Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Gusenitsa]

Ну что ж, наверное пришло время «структурировать эти знания у себя в мозгах и сопоставить с реальной растенью»....
Что мы имеем на сегодняшний момент? Три абсолютно противоречащих друг другу рекомендации по посадке роз с листьями и ОКС.
1.

Сообщение от садовник

Тада сносите фсе лісікі бо розка вмрэ
Патом укоротите побеги, оставив сантиметроф 15-17-20, и окучьте по саму макушку.

2.

Сообщение от Dajana

При хорошем поливе на укоренение уйдем максимум две недели при сентябрьской температуре....
По поводу обрезки листьев. Если есть хоть малейшая возможность их сохранить- это надо сделать.....

3.

Сообщение от Мельсан

.... Якщо зважились на посадку - поливати лише раз - при посадці, не сильно заглиблювати місце щеплення !! не підгортати землею чи будь яким іншим матеріалом...

Сообщение от Мельсан

.... Осінь (яка б вона не була жарка) не літо .. дальше вже зима. Рослина повина вже готуватись до сна а не вегетувати.. Поливаючи її ви спровокуєте ростові процеси в рослині і це обовязково негативно скажеться на зимівлі...

Как же на самом деле надо поступить, получив сейчас саженец розы в облиственном состоянии с ОКС? Дело в том, что нет универсального ответа на этот вопрос. Конкретный способ посадки розы будет зависеть от трёх факторов:
1. состояния саженца и целостности его корневой системы (сколько корней уцелело, процент оборванных, степень их иссушения),
2. текущих погодных условий (температуры и влажности почвы и воздуха),
3. и наших возможностей по послепосадочному уходу за розами (возможен ли регулярный полив или только раз в неделю, искусcтвенный туман , притенение в солнечные часы и т. п., и т. д....).
С точки зрения физиологии растений Света Dajana права. В листьях протекает процесс фотосинтеза: образование гексоз из углекислого газа и воды с использованием энергии солнечного света.
НО! Поддержание необходимой концентрации углекислоты возможно при открытых устьицах. А при высокой температуре и низкой влажности, которая сейчас держится во многих регионах, поддержание устьиц в открытом состоянии приводит к увеличению транспирационных потерь воды, что приводит к иссушению ещё неукоренившегося растения (и уже не только листьев, но и побегов).... И здесь, уж извините, я приведу пример с гангреной: если хочешь сохранить максимум здоровой ткани, то надо как можно быстрее ампутировать нефункционирующую ткань.....
По поводу фотосинтеза и сахаров, о которых говорила Света. Моносахариды (глюкоза, фруктоза) и дисахариды (мальтоза, сахароза) активно образуются в процессе фотосинтеза и полностью расходуются в период активного роста растений. Полисахариды-крахмал депонируются в растении из гексоз, когда снижается температура окружающего воздуха и ростовые процессы останавливаются, нет расхода сахаров. Крахмальный максимум достигается к фазе листопада растений. Но, поскольку розы являются по своей природе южными растениями с низкой зимостойкостью, и листопада у них в наших условиях нет, то с наступлением низких температур не происходит гидролиз крахмала с образованием глюкозы, которая и защищает клетки растений от вымерзания зимой. Если б в клетках розы гидролиз крахмала усиливался с окончанием листопада и продолжался до наступления небольших морозов, то зимостойкость роз сравнялась бы с зимостойкостью яблонь (у которых механизм гидролиза крахмала присутствует). А так, увы, розы нам всё равно укрывать на зиму..... С крахмалом или без.... Главное, чтобы побеги были вызревшими для избежания выпревания.
Но это всё было лирическое отступление....
Как бы поступила лично я, получив такой саженец?
Обильный полив после посадки, удаление всех листьев, окучивание на 2/3 — 3/4 высоты побегов. И контроль за текущим состоянием саженца по неокученной части растения до окончательного зимнего укрытия. ИМХО.......

[iglica]

Сообщение от Gusenitsa

Как бы поступила лично я, получив такой саженец?
Обильный полив после посадки, удаление всех листьев, окучивание на 2/3 — 3/4 высоты побегов. И контроль за текущим состоянием саженца по неокученной части растения до окончательного зимнего укрытия. ИМХО.......

Именно так.

[Makiss]

Сообщение от Нина_И

А я думаю, що дуже рано Мельсан почав викопку-розсилку...

Не переживайте все нормально. К 20-у сентября заканчивается активное сокодвижение и можно смело выкапывать и пересаживать.

[Алена1]

Форумчане, кто уже сажает розы?! Или только я уже садю...не хочу их нигде передерживать, сразу в землю и оочень при посадке лью воды много, окучку делаю высокую, больше поливать не думаю, разве что дождём промочит (надеюсь), я всё время думаю, что не успею...

[Елка]

Вообще не хотела влазить в эти дебаты,поскольку не специалист, но спровоцировали , делюсь просто опытом, делайте выводы сами:
Восточный Крым, сухое лето, средина сентября.
Розы были куплены с ОКС,листьями и цветами утром на рынке,до после обеда провалялись со мной на пляже в кульке и мокром полотенце.
Сажались вечером.
При посадке были обрезаны как для удаления отцветших бутонов, ободраны подсохшие листья - всё.
В яму вносились коровьи лепешки и песок.Полив- сильно промочить яму,потом как обычно,чтобы не было пустот. Потом через какое-то время,когда покажется нужным-по кусту смотрела...
Все выжили.Цвели пока позволяла погода.
Речь о ч/г розах..

[Makiss]

Сообщение от Алена1

Форумчане, кто уже сажает розы?! Или только я уже садю...не хочу их нигде передерживать, сразу в землю и оочень при посадке лью воды много, окучку делаю высокую, больше поливать не думаю, разве что дождём промочит (надеюсь), я всё время думаю, что не успею...

Поддерживайте влагу до самого укрытия. Т.к. пока корни не укоренились, он не смогут как нужно высосать влагу из почвы. Я не окучиваю розы при пересадке.

---------- Post added at 09:49 ---------- Previous post was at 09:47 ----------

Сообщение от Елка

Вообще не хотела влазить в эти дебаты,поскольку не специалист, но спровоцировали , делюсь просто опытом, делайте выводы сами:
Восточный Крым, сухое лето, средина сентября.
Розы были куплены с ОКС,листьями и цветами утром на рынке,до после обеда провалялись со мной на пляже в кульке и мокром полотенце.
Сажались вечером.
При посадке были обрезаны как для удаления отцветших бутонов, ободраны подсохшие листья - всё.
В яму вносились коровьи лепешки и песок.Полив- сильно промочить яму,потом как обычно,чтобы не было пустот. Потом через какое-то время,когда покажется нужным-по кусту смотрела...
Все выжили.Цвели пока позволяла погода.
Речь о ч/г розах..

Все правильною Только не вносите сразу перегной при посадке, можете пожечь молодые корни.

[Елка]

было такое, но это была моя единственная возможность подкормить их, на следующую подкормку они могли расчитывать только в следующий мой приезд-через год

[садовник]

Из многолетнего опыта..лепешки корни не сожгут...

[Ирина Винницкая]

Сообщение от садовник

Из многолетнего опыта..лепешки корни не сожгут...

Я делаю так. Ямка 70 см вглубь.
Приблизительно...
-На дно 5 см.перегноя коровьего или конского. (у меня не перепревший)
-10 см. земли
-20 г.Суперфосфата
-5 см.земли
-15 г. калимагнезии
-10 см.земли
Остальные сантиметры ВЫСАЖИВАЮ РОЗОЧКУ...
Я как новичек что делаю не так или все так?

[askulbeda]

хех... не смолчу... эту осень не берём - для нас она аномальная... НО в моём регионе в конце сентября - начале октября легко бывает -8 и ниже ночами... в прошлом году 15 октября высаживала в лед... в декабре-январе дожди и скачки до -20... январь-февраль норма пару-тройку недель -33 до -37... а снег куда-то последние годы пропал...не успевают розы нормально укорениться... поэтому новеньких ОКС - обрезаю, окучиваю и сверху агроволокно... страна большая - выбирать АднАка нАда самому..

[садовник]

Сообщение от Ирина Винницкая

Я делаю так. Ямка 70 см вглубь. .
Я как новичек что делаю не так или все так?

глыбОко копаете...
в ямке не наполеон сооружать нать, а солянку сборную, типа должна быть землеСМЕСЬ!, а не слоённай пирох...
и эта.. шот пропустил, а в какой части марлезонского балета Вы читаете ваалшебныи слова?

[Ирина Винницкая]

Сообщение от садовник

должна быть землеСМЕСЬ!,

Есть и землесмесь. Там где написанно "земли"она и имелась ввиду.
Торф+покупной грунт+своя земля с огуречн.грядки

Сообщение от садовник

а не слоённай пирох...

То есть все что я перечислила (навоз,суперфосфат,калимагнезия) можно смешать с зелесмесью и засыпать этим всем корешки?

Я б не рискнула...

Сообщение от садовник

в какой части марлезонского балета Вы читаете ваалшебныи слова?

А тут не знаю.Это вы мне о каких то волшебных словах писали,а не я.

[Makiss]

Сообщение от садовник

Из многолетнего опыта..лепешки корни не сожгут...

Лепешками раньше лишай выжигали! Можем просто корни Вам не могут сказать, что они подгорели?

[садовник]

Сообщение от Makiss

Можем просто корни Вам не могут сказать, что они подгорели?

это было бы сразу заметно по растению...
не ... таки не жгут...

---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:53 ----------

Сообщение от Ирина Винницкая

Я б не рискнула...

мат часть все ж учить надо... Вам же никто и нигде не написал, что ЭТИМ надо засыпать...
ЭТО идёт в яму, как заправочная землесмесь, а потом холмик из чистой земли , на ево розка, с расправленными кореньями,+засыпка плодородным грунтом(можно и из мешка).... дальше классика..
а вот слова уже потом, када польёте замульчируете лунку..

[Raduga]

Посадила неделю назад розы, обрезала листья, побеги. Окучила на 2\3. Начали вегетировать, особенно William Morris. За неделю на этой розе побеги 2 см. Так жалею, что не окучила с головой. Посоветуйте, что теперь делать- оставить как есть, или поудалять.

[елена.п]

Сообщение от askulbeda

... поэтому новеньких ОКС - обрезаю, окучиваю и сверху агроволокно... страна большая - выбирать АднАка нАда самому..

...в моём "эксперементе", посаженные и просто укрытые агроволокном (без окучки), выходят из зимовки на 5+ все побеги абсолютно зелёные как и при посадке... с окучкой же присутствует почернение .. т.е пропадают те, которые не успели достаточно одревеснеть...

[садовник]

Сообщение от Makiss

Лепешками раньше лишай выжигали!

а ресептик мона, не?

[Елка]

Сообщение от Raduga

Посадила неделю назад розы, обрезала листья, побеги. Окучила на 2\3. Начали вегетировать, особенно William Morris. За неделю на этой розе побеги 2 см.

примерно так я себе это и представляла... пост#2320
что планируете делать?зимовать её в дорогом мешочке-колпачке из 2-слоев агроволокна?

[Elka]

Сообщение от Raduga

Посадила неделю назад розы, обрезала листья, побеги. Окучила на 2\3. Начали вегетировать, особенно William Morris. За неделю на этой розе побеги 2 см. Так жалею, что не окучила с головой. Посоветуйте, что теперь делать- оставить как есть, или поудалять.

Замечательно! Нет повода для расстройства, роза растет растут не только побеги но и корни, это ведь главная цель. То что эти молодые побеги не вызреют, нет никакой беды, ведь есть еще и спящие почки и появятся весной почки замещения... Ведь цель первого года после посадки укоренить розу, а не обеспечить буйное цветение.

[Gusenitsa]

Сообщение от Raduga

... За неделю на этой розе побеги 2 см. Так жалею, что не окучила с головой. Посоветуйте, что теперь делать- оставить как есть, или поудалять.

Я более скептически отношусь к преждевременным побегам. Фактически роза ещё не успела укорениться. И рост новых побегов идёт за счет резерва старых! Не стимулируйте рост обильным поливом и подкормкой. А, когда новые побеги достигнут 5-10 см, прищипните им точку роста.

[Makiss]

Сообщение от садовник

а ресептик мона, не?

Можно

[Lensca]

Подскажите пожалуйста. На недели получаю 10 розочек окс. Но смотрю погоду в киевской области и ужаснулась, ночью до минус 2х. Что делать, ждать более благоприяьной погоды?(((

[Виола]

зачем ждать, главное чтобы ямы были готовы, садите, окучивайте "с головой", и такая температура всяко лучше высокой плюсовой.

[Demiga]

Мне надо на субботу выкопать 4 розы на дачу. Можно ли заранее и если да, то как сохранить? Можно ли в старую яму посадить новую розу, дабавив вкусняшек?

[садовник]

Сообщение от Lensca

Что делать, ждать более благоприяьной погоды?(((

я дико извиняюся....а вы типа ноччю сажать будете, не?
не успеет ешо земля замёрзнуть... сажайте и не мучайтесь.

---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Сообщение от Demiga

Мне надо на субботу выкопать 4 розы на дачу. Можно ли заранее и если да, то как сохранить? Можно ли в старую яму посадить новую розу, дабавив вкусняшек?

корни в ведро с водой или в мокрую трапицу..и в подвал.
а скоко лет в этой яме росла предыдущая роза?

[Demiga]

Роза росла 1-2 года, смотря какая. Все сильно болезненные убираю.

[Lensca]

Подскажиье пожалуйста. Завтра собралась высадить 10 роз. Пришли из флоры. Ямки готовы уже как недели две. Засыпан туда компост и удобрение ввиде голубых гранул для роз, название на даче)))) почва суглинок, вроде как кислая( растет много хвоща и по болезням помидоров определила) что еще добавить в яму при посадке? Песок? Спасибо заранее

---------- Post added at 16:41 ---------- Previous post was at 16:35 ----------

Удобрение- Комплексное минеральное удобрение для роз Arvi (Арви

[садовник]

Сообщение от Demiga

Роза росла 1-2 года, смотря какая. Все сильно болезненные убираю.

Можно.

[Musya]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, начинающему ....Розы прошлоосенней посадки...по обстоятельствам не особо уделяла им внимание в конце лета (только удобряла+потом монофосфат+потом калимагнезия) .Кусты сейчас стоят СИЛЬНО зеленые и ЦВЕТУТ! Что делать сейчас:
1. Оборвать все зеленые листья , цветы и бутоны
2.Чем обработать перед укрытием- железным, медным купоросами или ХОМ ,ОКСИХОМ,ФУНДАЗОЛ ..или ?
3.Или вообще ничем не обрабатывать...тьфу-тьфу в болезнях пока не были замечены, кроме одной.
4.Одна розка болела мучнистой - лечила Топазом в три приема через 5 дней,как быть с ней? Её дополнительно как-то обработать перед укрытием.
5.И вообще ,не поздно ли сейчас уже чем -то обрабатывать...у нас прогнозируют уже через несколько дней минус 1-2 ночью?
СПАСИБО ВСЕМ откликнувшемся !

[садовник]

Сообщение от Musya

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, начинающему ....Розы прошлоосенней посадки...по обстоятельствам не особо уделяла им внимание в конце лета (только удобряла+потом монофосфат+потом калимагнезия) .Кусты сейчас стоят СИЛЬНО зеленые и ЦВЕТУТ! Что делать сейчас:
1. Оборвать все зеленые листья , цветы и бутоны
2.Чем обработать перед укрытием- железным, медным купоросами или ХОМ ,ОКСИХОМ,ФУНДАЗОЛ ..или ?
3.Или вообще ничем не обрабатывать...тьфу-тьфу в болезнях пока не были замечены, кроме одной.
4.Одна розка болела мучнистой - лечила Топазом в три приема через 5 дней,как быть с ней? Её дополнительно как-то обработать перед укрытием.
5.И вообще ,не поздно ли сейчас уже чем -то обрабатывать...у нас прогнозируют уже через несколько дней минус 1-2 ночью?
СПАСИБО ВСЕМ откликнувшемся !

пока НИЧЕГО не делать!
про фундозол забыть, как про чуму!!!
подряд обпабатывать одним и темже препаратом(кроме препаратов меди) НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!
а пока вернитесь на зада на годик и почитайте тему "подготовка роз к зиме." ну или этужу, тока за 2014 гоф.