27.02.2010, 15:22 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Нужно ли удалять листья?, и когда?
За двадцать лет гуляния по разным источникам о выращивании винограда,ни разу не встречала такую странную рекомендацию (полное удаление листьев над гроздью).А чем же куст тогда должен жить и питаться, а если у вас на нашем жарком юге еще вдруг и запасов влаги в земле не было? Лично мы тоже на юге стараемся, наоборот, сохранить больше листьев,пасынки, конечно, убираем,но основные листья на урожайном побеге до начала созревания не трогаем.Комплексоустойчивые сорта пару раз профилактически обрабатываем от болезней, вредителей +эпин, микроэлементы. В этом году еще и гибберсибом попробуем. К моменту начала поспевания, мы не фанатично прореживаем листья, закрывающие гроздь, т.е. не открываем ее 100%, а только, чтобы она нормально освещалась и удаляем листья от начала побега до грозди ( их обычно 1,2,3), чтобы питание шло непосредственно в гроздь, а над гроздью для вызревания у нас не меньше 15 листиков, обычно больше, мы их не трогаем.Удаляем за один раз. Чеканку тоже обычно не делаем, в нашем регионе лоза вызревает, хотя, может и нужно, но времени не хватает, тем более, что эту операцию нужно сделать вовремя, иначе толка мало.Если гроздь висит в середине побега листья вообще не удаляем, ну или те же 1,2,3, шт от начала побега.А ягода просто завяла? И не было признаков болезни?, у нас в этом году вял Таировский огонек,но он заболел, видимо, оидиумом- на некоторых ягодах был легкий налет, пораженные удаляли,но многие грозди все-равно завяли.Ну, и вообще он болеет каждый год- удалим, надоело сражаться.С Восторгом проблем не было, но с профилактикой.
__________________
Я Наталья |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Розочка (18.11.2011), Светлана Клоломиец (09.05.2012) |
27.02.2010, 15:27 | #2 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
...вот что сказал человек,по этому поводу, виноградный уважаемый Гуру
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" Последний раз редактировалось елена.п; 16.01.2014 в 19:04. |
|
27.02.2010, 15:33 | #3 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
Наташа, но этот способ не ноу-хау ,это старый приём ,...но не кто никому не навязывает вот фото как выглядят кусты
...на фото не я (мой учитель)
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atyan (22.02.2013), gala-analitik (12.10.2015), MILA (10.11.2012), аксенья (12.05.2012), Валентина979 (07.03.2011), Надія (02.02.2011), ода (13.08.2010) |
27.02.2010, 16:12 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
Лена, конечно, каждый экспериментируя и ошибаясь приходит в своем регионе к своему комплексному методу О навязывании и речи быть не может. :) Жалко нет фото, но мои кисти тоже неплохо видны, хотя обнажены не так откровенно, сверху все-таки прикрыты немного листиками Уж очень у нас жарко, на мой взгляд, кисти должны освещаться, но не печься на солнце, т.е. нужно учитывать температуру.У меня дача в степи на вершине холма. А у нас ягоды малины засыхают на верхушках от выходных до выходных.(и сушилки не надо )
__________________
Я Наталья |
Пользователь сказал cпасибо: | gala-analitik (12.10.2015) |
27.02.2010, 16:16 | #5 | |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
Цитата:
http://honeygarden.ru/plants/grape/02.php Встречалось еще много рекомендаций,если найду выложу. Правда, каюсь, мы зачастую оставляем больше, есть куст Плевена- лет 18, который стабильно ежегодно вытягивает больше, но и формировка у него не классическая,а с большим количеством многолетней древесины- так получилось, все время жалко ее срезать, в эту осень немного подчистили, неудобно прикрывать.
__________________
Я Наталья |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Розочка (18.11.2011) |
27.02.2010, 17:54 | #6 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
...обычно при описании сорта указывается нагрузка на куст, ...конечно зависит и от возраста и питания,и от сорта , есть которые хоть что, а перегруз не держат, вот так у меня с Алиной Запорожской, чуть в этом году пожадничала и, в итоге горох
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
27.02.2010, 17:55 | #7 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
Цитата:
На ягодах не было признаков грибковых болезней, оидиум например я хорошо знаю. Ягоды просто вяленые стали, как на фото у Лены. А те что внутри грозди, закрытые от солнца, те хорошие, вкусные, упругие. Ответьте мне еще раз, очень прошу, 1,2,3 лист от начала побега вы удаляете за один раз сразу? Когда это нужно сделать, в какой период созревания грозди? :) |
|
27.02.2010, 17:57 | #8 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
....при окрашивании ягод :)
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
27.02.2010, 18:17 | #9 |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Re: Формировка винограда в период вегетации
Да, при начале окрашивания ягод, т.е. при первых признаках начала созревания подхожу к кусту и удаляю листья до грозди и провожу прореживание возле кисти, если прямо смотреть на кисть,она открыта, но сверху остается ажурная тень от листьев.У меня есть кусты на двойной шпалере и некоторые кисти как бы внутри куста, тогда убираю листья в таком месте,чтобы в кусте получилось отверстие,через которое на кисть падает свет.
Только сейчас прочитала, что виноградари Ростова тоже страдают от ожогов солнца и рекомендуют слегка притенять кисти, возможно, и у вас, действительно, солнце виновато.Это лучше, чем болезнь,легче справиться.
__________________
Я Наталья |
13.07.2011, 21:53 | #10 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия Таганрог
Сообщений: 1,563
Сказал(а) спасибо: 18,652
Поблагодарили 4,279 раз(а) в 854 сообщениях
|
листья
Подскажите пож-ста уже можно обрывать листья,что-бы осветлить грозди?
__________________
С уважением, Марина ----------------------------- Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что мы её получим. Демокрит |
13.07.2011, 22:07 | #11 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
.. рано, нижние листья еще кормят гроздь...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
14.07.2011, 05:48 | #12 |
Увлеченный
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Запоріжжя,Томаківка,Україна
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 675 раз(а) в 137 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Если куст сильнорослый и на нем много листьев (а он таковым является если возникает потребность открывать грозди), а сорт ранний, то я бы осветлял!
__________________
Как я определяю что мне нужно Вижу это у других Последний раз редактировалось елена.п; 10.02.2014 в 14:44. |
Пользователь сказал cпасибо: | cvet_ok (14.07.2011) |
14.07.2011, 10:33 | #13 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия Таганрог
Сообщений: 1,563
Сказал(а) спасибо: 18,652
Поблагодарили 4,279 раз(а) в 854 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
На шпалере у меня пока нет необходимости обрывать,а вот на беседке ...Ну очень темно и лозы перемешались.Особенно Кодрянка,она уже синеет
__________________
С уважением, Марина ----------------------------- Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что мы её получим. Демокрит |
Пользователь сказал cпасибо: | ЛилияЛа (08.02.2012) |
14.07.2011, 10:36 | #14 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
..если синеет, рви...это уже сигнал что можно,..только без фанатизЬма, три листа в день, как на томатах...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (14.07.2011), gala-analitik (12.10.2015) |
28.06.2013, 14:07 | #15 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Нужно ли удалять листья?
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Deva28 (29.06.2013), Elka (28.06.2013), Sybilla (29.06.2013), viskosa (28.06.2013), Василий410 (14.01.2014), дени (29.06.2013), Лида60 (01.07.2013), Наталья, Алчевск (28.06.2013), Нина (28.06.2013), ТАМАРА (01.07.2013) |
28.06.2013, 15:36 | #16 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Сергей, это получается с 1 августа, т.е ранний виноград начинает спеть... и через две недели листья старые не очень то и нужны.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | marchell (28.06.2013), Василий410 (14.01.2014) |
28.06.2013, 19:09 | #17 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Ну если вегетация началась как в этом году 27.04 (у меня), то начало удаления основных листьев у меня припадает на 15.07. Грубо говоря, через пару недель уже начну удаление.
__________________
С уважением Сергей |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.06.2013, 20:57 | #18 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Сергей, а не боитесь что без листьев ягоды попекутся на солнце? Сейчас температура дней на десять упадет, следовательно виноград созреет после 10 августа. Листья удаляют когда виноград уже мягкий и набирает сахар, Нет?
|
Пользователь сказал cпасибо: | marchell (30.06.2013) |
28.06.2013, 21:14 | #19 |
Местный
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 2,769
Сказал(а) спасибо: 7,127
Поблагодарили 19,464 раз(а) в 3,024 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
А типа Ливии - на солнце не порозовеет.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elka (29.06.2013), Василий410 (14.01.2014) |
28.06.2013, 21:44 | #20 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
||
29.06.2013, 10:56 | #21 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Понятно, но очень трудоемко для меня. Мне проще вместе с урожаем убрать частично лишние листья вместе с лозами.
Последний раз редактировалось елена.п; 29.06.2013 в 15:17. |
Пользователь сказал cпасибо: | К-я (30.06.2013) |
07.07.2013, 15:34 | #22 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
листья
Моя четвёрка на сегодня:
Больше всего радует Тимур (первый слева). Думал, что при такой погоде вовремя цветения (по ночям в районе 10 градусов, плюс дожди) будет сплошной горох. Но ничего, вроде грозди получаются заполненными.
__________________
С уважением Сергей |
07.07.2013, 15:35 | #23 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,175
Сказал(а) спасибо: 51,533
Поблагодарили 27,473 раз(а) в 6,583 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Сергей, а почему у Вас где гроно нету листиков? Вы их оборвали?
__________________
Последний раз редактировалось елена.п; 14.01.2014 в 20:53. |
07.07.2013, 16:54 | #24 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Цитата:
__________________
С уважением Сергей Последний раз редактировалось елена.п; 14.01.2014 в 20:51. |
|
07.07.2013, 18:23 | #26 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
листья
Листья стареют после определённого срока (от 60 до 90 дней, зависимости от сорта, погодних условий и пр.) с начала вегетации. Побеги растут в начале вегетации зависимости от температуры, иногда до 10 см. в сутки. Вот и отсчитывайте, бывает за три дня и до пяти листьев выйдет, а бвает те же пять еле за неделю вылазят. Лично я поступаю так: отсчитываю 60 дней от начала вегетации и обрываю все нижние до последней гронки включительно (это как правило 3-4 листа). Затем через пару недель ещё столько же. К сентябрю обрываю листья до 10-12-го узла. Но пасынки после гронки (по 2 листа на узел) оставляю до конца вегетации.
---------- Post added at 17:23 ---------- Previous post was at 16:57 ----------
__________________
С уважением Сергей Последний раз редактировалось елена.п; 14.01.2014 в 20:53. |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (16.07.2013), Elka (07.07.2013), gala-analitik (12.10.2015), lenabog (07.07.2013), Vetka (15.07.2013), Василий410 (14.01.2014), Виола (07.07.2013), елена.п (07.07.2013), Люда Авина (07.07.2013), Нина (07.07.2013), пятница (07.07.2013) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Генератор - спасение, когда отключают свет | Дизель | Садовая техника, инструмент, оборудование | 113 | 17.05.2015 00:04 |
Когда резать черенки плодовых деревьев | akruka | Плодовый сад | 16 | 06.01.2011 22:50 |