16.01.2018, 13:54 | #691 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
А это что, простите? Рекомендация пульмобриза при диагнозе "слезы, сопли и кашель"? Может, кто подзабыл, что тут дилетанство и профанство в медицине не пройдет?? Так вот напомню.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
16.01.2018, 13:59 | #692 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
Но, по-моему, эту тему надо контролировать очень жестко - из-за тех последствий, о которых ты сказала. Расследовать и наказать за каждую детскую смерть, требовать бесперебойных поставок вакцин. Ведь раньше никакого негативного отношения к прививкам не было... Обидно терять такое важное достижение человечества и науки из-за идиотов-чиновников.
__________________
Вика. |
|
16.01.2018, 14:01 | #693 |
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 3,513
Поблагодарили 2,153 раз(а) в 623 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Я и рада понять,но не поняла...Сейчас простуда у людейчерез одного,а нормальних средст от того же кашля раз,два и нет.А это средство действительно очень хорошо помогает,испитала на себе(да и сейчас еще 2испитиваю) в чем вопрос или претензия?
|
16.01.2018, 14:06 | #694 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Жаль
Такого диагноза в МКБ нет. Навалом. Только кашель бывает разным, и вызван может быть разными причинами, поэтому и средства разные, а самолечением можно сильно себе навредить ИспИтывайте на себе что угодно и сколько угодно, только другим не рекомендуйте, Вы в этом совершенно не разбираетесь.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | VikaV (17.01.2018) |
16.01.2018, 14:17 | #695 |
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 3,513
Поблагодарили 2,153 раз(а) в 623 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
ну вообще -то именно это средство порекомендовала медик с 40 летним стажем и на одну мин. заведующая пульманологическим отделением,правда в г. Симферополь.
И конечно же я извиняюсь,если что-то нарушила.. |
16.01.2018, 14:18 | #696 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Вика, так не верят же! "После прививки - значит из-за нее" - иррациональность рулит. Расследования есть, но это "отмазки врачей" - кто включает логику? Единицы. Никогда сами родители не признают ни свое профанство, ни свои ошибки. Вина чиновников - в том, что отсутствует нормальная просветительская работа, и время тут упущено, раздувание скандалов и воспитание недоверия к официальной медицине было весьма выгодно альтернативному бизнесу - гомеопатии и всякого рода торговцам БАДами и прочим"клеточным питаниям" Опять же, кто признает то, что ведется на поводу у обманщиков? Приносишь им на тарелочке разьяснения, снимки с электронных микроскопов,на словах, в картинках и видеоуроках, но они предпочитают питаться с помоек, в данном случае информационных, глубоко убежденные в том, что именно они знают истину. Не только медицины касаемо. Грустно.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
16.01.2018, 14:20 | #697 |
Sanctum Officium
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,915
Сказал(а) спасибо: 5,352
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Ну как что? Амброксол Стимулятор серозных клеток, емнип, увеличивает количество секрета и ускоряет его эвакуацию. При сухих бронхах просто именины сердца. Ну и при воспалении верхних дыхательных путей тоже будет вишенкой на торте.
Олеся Ивановна, Вы понимаете, в чем все дело - вот эти вот "со стажем в 40 лет" в медицине достаточно страшные люди. Это те, кто при температуре назначают антибиотики, при кашле пофиг каком - муколитики, а беременным при отеках ограничивают питье и складывают их пачками в патологию. За 40 лет развитие медицины произошло такое и кстати продолжается, что всем медикам приходится постоянно прорабатывать тонны новой информации. А эти грибы сидят со своим стажем и ни черта не хотят ни прорабатывать, ни учить, ни слушать...
__________________
Наталья |
16.01.2018, 14:22 | #698 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
---------- Post added at 13:22 ---------- Previous post was at 13:21 ---------- Угу. + АЦЦ. Задохнуться на раз, если шо. ОМГ, рекомендаторы...
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Алена1 (17.01.2018), Олеся Ивановна (16.01.2018) |
16.01.2018, 14:27 | #699 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
девченки вы непонятно пугаете - )))))) я как не медик - не испугалась -)))) (я правда могу по поводу и без повода к доктору записаться - ))), и без назначений не лечусь - только ворчу на окружающих.)
|
16.01.2018, 22:03 | #700 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
Это шо, всё шо нам назначали 40 лет назад было неправильно?! А предписания этих врачей тогда надо было выполнять?! Надо? Эге ж.... а ещё через 40 лет и о нынешнем поколении эскулапов то же самое скажут!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
16.01.2018, 23:18 | #701 |
Sanctum Officium
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,915
Сказал(а) спасибо: 5,352
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Gusenitsa, не-не, не в этом дело. Все надо было выполнять, но время идет вперед, наука вообще гигантскими рывками развивается и, если ты хочешь быть в теме, то надо постоянно учиться. И среди моих ровесников есть те, которые конспектами из академии пользуются, которые уже 10 раз устарели. И процентов 30 деток вообще не рождались бы, если бы врачи не учились... И через 40 лет будут те, которые вот как сейчас получили какие-то знания, так ими и пользуются...
---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:12 ---------- Вспомнилось не про врачей, но похожее. Надо было мне на машине газовую установку отрегулировать, посоветовали мастера, приезжаю в какие-то гаражи, выходит какой-то чувак, давайте говорит посмотрю. Я - куда Вы смотреть будете, подключайте компьютер, диагностируйте. Он - нет у меня компьютера, я так гляну. Ээээ... ну понятно, куда я ему посоветовала заглянуть и уехала. А ведь регулирует кому-то что-то, лезет кривыми руками...
__________________
Наталья |
16.01.2018, 23:34 | #702 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Наташа, я не спорю! Наука в целом и медицина в частности идут семимильными шагами! Но вот это меня напрягает:
Цитата:
В общем, зуб я имею на медиков за безневинно удалённый аппендикс! Хотя ж, если поразмыслить, понятно, как формируется аппендикс, какие функции и что происходит при воспалении. Но в раннем деццтве имела неосторожность пожаловаться на боль в боку... и попала на операционный стол... воспаления не было! Но полвека назад в официальной «медицине» было принято считать аппендикс бесполезным органом...
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
17.01.2018, 00:03 | #703 | |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Та да Сдерживал себя но уже не могу.
Цитата:
|
|
17.01.2018, 00:11 | #704 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Доктор - больному. Нет у меня МРТ, давайте для начала стетоскопчиком.
Больной - доктору. ээ.., сами себя слушайте стетоскопчиком. А я на МРТ поехал... Пани Доктор. Подсосы воздуха во впускном коллекторе, загрязнённый воздушный фильтр, равно как и увеличенные зазоры в свечах - компьютерной диагностикой не определяются. Это примерно, как смотреть кишечник аппаратом УЗД. |
17.01.2018, 00:14 | #705 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Ген, таки да. Медленными шажками, шаманством, но шло накапливание информации. Я думаю, точнее, надеюсь, что скоро будет и в медицине качественный прорыв, основанный на смежных дисциплинах!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
17.01.2018, 09:58 | #706 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Прорыв определяет статистика. Резкий скачек роста населения на Земле произошел после Второй Мировой т.е. после изобретения пенициллина - это факт. Вспышка кори зафиксирована в регионах где по жизни бардак во всех сферах - тоже факт. Я хочу какой нить факт который так же убедительно покажет прорыв в Науке за последние 30 лет особенно в медицине и особенно в украинской медицине. Всего то навсего.
|
Пользователь сказал cпасибо: | szus (17.01.2018) |
17.01.2018, 10:17 | #707 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
+100. Никто не запрещает украинским врачам читать научные исследования и диссертации врачей из развитых стран, ездить на конференции, может быть, и проблематично, но минимально для этого можно даже из-за стола не вставать. А-аа, английский не знаем и чуть ли не демонстрации устраиваем только при упоминании требований к его знанию? Ну вот и имеем...
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
17.01.2018, 10:26 | #708 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Эля у меня дочка неделю в Прагу вернулась, учится и работает на английском защищаться будет на чешском. Все клонирование все ведется по разработкам старой украинской школы. Оборудование в принципе так же не первой свежести но в Украине и такого нет. Прорыв где и в чем? Долли клонировали? Так это было четверть века назад!
|
17.01.2018, 11:08 | #709 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Медицина - такое дело, поспешай, не торопясь. Клинические исследования по 20 лет и более длятся, что тебе нужно?
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Мусорный Ветер (17.01.2018) |
17.01.2018, 11:18 | #710 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Ай вопрос то супер! "А что нам нужно? Да только свет в окошке! А что нам сниться? Что кончилась война!" Ежели я говорю о том, что нельзя пенсионеров на руководящие должности ставить то обосновываю это тем, что они будут обеспечивать своих внуков о не о деле заботиться. Эля камушек был заброшен в мой огород. Супружница моя имеет тридцать лет стажу и высшую категорию, педиатр. Если кто то хочет сказать что она морально устарела и зря хлебушек свой кушает, я просто жду убедительных обоснований.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Irenyar (24.01.2018), Олеся Ивановна (17.01.2018) |
17.01.2018, 11:23 | #711 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
17.01.2018, 11:27 | #712 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Эля это опять/снова - телевизор! Факты пожалуйста! Факты прорыва науки в т.ч. медицинской за последние 25 лет.
|
17.01.2018, 11:33 | #713 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Гена. Какой телевизор? Я его не смотрю и с информационных помоек не питаюсь. Со старыми прохфессорами от медицины встречалась на собственном примере, рассказывать неохота. Тем не менее, жизнь мне однажды спас пожилой врач, зав отделением в госпитале. Но он постоянно учился, не ожидая того, что ему что-то переведут и расскажут на курсах повышения квалификации, учился сам. Нет именно прорыва, но наука на месте не стоит, на месте стоят неразвивающиеся.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
Пользователь сказал cпасибо: | Red (17.01.2018) |
17.01.2018, 11:42 | #714 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Эля, не в том дело, что ты не глядишь в телевизор, а в том, что фразы которые ты говоришь очень похожи на телевизор))) Не знаю с теми профессорами с которыми меня жизнь сводила я считаю свое знакомство за честь. Возьмем Юнду Ивана Федоровича. Масса молодых горячих докторов тода еще не понимала его действий и сейчас готовы на перебой кричать что Профессор кой чего там переоценил. Только вот дети в нашей семье появились благодаря Профессору, а не вам шантропе. Это факт. А нет фактов - значит нема о чем и балакати.
|
17.01.2018, 11:44 | #715 | |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
А на сегодня таких источников несколько: кинезиологическая терапия, физиотерапия, траволечение, комплекс китайской традиционной медицины, аюрведической медицины, и другие. И они доступны для консультаций, экспериментов, сравнений и получения результатов. И я как пользователь врачебных услуг хотела бы, чтобы при застое желчи мне врач прописывал не пилюли, которые насильно снимают спазмы, вызванные стрессом, а массаж, физкультуру и диету с тем же эффектом. Но нет.. врач обучен пониманию, что только таблетка поможет в этой ситуации. Я жду от врача мультизнаний о природе человека, понимание причин, которые привели к ухудшению здоровья и щадящих методов оздоровления, а не снятия симптомов. У меня нет претензий к врачам прошлого, они хорошо делали свою работу. У меня претензии к врачам настоящего, которые продолжают "развиваться" в очень узком спектре.
__________________
Ирина |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Сынуля (18.01.2018) |
17.01.2018, 11:44 | #716 | |
Местный
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 5,937
Поблагодарили 7,496 раз(а) в 871 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
Не даром врачи из рук в руки передают сведения о своих коллегах, специалистах высочайшего класса, из других направлений в медицине. И возраст здесь не при чем. Только желание учиться.
__________________
"Иногда ужасно тяжело быть самим собой." Туве Янссон. Елена |
|
17.01.2018, 11:56 | #717 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Гена, если тебе похоже на телевизор - значит, ты его смотришь. Я - нет, и на этом закончим. Речь была о том, что профессура и 30-40-летний стаж - вовсе не показатель, все зависит от каждого конкретного специалиста. Хорошо, факт для тебя. Когда-то свекры из самых лучших побуждений, разумеется, пригласили титулованную сэсэсэром проФФесоршу в больницу, где я лежала, тк была непонятная ситуевина. Так эта прохфессорша пропустила то, что потом пришлось решать оперативно, очень кардинально и чуть ли не в последнюю минуту, судя по послеоперационной гистологии. А первый мой внук появился безо всяких профессоров и офигенного стажа, благодаря молодому врачу и новым технологиям.
---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:53 ---------- Цитата:
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
17.01.2018, 12:01 | #718 |
Banned
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Ну йо-о-о! Не смотрю я сейчас телевизор нет его у меня! При Брежневе смотрел и вот эти вот "новые технологии" очень напоминают экономика должна быть экономной" и т.д. Да нет в Украине сегодня технологий которых не было 30 лет назад. Если есть - пожалуйста факты. я же говорю что дочь в Карловом университете сейчас работает по технологиям разработанным в Киевском Университете им Тараса Шевченка при Союзе.
|
17.01.2018, 12:04 | #719 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Цитата:
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2018, 12:06 | #720 |
Местный
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 4,381
Сказал(а) спасибо: 23,640
Поблагодарили 27,831 раз(а) в 4,258 сообщениях
|
Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
Зачем же нужно было ехать в Прагу, если если технологии были разработаны в КНУ?
__________________
Я-Ира |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Кошка Ш. (17.01.2018), Мусорный Ветер (17.01.2018) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Секреты красоты. Не навреди...себе любимой(косметика..и прочие хитрости) | промальпинист | Здоровье | 502 | 19.08.2017 15:24 |
Сам себе селекционер | Мелисса | Декоративное садоводство | 107 | 03.03.2011 15:39 |