Конкурс сад-коллекция

[Fleur]

Лариса, "сорвала с языка", действительно при регулярной и своевременной прополке, сорняков из года в год становится все меньше и меньше. И с Садовником согласна, что уплотненная посадка травянистых многолетников тоже существенно уменьшает шанс сорняков.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Сообщение от larissa

Может сначала определиться с понятием - смыслом , который был вложен изначально в название конкурса?

А это не нам нужно определяться, а организаторам конкурса, вот и не было бы этих непоняток. Изначально не были правильно установлены ни цели , ни задачи ни мотивация конкурса. Вот и результат.

[Викса]

Хочу поговорить про конкурс, который состоялся недавно - "Розовый сад 2016"
Вестник садовода определил несколько победителей в категориях "Роза в дизайне", "Розы на штамбе", "Цветок и соцветие".
Ознакомиться с призерами можно по ссылке:
http://www.vestnik-sadovoda.ru/forum...php?f=30&t=863

Как вам победители? Что думаете?

[Викса]

Со мной никто не разговаривает...

[kotik83]

Сообщение от Викса

Со мной никто не разговаривает...

у меня нет слов

[Викса]

Сообщение от kotik83

у меня нет слов

От северных красот?

[Kalina]

Сообщение от Викса

Со мной никто не разговаривает...

А мене трохи здивувало обрання переможця. Дуже сподобався поданий матеріал Кузьмічової (третє місце). В південих умовах мати такий сад... шана!

[Викса]

Сообщение от Kalina

А мене трохи здивувало обрання переможця.

О победителе можно было бы поговорить, но я не стану . Там случилась нехорошая история - такая же, как на Евровидении с нашей Джамалой. Когда россияне проиграли, но пост-фактум отрицали свой проигрыш и некрасиво критиковали первое место. То же самое случилось и на этом конкурсе, довольно скандальная история...
Я вообще давно не читаю русских форумов, но зимой просматриваю белорусские Кветки. И случайно увидела обсуждение конкурса у них, пошла по ссылкам и вышла, собственно, на русский ресурс с конкурсом
А там столько всего интереееесного
Скажу вкратце, что меня заинтриговало.
Во-первых, что сказали бы Марина Крячко и Людмила Белых
Во-вторых, трансформировалось ли наше представление о саде-коллекции, спустя время после давних прений в этой теме?
В-третьих, оооочень интересны члены жюри. В этом году среди них были "заслуженные" форумские садоводы и профессиональные фотографы. И у них были конфликтные обсуждения, о которых в общих чертах известно со слов судей-садоводов.
Ну и еще несколько пунктов

[Kalina]

Сообщение от Викса

вышла, собственно, на русский ресурс с конкурсом

Інколи "пасуся" на цьому ресурсі, але тільки в певних профільних темах.
Сад оцінюю в першу чергу загальною "картинкою"-образом, а потім вже починаю розбирати на складові). Як в любого оцінювача не завжди "фаворити" можуть співпадати, і мені всеодно кого там вибрали і яким чином . Треба більш детальніше ознайомитися що ж там наговорили).

[Лиса777]

Вика, любой конкурс, как любое взаимодействие группы людей, это всегда конфликт. Иногда явный, иногда скрытый. Комментарии к конкурсу читать интереснее, чем детективный роман.
Жюри это тоже люди, со своими пристрастиями. При рассмотрении большого количества работ, всегда наступает момент эстетической и физической усталости. Много раз наблюдала за работой жюри разнообразных конкурсов. Огромное значение имеет имя участника, т.е. созданное заранее мнение о работе. А уж подача конкурсной работы, текстовое сопровождение иногда мало интересную работу выводят на уровень "Большой творческой удачи".)))

[Викса]

Сообщение от Лиса777

Вика, любой конкурс, как любое взаимодействие группы людей, это всегда конфликт. Иногда явный, иногда скрытый.

Оксана, отличный пост
Но я немного о другом...
Столкнулись взгляды...
Садоводов, которые "варятся" на одном форуме, знают друг друга давно, советуют друг другу... имеют представления о стоимости сортов, раритетности... знают о сложностях агротехники...
И фотографов, которые судят исключительно с позиции чистой эстетики... "модные" ребята, следящие за мировыми трендами в искусстве и технологиях... в своих кругах они вообще бескомпромиссны, а в чужом сообществе им и подавно в суждениях стесняться не нужно...
И вот у последних было много критики. Садоводы - жюри пишут, что критиковали за неподготовленность сада к конкурсной съемке - типа из-за нестриженных газонов.
Но что-то мне мало верится . Мне кажется, что мир садоводов получил резкую оценку, возможно, слишком жесткую оценку со стороны "художников" за нечто другое...

[Ksusha]

Вика, спасибо за ссылку. Красота невероятная!!!! Господи, когда уже эта зима закончится! Я так соскучилась по своим цветам(((

[Викса]

Сообщение от Ksusha

Господи, когда уже эта зима закончится! Я так соскучилась по своим цветам(((

Скоро весна, да

[Лиса777]

Сообщение от Викса

Но что-то мне мало верится . Мне кажется, что мир садоводов получил резкую оценку, возможно, слишком жесткую оценку со стороны "художников" за нечто другое...

Вечный спор физиков-садоводов и лириков-фотографов-художников. Хотя какие фотографы лирики, если их интересует нестриженный газон. ))) В любом профессиональном мастерстве есть свои правила, технологии и уровень качества проведенных работ. К сравнению кулинарное ис-во. У любителей одна оценка --- "Вкусно", ибо приготовлено блюдо для еды. Всё посто. У профи --- миллион пунктов для оценивания. От соблюдения технологии приготовления до подачи. У любителя --- классная работа это удача. У профи --- это обязательный результат и соблюдение правил, технологий.
Какие - то элементы любителям просто не нужны, а для профи это основа их работы и творчества.
Мы хотим , чтобы в наших садах было красиво для нас!!! Что хотят видеть профи, нам ещё нужно понять и возможно прислушаться. Если нам важна их оценка.

[Викса]

Сообщение от Лиса777

Мы хотим , чтобы в наших садах было красиво для нас!!!

Но "мы" - разные...
А конкурс - это как бы уже не совсем "для нас". Это уже для зрителя.
Плюс фактор оценки - и готовность к тому, чтобы тебя оценили.
Вот мне нравятся европейские сады. Их я и выкладываю в своих постах.
Что-то о "европейскости" сказали и судьи в отношении сада-победителя. Но что именно я не видела. Видела, что форумчане на Кветках радовались тому, что их сады признали более "европейскими" в сравнении с другими

[Лиса777]

Сообщение от Викса

Но "мы" - разные...
А конкурс - это как бы уже не совсем "для нас". Это уже для зрителя.

Значит был конкурс на Лучший Розовый сад в европейском стиле. И это нужно было вынести в условия конкурса. Чтобы участники и болельщики понимали по каким критериям их будут оценивать. В жюри были специалисты по европейскому саду и вынесли свой мнение по этому вопросу. Вот вот этом и источник конфликта. Природный или регулярный сад. Стройные ряды с табличками или "где посадил, там и расти ". Постиженый газон или "благоухание трав по пояс".
Очень люблю , Викса Ваши посты по французским садам. Французские розы

[Викса]

Сообщение от Лиса777

Значит был конкурс на Лучший Розовый сад в европейском стиле. И это нужно было вынести в условия конкурса.

Оксаночка, скажу лишь, что читала рус.форумы "от истоков", еще когда наш форум был одной из веток большого русского. И всегда, всегда для них идеальной картинкой был традиционный европейский розовый сад. Все эти старые розарии при замках, парках и дворцах... То есть они подсознательно всегда свой взгляд обращали в том направлении.

[Лиса777]

Мне интересно мнение жюри. Поищу об этом в комментариях к конкурсу. Розы в дворцовом парке или старом замке на 6 -15 дачных сотках. ))) Про то, что наш форум был веткой рос. садового форума ---- очень интересно, не знала.

[Викса]

Зы. Мне нравятся розовые сады любителей-европейцев, таких же садоводов как и мы .
И отдельной строкой - некоторые современные ландшафтные дизайнеры, но уже без вовлечения в контекст роз Как предмет садового искусства.

[irina s]

Вика, у меня в друзьях на ФБ Марина Крячко и я постоянно читаю интересные дискуссии о разных концепциях сада, с конкретными разборами, иногда она предлагает к решению творческие задачи. Очень полезное профессиональное общение.

[Викса]

Сообщение от irina s

Вика, у меня в друзьях на ФБ Марина Крячко и я постоянно читаю интересные дискуссии о разных концепциях сада, с конкретными разборами, иногда она предлагает к решению творческие задачи. Очень полезное профессиональное общение.

Я знаю, что она ушла в ФБ
Проблема в том, что я ФБ не хожу Лишена ее постов, после того как она перестала вести свой жж.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

Сообщение от Лиса777

Про то, что наш форум был веткой рос. садового форума ---- очень интересно, не знала.

Да, когда-то, но потом вырос... Я на нем тогда зарегистрирована не была, просто читала по чуть-чуть. Мы газ на дачу проводить начали, муж вырубал березки на участке, а я читала форумы и покупала Мой прекрасный сад ... А Эля, Лена Мерлин и Садовник уже вовсю, значить, садоводили

[Elka]

Сообщение от Лиса777

Мне интересно мнение жюри. Поищу об этом в комментариях к конкурсу. Розы в дворцовом парке или старом замке на 6 -15 дачных сотках. ))) .

В Европе, обычный " садик" занимает 1-3 сотки... И выглядит он оооочень достойно
Я фотографиях почему то Европу не увидела, разве что очень отдаленно напоминает фото- первое место.
Мне понравилась фотография розы Крокус. Роза всем известная..., сделать из неё такое фото, это большое мастерство

[Краски Лета]

И я заглянула на страницу конкурса - и...что-то не поняла. Смотрела только номинацию "Розы в дизайне сада" -второе место вызвало недоумение среди призеров, а третье место, на мой взгляд, было ближе к сути номинации.
Бегло просмотрела все конкурсные странички в этой номинации - и, мне показалось, что среди них присутствовали претенденты на призовые места, но по каким-то причинам жюри их не выбрало.
Почитала и мнения жюри и "Положение о фотоконкурсе" - у меня сложилось впечатление, что номинации не были четко определены, а поэтому у "зрителей" и участников появилось неоднозначное восприятие призеров.
Из положения о конкурсе:
"3. Цели и задачи фотоконкурса.
Смотр мастерства садоводов по выращиванию роз и умению запечатлеть царицу цветов на фотографии." Вот либо мастерство, либо умение запечатлеть. Это все же очень разные критерии. Можно было это развести по двум номинациям.
А розы - все роскошны)))
А сады - ну это у "зрителей" дело вкуса....

Смотрю сейчас полезные ссылки по розам, и пришло в голову - в европейских садах розы выглядят органично интегрированными в сад, они единое целое с садом. Мне кажется, там не занимаются "жертвоприношениям розам", и не делают розы главным действующим лицом сада, как в садах у нас и у наших соседей. А если и так - это уже розарий.
Другая история, другая культура....

[Almargo]

посмотрела "Розы в дизайне" - вообще не поняла, о чем речь. Все три призера (не стану говорить о очередности, многое уже сказано) вообще не понятны. Розы сами по себе хороши. Но конкурсно-эталонными я их не вижу вообще. Вот никак. Нуууу, может Кузьмичева с натяжкой. "Роза на штамбе" - наверно я бы голосовала за первое место и поощрительный приз.
"Розы Остина" - у наших девочек-розолюбок есть гораздо более красивые фото. А конкурс с бутонами и П+оконом вообще не поняла.

[Викса]

Сообщение от Краски Лета

Смотрю сейчас полезные ссылки по розам, и пришло в голову - в европейских садах розы выглядят органично интегрированными в сад, они единое целое с садом. Мне кажется, там не занимаются "жертвоприношениям розам", и не делают розы главным действующим лицом сада, как в садах у нас и у наших соседей. А если и так - это уже розарий.
Другая история, другая культура....

Ира, не в бровь, а в глаз... Мне было очень грустно, когда я смотрела на эти сады... Они предполагают много тяжелого труда и мало радости. Разогнать Августу Луизу, типичный чайник, до состояния шраба? Зачем? А жить когда? Розы для нас или мы для роз?
И что в итоге? Европейская картинка, за которой все гонятся, есть?
Побоялись пригласить в жюри ландшафтников, которые могут судить довольно строго... Пригласили фотографов, которые в силу профессии могли бы повестись на красоту роз и оценить помягче. И что получили?
Ну как-то так я все это для себя "прочитала".

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

Сообщение от Almargo

посмотрела "Розы в дизайне" - вообще не поняла, о чем речь... Розы сами по себе хороши.

Да, розы хороши, и снимки красивые есть... Но это их новорусский стиль.

Сообщение от Almargo

А конкурс с бутонами и П+коном вообще не поняла.

Это реклама препарата (так что отредактируйте, плз, название, плюсик или звездочку поставьте в слове). Видно, он был спонсором конкурса, финансировал призы. А я уже читаю и ищу, если дельная штука, и мы попробуем...

[Лешик]

Сообщение от Краски Лета

Из положения о конкурсе:
"3. Цели и задачи фотоконкурса.
Смотр мастерства садоводов по выращиванию роз и умению запечатлеть царицу цветов на фотографии." Вот либо мастерство, либо умение запечатлеть. Это все же очень разные критерии. Можно было это развести по двум номинациям.

Я, пожалуй, не соглашусь, что это разные критерии. Почему нам нравятся европейские сады? Одна из причин: гармоничность и ухоженность. Набор растений мб простым, но что-то рассказывать, создавать настроение. А у нас часто бывает так: приходишь к соседям, они тебя тащат полюбоваться на "клумбу" и какой-то там цветок, а все вокруг торчит во все стороны, смешение несочетаемых оттенков, газон некошеный. И стоишь, не знаешь, что сказать. Пусть даже редкость какая-то растёт, или не редкость, но цветёт обильно...

у самой ещё бардак, но стОит "газон" кривой и бугристый покосить, и сразу форма вырисовывается, растения играть начинают.

Так что фотографы правы: они смотрят на картинку, ракурс. Также как и тысячи интернет-пользователей.
На западе учат не только умению создавать, но и умению продавать/подавать. И касается это любой сферы. Мы ещё придём к этому.

[MAMAIKA]

победители конкурса "Садовый фотограф года"

[Лешик]

Сообщение от MAMAIKA

победители конкурса "Садовый фотограф года"

О да! Есть просто потрясающие фотографии по композиции или удачно подловленному моменту.
Хотя некоторые вызывают недоумение: самые обычные, таких у каждого найдётся (оптика сейчас у большинства на высоте, не то что раньше).

[Almargo]

классные фотки

[Викса]

А что вам понравилось? Показывайте , трошки украсим темку

[Almargo]

классика - парк, пространство. гармония, цветосочетания, зимняя сказка, кале и цветы, бабочка - скажу сразу, на бабочке я просто зависла, живая природа

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:26 ----------

игра красок, души - на Душах я зависла второй раз, туман в горах, хлопчатник - напомнило, что 2 или 3 семушки ждут высева, капуста, древний лес - обожаю такие фактуры, душа цветка - сохранила себе на разные оказии, очень красиво, контрасты

---------- Post added at 14:33 ---------- Previous post was at 14:32 ----------

я фотографии обозвала по-своему, исходя из своего эмоционального отклика. В целом не впечатлили цветы в разрезе