегда выращиваю огурцы своей рассадой в стаканчиках, в агроволоконную теплицу "перекочовывают" в возрасте около 25 дней (плюс-минус). Сажаю самоопыляющиеся гибриды, за редким исключен".

С чем именно не согласитесь? То что покупная рассада лоторея практически без выйгрыша? Или со сроками высадки рассады? 25 дней хоть и не сильно отличаются от 2-3 недель, но без затенения (которое у вас играет агроволокно) приживается рассада огурцов хуже, чем двухнедельная.
Поделитесь названиями гибридов плз, может они не являются интенсивного типа, как готовите землю под огурцы -сколько перегноя/компоста кладете?
Какая у вас урожайность с одного куста?
При дачном варианте ухода урожайность 1 куста должна быть около 20 кг, при полевом -15-20 кг с 1 м2.
У меня с гибридов интенсивного типа получилось максимум 3-4 кг с куста, то есть в 4 раза меньше нормы. Три четверти завязей осыпается без регулярного внесения удобрений.
С сорта феникс плюс без шпалеры получилось 6-7 кг с куста.
Заранее благодарен за инфу.

[Onorina]

А как вы определяете вес с куста? Я почти чайник. То есть, если куст растет себе и плодоносит месяца два, вы взвешиваете каждый огурец? Ну чтоб набрать 3-4 или 6-7? Или вы так - наглазок? Или он у вас сразу выдает такое количество? А потом умирает. Я второй год буду только выращивать, просто даже не могу сказать, сколько в кг было с одного куста или метра кустов в прошлом году у нас. Мне вообще сдается, что кг с кустометров считать - это для промышленных масштабов. А для дачников - чтоб хватало на поесть и засолить баночек так с десять. Извините за столь много вопросов - интересно же.

[Teglen]

Сообщение от Onorina

А как вы определяете вес с куста? Я почти чайник. То есть, если куст растет себе и плодоносит месяца два...

Дело в том, что у меня первые года три огурцы не хотели расти и плодоносить нормально. Классическое земледелие я не приемлю идеологически. Поэтому вначале начитался/насмотрелся про ленивое, органическое и прочие виды. Естесствено во всех материалах обязательно опускаются какие либо нюансы и у обучающегося ничего не получается. Когда экспериментируешь, то ведешь учет эксперимента. Так что год я действительно взвешивал в течении всего вегетационного периода. Затем просто стал собирать небольшой корзинокой, в которую помещается 3 кг. Погрешность около 10% . Так что посчитать урожайность не сложно.
Также можно подсчитать урожайность и импирически.
Сколько вы сажаете кустов на покушать и закрыть?
Если на покушать у вас идет 0,5 кг в день, то за 3 месяца получается 45 кг, на закрыть 10 баночек (трехлитровых) идет 15-18 кг. Итого у вас потребление 60 кг огурцов. Разделите на количество кустов и получите урожайность с куста. Либо на площадь.
Урожайность можно компенсировать количеством посадки. Но это во-первых затраты времени, во-вторых денег, в третьих - сил на уход. К тому же, если все культуры компенсировать площадями, то не у всех есть столько земли. Да и все лето стоять в определенной ползе - удовольствие маленькое.
PS. Для меня сад/огород в первую очередь удовольствие на равне с рыбалкой. Поэтому и экспериментирую и не приемлю классическое земледелие.
По этой же причине в этом году тщательно начал проверять правило Парето.

[Onorina]

Невозможно сказать, сколько мы садим кустов огурцов. Ибо изначально у нас сеется пару пачек огурцов и, если что-то не всходит, досеивается. Но у нас три шпалеры, значит, 6 рядков по метра 2,5. И там может быть и пятнадцать кустов, и двадцать в ряду. Может, это и загущено, конечно, но практика показывает, что так все равно больше огурцов, чем, если шесть кустов на один ряд. И был эксперимент посадки пяти-шести кустов дорогого Директора. Ничего он не дал практически, болявый был, покрученные огурцы. Ну, может, 15 штук дал. Был эксперимент посадки Сатины в ведро. Так он дал больше, чем 6 кустов Директора. Султан выручал. А потом цезарь и феникс. Про них я уже писала. В этом году не знаю, что будет. Посеяла я пасалимо и пасамонте и виноградную лозу. И, судя по невеселому голосу свекрови в телефоне, вылезло из них штук 7.

[Teglen]

Сообщение от Onorina

И был эксперимент посадки пяти-шести кустов дорогого Директора. Ничего он не дал практически, болявый был, покрученные огурцы. Ну, может, 15 штук дал. Был эксперимент посадки Сатины в ведро. Так он дал больше, чем 6 кустов Директора. Посеяла я пасалимо и пасамонте и виноградную лозу. И, судя по невеселому голосу свекрови в телефоне, вылезло из них штук 7.

Директор - пучковой гибрид интенсивного типа. Из рекоммендации по его выращиванию:
- регулярные подкормки аммиачной селитрой или мочевиной плюс суперфосфатом плюс калийные удобрения.
- при выращивании в ОГ необходимы увеличенные объемы полива
- два раза в неделю подкормка разведенными органическими удобрениями
-два раза в неделю внекорневая подкормка
- съем урожая ежедневный

Теперь прикидываем сколько нужно влить азота, читаем накопить нитратов чтобы он нормально плодоносил. С учетом, что нитраты в огурцах выводятся через 5-6 дней, а вносить нужно каждый день и сбор урожая каждый день - думаем, что мы будем в них кушать...
Вот почему я отрицательно отношусь к гибридам интенсивного типа.

Что касается Сатины в ведре - во-первых она не интенсивного типа, во-вторых в ведре у вас состав грунта какой? Минимум 1:1 перегной/земля. В бочках некоторые снимают до 30 кг с куста.

То что хоть 7 штук вылезло - уже хорошо. Во-первых очень холодные ночи, во-вторых почти все культурное съедобное померзло или никакое, а всякой живности кушать хочется... Растения из-за погоды тормозят, а вот вредители все по графику повылазили, причем некоторые даже с опережением

[Onorina]

Ужас прям про Директора. Прям действительно настоящий директор. И все ему одному. Есть еще гибрид помидора Кабинет. На следующий год посадить бы их рядом - помидор Кабинет и огурец Директор. А после них помидор с названием Сам растет. И пусть сидят все вместе в огороде. Мож, шо и путнее вырастит.. . Пасаалимо и пасамонте помойму из тех оперей. Но пачки куплены и лежат пару годков. Надо использовать. В этом году удобрили землю. Посмотрим, что выдадут. Хотя не факт - если лето будет паскудным, то и удобренная земля не поможет.

[Света Ш]

Амур

[Думочка]

Ухтышка! Это ОГ или теплица?
У меня только первый листик в ОГ растет))
Все что раньше сеяла-садила рассадой - не выросло.
А в прошлом году, 28 мая уже первые кушали.

[пятница]

я сеяла огурцы 6-го или 7 мая
только сейчас взошли
будем в июле есть огурцы, а в сентябре помидоры