10.08.2010, 18:54 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Экстремальные увлечения .
Кошмар. Только на днях прочла статью Погибшие альпинисты на Эвересте и под жутким впечатлением.
Эта же статья но без фотоснимков, для слабонервных. |
10.08.2010, 19:17 | #2 |
Всегда мечтаю, хочу и получаю :)
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 4,805
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 511 сообщениях
|
Да жуткая правда,трудно поверить что вот так оставляют умирать, а может можно еще было как-то помочь.
|
10.08.2010, 19:38 | #3 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
Боже-Боже....
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
10.08.2010, 21:36 | #4 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Лена-Мечтательница, не все так однозначно. Я вот себе не смогла ответить, можно ли осудить тех, кто прошел (прополз?..) мимо умирающего. Читала комментарии, мнения полярно разделились, а я не знаю....
Лена-Edelka, мое сочувствие подруге, дай бог, чтобы ее отца спасли. |
Пользователь сказал cпасибо: | afinna (11.08.2010) |
11.08.2010, 07:35 | #5 | ||
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... |
||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ink_i (11.08.2010), Irhen (11.08.2010), Lusenka (11.08.2010), Викса (11.08.2010), Ореховая Соня (11.08.2010) |
11.08.2010, 08:44 | #6 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Цитата:
А по поводу экстремалов - каждый сам себе выбирает, быть или не быть.... Все они знают, на что идут - и все равно сплавляются по горным рекам, лезут в гору и пещеры, летают...
__________________
Я - Аня |
|
11.08.2010, 09:00 | #7 |
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 427 сообщениях
|
Есть такое направление в психологии - транзактный анализ. Если кому интересно, могу скинуть ссылки. Можно разобраться, почему мы поступаем так, а не иначе. так вот, он объясняет причину, почему люди становятся экстемалами: идут в горы, носятся на огромных скоростях, становятся байкерами и т.д. Срабатывает бессознательный запрет: "не живи", который человек получает порой еще до рождения и в первые дни-месяцы после рождения Там особый механизм, который не всегда удается понять и принять. Нужна психотерапия. У нас у многих есть какие-то бессознательные запреты.
Поэтому человек когда идет в горы, он готов к смерти. И я не осуждаю таких людей, которые не помогают. Всему есть объяснение. Не все могут быть героями.
__________________
Ольга. |
11.08.2010, 11:19 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Оля, интересно, выложи ссылки пожалуйста.
Экстремалы, да, сами выбирают, но они же не испытывают то страшное, что может произойти, именно в момент выбора, а представлять и испытывать, это не одно и то же. Кроме того, каждый из нас в глубине души надеется, что уж с ним-то "этого" не произойдет. |
11.08.2010, 11:29 | #9 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Это не правда. Девушки, я знаю таких экстремалов. Они не потенциальные смертники. У них срабатывает совсем другой принцип: живи! полноценно! радуйся всем проявлениям жизни! Испытай все ее возможности! Испытай себя, чего ты стоишь в этой жизни.
Помните Высоцкого: кто здесь не бывал, кто не рисковал, тот сам себя не испытал... Они идут в горы не за риском, а от большой любви к жизни... Они умеют тяжело трудиться и беззаботно отдыхать, отдавать себя близким. Они, кстати, умеют быть осторожными и соблюдают правила безопасности строже, чем мы на перекрестке. Они дорожат жизнью. Но, если надо, не задумываясь рискнут... Последний раз редактировалось Мелисса; 11.08.2010 в 11:39. |
11.08.2010, 11:47 | #10 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
1)чьей жизнью рискнут ? Своей ? для чего ? для покорения вершины? для спасения ближнего?
2)Идут туда зная,что если надо рискнут ... для кого надо ? А что по этому поводу думают их малые дети? Старые родители и все кто их любят ??? Когда погибают во время войны-это страшно, но объяснимо ...А рисковать жизнью ради адреналина, подвергая на муки и стенания своих близких -это жах. Вот поэтому не понимаю экстрима...
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... Последний раз редактировалось afinna; 11.08.2010 в 11:53. |
11.08.2010, 11:58 | #11 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Цитата:
Не понимаю, не поддерживаю. И Высоцкого не люблю.
__________________
Вика. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Lusenka (11.08.2010) |
11.08.2010, 11:59 | #12 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
При чем тут запрет "не живи"? Я знакома со многими экстремалами, поверьте - нормальные активные и жизнелюбивые люди... Под любую жизненную позицию, которая тебе не нравится или которую ты не понимаешь можно подвести такую психологическую базу.. В горы люди идут не за смертью - а радоваться жизни! С мужем вместе летаем на парапланах - во время полета подобных глупостей в голову не приходит...
__________________
Я - Аня |
11.08.2010, 12:04 | #13 | |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Цитата:
Мы все разные...кто-то живёт сегодняшним днём,а кто-то строит планы долгосрочные. В жизни полно экстрима-хоть чашкой чая захлебнуться сидя за компом от смеха...(никто не застрахован,но это малая толика в сравнении с экстремальными увлечениями).
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... |
|
11.08.2010, 12:10 | #14 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Не надо смешивать риск сопливого подростка, дорвавшегося до папиного авто и осознанную работу (да, это работа, у которой есть правила).
Мальчик, выбирающий профессию военного, рискует в той же мере, как и летчик, садящийся за штурвал. Альпинист, идя в горы, думает о смерти не больше, чем дайвер (каждый, кстати, рискует только собой). Ради чего? Ну, во-первых, для этого есть и практические цели. а во-вторых, испытать не экстрим, а чувство, недоступное нам, равнинным: я этого достиг, я смог, я увидел то, что не доступно другим. Боюсь, нам этого не понять... |
11.08.2010, 12:24 | #15 |
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 427 сообщениях
|
Девочки, подчеркиваю: бессознательный запрет. Люди даже могут о нем не догадываться. Все наши психологические проблемы родом из детства.
__________________
Ольга. |
11.08.2010, 12:26 | #16 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Лида, ничего не подростки. Взрослые люди. Альпинист с большим стажем - мой учитель химии в средней школе. Кстати, очень талантливый педагог. Пытался популяризировать свое увлечение среди школьников. Рассказывал хорошо и интересно, с азартом и огоньком в глазах. О вершинах, о горячем чае из котелка, о плече друга и прочей романтике. Приводил своих друзей на открытые уроки - все задорные, загорелые, бородатые, спортивные, с гитарами и другой подобной атрибутикой. Меня не зацепило...
Автогонками по городу увлекались мои знакомые, 30-40 лет, на кредитных дорогих машинках. Не знаю - бахвалились или адреналинились. Но вот эта штука у меня вызывала острое неприятие. Слишком много людей гибнет на дорогах.
__________________
Вика. |
11.08.2010, 12:28 | #17 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
|
11.08.2010, 12:29 | #18 |
Местный
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 560
Сказал(а) спасибо: 1,031
Поблагодарили 1,964 раз(а) в 392 сообщениях
|
|
11.08.2010, 12:36 | #19 |
Всегда мечтаю, хочу и получаю :)
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 4,805
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 511 сообщениях
|
Лично мне ,экстрим не понятен лишь по тому,что смерть -это горе очень и очень близким людям.Экстрималы бросают на произвол своих детей и близких,ведь не думают о том как они будут без них,кому нужны их старые родители ит.д.Это мое личное мнение,так же как и оставлять погибать,во время войны рисковали но вытаскивали,хоронили,это на грани человеческого.
|
11.08.2010, 12:36 | #20 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Цитата:
А если серьезно, то мне кажется, что таким образом,определенные люди, иногда пытаются уйти от рутинных проблемм...от однообразия... Они в жизни не обременяют себя "мелочами" и "ответсвенностью"... Они не созданы для решения таких проблемм... А шквал эмоций им тоже необходим... Вот и лезут, и ползут, и летают... Я не буду альпинистом никогда, хотя очень люблю горы... Но люблю на уровне до 2000м над уровнем моря, желательно в районе Австрии |
|
11.08.2010, 12:38 | #21 |
Всегда мечтаю, хочу и получаю :)
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 4,805
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 511 сообщениях
|
Ну а вообще,осталась без работы,отпуск за свой счет,до неизвестно сколько.Буду что- то искать,но таким грузом сразу легло на плечи....жуть.Отдыхать не получается,грустно.....
|
11.08.2010, 12:40 | #22 |
Фея с топором
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь, але поки на Канадійщині
Сообщений: 6,661
Сказал(а) спасибо: 5,205
Поблагодарили 10,211 раз(а) в 2,039 сообщениях
|
И мне непонятно как можно сравнивать восхождение с ценой человеческой жизни? Нет ничего ценнее этого, ни слава, ни удовлетворение амбиций не стоят жизни человека. А они ( узбеки и японцы конкретно) продолжили путь наверх..И кто им за это спасибо скажет? И как оценит их выбор Всевышний..
Не-а,такое откровенное бесчеловечие непонять...а по поводу экстрима в разумных дозах ( сплав по реке,парашют) - возможен, а вообще для меня вся жизнь экстрим, но очень-очень взвешенный..
__________________
https://picasaweb.google.com/1102715...852439/FidHDD# |
Пользователь сказал cпасибо: | Zayana (05.02.2012) |
11.08.2010, 12:40 | #23 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
О, чувствую, что мне тоже это понравилось бы. Маленькое шале; коньки и фондю днем, камин, плед и книжка - вечером. Мечта ...
__________________
Вика. |
11.08.2010, 12:45 | #24 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Да,ще хотела добавить... мне непонятны стенания -их не спасают, бросают на произвол,не снимают и тд ...Экстрим -это своего рода удовольствие, с какого перепугу за чьи-то удовольствия и гордыню " я увижу то,что никто больше не увидит" расплачиваться своей жизнью спасателям ??? Как показывает история-гибнут группы поисковые немалочисленные !!! Сколько разбивалось вертолётов при невозможности удачной посадки ??? Прям зверею ... Сам выбрал свой путь-будь добр оплати страховку не только по своему поиску,а ще на форс-мажорные тем,кто будет спасать и их семьям, потому,что наивные выбрали себе такую работу МЧС ... и на высоте 7000 никто тебе ничего не должен !!!
Вот такая я зараза... тоже статья - Есть такой анекдот: "- Мальчик, тебе сколько лет? - Не помню! - А ты какой институт окончил? - Забыл. - А сколько у тебя семитысячников? - Пятнадцать!"
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... Последний раз редактировалось afinna; 11.08.2010 в 12:55. |
11.08.2010, 12:46 | #25 |
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 427 сообщениях
|
Грустно, не то слово. Наверное, это одно из самых неприятных событий в наше время. Среди стрессогенных факторов, потеря работы занимает третье место после смерти близких людей (из 100 факторов).
__________________
Ольга. |
Пользователь сказал cпасибо: | Мечтательница (11.08.2010) |
11.08.2010, 12:48 | #27 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
По транзактному анализу куча материалов в сети. Надо искать. Но, имхо, надо прислушиваться не только к себе...
|
11.08.2010, 12:50 | #28 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
|
11.08.2010, 12:54 | #29 |
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 427 сообщениях
|
Согласна. Но я сакцентирую внимание на главном, только сейчас не дома. Приду домой и сброшу название книги. Она есть в инете. написана доступным языком. Даже переведена на украинский. Мне транзактный анализ очень помогает в жизни ( на многие вещи по-другому начинаешь глядеть).
__________________
Ольга. |
11.08.2010, 13:04 | #30 | |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Киев-Кийлов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,301 раз(а) в 647 сообщениях
|
Цитата:
пысы: бессознательное разрешение на все выписываю себе сама
__________________
Я - Аня |
|