Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > О том, о сём > Форумные посиделки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.04.2019, 21:33   #541
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
До сих пор не пойму, этот вилкин, который ложкин, пациент или провокатор?
не, он не пациент и не провокатор Он - проявитель.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (29.04.2019), lebedi (30.04.2019), Olga Energizer (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 21:15   #542
lebedi
Местный
 
Аватар для lebedi
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,499
Сказал(а) спасибо: 9,613
Поблагодарили 6,569 раз(а) в 1,773 сообщениях
lebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
не, он не пациент и не провокатор Он - проявитель.
Гыыы)) Тогда Витя Пузо - закрепитель
lebedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 09:42   #543
Tat_Nikol
Увлеченный
 
Аватар для Tat_Nikol
 
Регистрация: 09.11.2016
Адрес: Дніпро-Піщанка
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 2,639
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 370 сообщениях
Tat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond reputeTat_Nikol has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Повернемося до харківських солодощів - досі в літній кухні лежить коробка з-під вафєльного тортіка, який мені Таня висилала торік -. А на Великдень діти привезли харківський мармелад - смакотаааа!!! смак натуральної вишні, малини та чорники, ніяких барвників та штучних посилювачів смаку. Дістала із смнитка останню коробку (фото вже неможливо ), щоб написати фірму виробника - ТОВ "Кондитерська фабрика "Солодкий світ", вул.Ясенева 6, м.Харків."
CHERRY Pate de bruits MARMALADE with natural berries - це вишня, а ще були й інші... досі в роті райська насолода.
Tat_Nikol вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lebedi (01.05.2019), steelbeast (02.05.2019), АнтонинаА (02.05.2019), Деметра (01.05.2019), евгения (05.05.2019)
Старый 30.05.2019, 12:56   #544
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Даааа?!

А если так?
Любимый художник Ph@ntom`а
Вася Ложкин - в миру Алексей Куделин:

И его знаковая картина:

До сих пор не пойму, этот вилкин, который ложкин, пациент или провокатор?
да. не трогайте Ложкина. єта его картина писалась в 200х году, как стеб над только поднимающим голову великорюське шовинизмом.

и снова здравствуйте )))
я на секундочку.
яблони бахнула калифорнийская щитовка, нужно бьіло глянуть чем травить. поиском без авторизации искать 14 слово в 88 строке бьіло уньіло, пришлось авторизоваться ))

что хочу сказать. во первьіх строках письма хочу предупредить о печальном опьіте покупки саженцев винограда vinograd-odessa.com.
2015-16г. успешно
2017г - с пересортом
2019г - с неживьіми саженцами, полученньіми в феврале и не проснувшимися весной. позвонил продавану с вопросом "как бьіть", и вполне бьіл готов усльішать - "вьікинь нах и забудь". но однако усльішал форменное глумление в картинках. пришлось забьіть єтот сайт, о чем и предупреждаю потенциальньіх покупанов. положительньій опьіт в прошлом - не агрумент. все течет, и все меняется.

что еще сказать ))

arbait maht frei.
виноделю, латифундирую, трешую. жизнь прекрасна.

__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (30.05.2019), Bella (02.08.2019), desatka (01.08.2019), Gusenitsa (31.05.2019), iiiiaaaa (30.05.2019), lebedi (30.05.2019), Lemurka (31.05.2019), NIIK (30.05.2019), Olga Energizer (08.06.2019), PAV-16 (30.05.2019), Tess (30.05.2019), Zaja (30.05.2019), Ветка (30.05.2019), Еена (30.05.2019), Елена Sh (30.05.2019), земля (30.05.2019), Кошка Ш. (30.05.2019), Лёська (31.05.2019), Люд.а (30.05.2019), Нина (03.08.2019), Южная (03.08.2019)
Старый 30.05.2019, 15:37   #545
lebedi
Местный
 
Аватар для lebedi
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,499
Сказал(а) спасибо: 9,613
Поблагодарили 6,569 раз(а) в 1,773 сообщениях
lebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

А про сыр не будем " разговоры разговаривать"?..
А то ведь лето через два дня наступит, как же мы без разговоров о вине и сыре во время успокаивающих душу вечерних посиделок на веранде?..
lebedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 16:53   #546
Tess
Местный
 
Аватар для Tess
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 3,014
Сказал(а) спасибо: 10,039
Поблагодарили 18,237 раз(а) в 3,133 сообщениях
Tess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond reputeTess has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от lebedi Посмотреть сообщение
А про сыр не будем " разговоры разговаривать"?..
Не обольщайтесь... я вот верю, шо все так и было- зашел за инфой и ушел во-свояси...
Уговаривать вернуться не буду, скажу только: не всем здесь мешали Ваши ботинки
Tess вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (31.05.2019), Bella (02.08.2019), desatka (01.08.2019), Gusenitsa (31.05.2019), lebedi (30.05.2019), Lemurka (31.05.2019), Кошка Ш. (30.05.2019), Лиса777 (30.05.2019), Южная (03.08.2019)
Старый 31.05.2019, 12:08   #547
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Autobanned
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 43,092
Поблагодарили 24,717 раз(а) в 6,114 сообщениях
Gusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир


Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
...шо все так и было- зашел за инфой...
Дык, так и было!
Но, гламное, шо мы теперь знаем, шо:
Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
.....arbait maht frei.
виноделю, латифундирую, трешую. жизнь прекрасна....
Шо и требовалось доказать!

__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (31.05.2019), Bella (02.08.2019), desatka (01.08.2019), lebedi (31.05.2019), Lemurka (31.05.2019), Sveta (03.08.2019), Tess (31.05.2019), Zaja (31.05.2019), Zavr (31.05.2019), Еена (31.05.2019), земля (31.05.2019), Кошка Ш. (31.05.2019), Нина (03.08.2019), Южная (03.08.2019)
Старый 01.08.2019, 15:16   #548
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Здравствуйте садоводы любители, профессионалы и примкнувшие. Нужен в общем и целом совет.
На вновь приобретенном клапте земли открылся портал в ад. О наличии провала 1х1х1 со слов бывшего хозяина я знал. По факту провал оказался 1,5х2, и шурфование у стенок провала дало глубину 2..3 метра.

После прошедших пару недель назад ливней, произошло дообрушение условно правой стенки, до полуметра и углубление провала в этом месте до 5 метров, в виде потерны идущей вправо вниз.

Кроме того, на винограднике, находящемся справа от провала при поливе лунка вокруг ближайшего к провалу куста перестала удерживать воду, явных водопоглощающих отверствий не наблюдается, но всей поверхностью лунки наблюдается активное поглощение влаги, что в целом не радует.

В общем веселые картинки борьбы бытия с небытием я приаттачил, вопрос, что с этим щастьем делать?

Есть такое предположение, спустить в провал лестницу, предварительно заарканив ее лебедками с тросами, вытащить наружу листья и прочий тленный материал, насколько это вообще возможно, после чего устелить дно автопокрышками и пэт-бутылками с водой. Плюс произвести армирование конструкции бревнами, после чего тотально запломбировать провал глиной, до глубины 0,5...0,7 м, дальше чернозем.

__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 16:19   #549
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Я бы не рискнула вот так вслепую забрасывать провал материалом и разделила бы проблему на две задачи:
1 Поискала бы ответы на вопросы: Какова природа этого провала? Существуют ли на участке ещё провалы. Соединены ли они друг с другом. Существует ли вероятность обрушения.
Для этого поговоила бы с соседями, с копателями скважин, поискала бы специалиста по местному грунту, спеца по эхолокации, зашла бы с этим вопросом в сельраду.

2. Каким материалами безопасно заполнить провал?
Шины известны своей токсичностью в грунте. Бутылки тоже. Возможно земля плохого качества с битым кирпичем для отсыпки?

3. Зачем вынимать мусор из ямы, склонной к обрушению? Никакая лебедка не поможет, если человека засыпет. Я бы аккуратно била шурфы над тем местом, где туннель уходит вправо - грунт обваливается и заполняет собой пустоту снизу.

И я бы отнеслась к этой проблеме очень серьезно. А в виноградик можно раскопать и посмотреть, куда вода девается, может там под травой все как сыр с дырками.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (01.08.2019), Gusenitsa (01.08.2019), Ph@ntom (01.08.2019), Нина (03.08.2019), Южная (03.08.2019)
Старый 01.08.2019, 16:37   #550
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Провал был обнаружен весной, что там было до этого я не знаю, возможно углубление.

Соседи говорят, что прежний хозяин без меры лил воду поливную, возможно это последствия.

На другом винограднике на 30м вверх по склону, никогда не заливавшемся по уши, в этом году было обнаружено несколько трещин в грунте 1х10см, куда уходила ВСЯ вода при поливе. Трешины законопатили сухой травой и землей. Пока это все решения на сегодня.

---------- Post added at 16:37 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

яма имеет вертикальньіе в основном стенки. обрушиться она может врядли, а вот провалиться дальше вниз - вероятно да, но єто неточно.

листья и ветки, которьіе туда насьіпаньі толстьім слоем есть бьісторазрушающийся материал. мне не ульібается париться с єтой ямой кажньій год. решение должно бьіть фундаментальньім.

про строительньій мусор - хорошая идея!
спасибо, подумаю.

пс. через пару недель возможно удастся одолжить у бьівших коллег по цеху 1.5м щуп и пробить все подозрительньіе места страдающие недержанием водьі )))
__________________
от сердца - к солнцу!

Последний раз редактировалось Ph@ntom; 01.08.2019 в 16:33.
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 16:42   #551
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Этой информации мало для принятия решения. По своему участку на левом берегу в Черкасской области вижу насколько суше стал грунт. Думаю, что уровень грвнтовых вод сильно упал. Если ваша земля наполнена внутри известковыми породами разной формы и когда-то пустоты были заполнены водой, то и прочность этого массива могла быть выше. Если вода ушла, то все могло стать достаточно хрупким. Есть фото в тырнете одной европейской фермы, где хозяева качали из подземной полости очень много воды для своего бизнеса. И когда полость опустела дом провалился.

Вопрос очень серьезный. Я бы искала возможность исследовать грунт.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (01.08.2019), Ph@ntom (01.08.2019)
Старый 01.08.2019, 16:53   #552
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Autobanned
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 43,092
Поблагодарили 24,717 раз(а) в 6,114 сообщениях
Gusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
...Соседи говорят, что прежний хозяин без меры лил воду поливную, возможно это последствия.

....яма имеет вертикальньіе в основном стенки. обрушиться она может врядли, а вот провалиться дальше вниз - вероятно да, но єто неточно.
.....
Осторожно, Ph@ntom! Лучше обратиться к специалистам-спелеологам и не проводить работы в одиночестве.
ТБ, так сказать.
Вы не знаете ни площади, ни природы этого провала. Карстовый провал? эрозионный?
Вертикальные стенки - это дыхало. .....Ага, многообещающее. Будете потом экскурсии по подземным пещерам водить!

А на участке и в ближних окрестностях растут большие старые деревья?
Что там вообще с крупногабаритной растительностью?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (01.08.2019), lebedi (01.08.2019), Ph@ntom (01.08.2019)
Старый 01.08.2019, 17:46   #553
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Возможно эта тема обсуждается на строительном форуме, там же и спецов по грунту и породам можно найти. Теоретически любой архитектор должен владеть вопросом.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 18:43   #554
lebedi
Местный
 
Аватар для lebedi
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,499
Сказал(а) спасибо: 9,613
Поблагодарили 6,569 раз(а) в 1,773 сообщениях
lebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond reputelebedi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Ничё се, какой сюрпрайз открылся...
Вы это... Действительно, как-нить поосторожнее уж будьте с этим порталом...
А что раньше было на месте Вашего участка? Может, соседей поспрошать?
Моя приземлённая бытом фантазия сразу нарисовала огроменную такую усадьбу с ещё более огроменным подвалом А на самом дне этого подвала клад зарыт...
И вот ещё что. У Ваших соседей скважины или колодцы? Если какие-то проблемы с грунтом, то мужички, занимающиеся рытием этих самых колодцев, в эти места ни в жисть не полезут... Вот с ними бы и поговорить.
lebedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 19:51   #555
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Отэто страстей Господних вы тут понаписали на ночь глядя.....

Разрядим обстановку ))

__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 20:58   #556
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Я бы не рискнула вот так вслепую забрасывать провал материалом и разделила бы проблему на две задачи:
1 Поискала бы ответы на вопросы: Какова природа этого провала? Существуют ли на участке ещё провалы. Соединены ли они друг с другом. Существует ли вероятность обрушения.
Для этого поговоила бы с соседями, с копателями скважин, поискала бы специалиста по местному грунту, спеца по эхолокации, зашла бы с этим вопросом в сельраду.

2. Каким материалами безопасно заполнить провал?
Шины известны своей токсичностью в грунте. Бутылки тоже. Возможно земля плохого качества с битым кирпичем для отсыпки?

3. Зачем вынимать мусор из ямы, склонной к обрушению? Никакая лебедка не поможет, если человека засыпет. Я бы аккуратно била шурфы над тем местом, где туннель уходит вправо - грунт обваливается и заполняет собой пустоту снизу.

И я бы отнеслась к этой проблеме очень серьезно. А в виноградик можно раскопать и посмотреть, куда вода девается, может там под травой все как сыр с дырками.
чем больше раз читаю пост, тем системнее вижу подход.

председатель о яме знает, соседи знают. когда я неделю назад заикнулся, председатель ответила "сколько же это будет стоить денег".
открывшихся провалов на этом и смежных участках нет. но есть непонятки с утечкой воды. есть пара мест с явно просевшим грунтом на вьезде машины (!) диаметром аккурат 1.5 метра, находится условно справа от провала, на запад по кампасу, аккурат за виноградником.
но, прежний владелец из-за неродючего грунта, покупал чернозем и перемещал грунта, может просадка связана с этим, но заезжать во двор пепелацем я пожалуй повременю.

грунт у меня на соседнем участке добротный привозной чернозем, насыпан еще родителями толстым слоем. здесь же земля неопределенно серая, мокрая мнговенно чернеет, и становится похожа на болото, если где пролил лужу, то вляпаться в грязь выше щиколотки - раз плюнуть.

в винограднике дыр нет. я там лично в начале лета формировал лунки под полив, и закрыл их травяными матами от бурьяна. поднял маты - вижу влажную землю и стадо мокриц. и никаких дырок.

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Осторожно, Ph@ntom! Лучше обратиться к специалистам-спелеологам и не проводить работы в одиночестве.
ТБ, так сказать.
Вы не знаете ни площади, ни природы этого провала. Карстовый провал? эрозионный?
Вертикальные стенки - это дыхало. .....Ага, многообещающее. Будете потом экскурсии по подземным пещерам водить!

А на участке и в ближних окрестностях растут большие старые деревья?
Что там вообще с крупногабаритной растительностью?
участок я купил под условный огород, поэтому дерева ростущие не там, и не представляющие интерес - под корчевку или пересадку.

провалилась часть дорожки (!) выложенной плиткой тотуарной, 50х50 см прямо на грунт, и клумба с цветами. на северо-восток 3м от провала старый миндаль, 3м на северо-запад старый абрикос, 6м запад-запад-север старая шелковица. ничего из этого убирать я не планировал, только частично срезать мешающие ветки.
в общем я всегда думал, что клумбы - бессмысленная трата ресурсов, и внезапно нашел подтверждение этому факту.

участок в целом находится на склоне к реке, есть явно выраженый уклон, в целом не требующий террасирования. 400м от вершины, и 700м до реки. примерно около 30 лет назад, под информационное прикрытие провала продовольственной программы выделен под садовые товарищества. но предварительно убит колхозом так, что и бурьян там не рос. поэтому, или земля там привозная, или урожай там только в мечтах. самым старым деревам там 30 лет, и я массово их там корчую, т.к. 6 вишен и 4 зизифуса мне никчему, слива с раком на ветках, слива с трутовиками с мяч размером, бузина рассадник тли, какие-то волчьи ягоды, сирень, шелковица 7..8 метров ввысь, нижние ветки которой начинаются на 2х метрах и прочий запущеный непотриб. яблони уважаю, думал пересадить, но оказались невкусными (((
вкусные куплю у Светы или Мельсана, и посажу где не мешают.

земля приобреталась с прицелом на огород, и вот это все нужно убирать, вот я и убираю. а означенные старые дерева вокруг провала я убирать не планировал, не осилю пока такую площадь сам тянуть, может позже, и еще. там на клумбе земля точно не привозная и унылая. так что чернозем туда думал завозить, но позже.

соседи в разные времена били скважин, причем приглашали наемных бурильщиков. у всех - верховодка, есть какая-то трудно проходимая порода, которая не проходится их технологией (размывом ?). но это стопудово не гранит. а известняки есть точно под нами.
__________________
от сердца - к солнцу!

Последний раз редактировалось Ph@ntom; 01.08.2019 в 21:05.
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (01.08.2019), Gusenitsa (01.08.2019), Южная (03.08.2019)
Старый 01.08.2019, 21:31   #557
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Уточняю саму себя: smile:: я имею ввиду не грунт как почву, а механический состав земли под участком на глубину до 15 м. Теоретически это могут быть куски и пласты известняка, скреплённые между собой корнями больших деревьев и линзами подземной воды с протоками. Если подземная вода частично ушла, то могли образоваться пустоты над которыми теперь появляются провалы.
Думаю, что можно на план участка наложить в пропорции границы понижения почвы и расположение больших деревьев. Этот рисунок может дать подсказку.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (01.08.2019), Ph@ntom (01.08.2019)
Старый 01.08.2019, 21:35   #558
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Уточняю саму себя: smile:: я имею ввиду не грунт как почву, а механический состав земли под участком на глубину до 15 м. Теоретически это могут быть куски и пласты известняка, скреплённые между собой корнями больших деревьев и линзами подземной воды с протоками. Если подземная вода частично ушла, то могли образоваться пустоты над которыми теперь появляются провалы.
Думаю, что можно на план участка наложить в пропорции границы понижения почвы и расположение больших деревьев. Этот рисунок может дать подсказку.
просевшее и не провалившееся пятно ближе 5м старых деревов не имеет, одну чахлоту, которая не растет на убитом грунте.

пс. в узком кругу тесных друзей, стоит только один раз взять в аренду георадар, и ты всегда на карандаше, шоб ты не пел.
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 23:23   #559
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Autobanned
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 43,092
Поблагодарили 24,717 раз(а) в 6,114 сообщениях
Gusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to beholdGusenitsa is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
просевшее и не провалившееся пятно ближе 5м старых деревов не имеет, одну чахлоту, которая не растет на убитом грунте.
Так, может, дело не в убитом грунте?
А в том, что корни в воздухе висят?
Старые деревья суховершинят, не?
Деревья посадки 30 лет и более в своём большинстве привиты на сеянцы и имеют стержневой корень. Как только корень дорастает до чего-то неблагоприятного, рост дерева останавливается, верхушка начинает отмирать.
Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
пс. в узком кругу тесных друзей, стоит только один раз взять в аренду георадар, и ты всегда на карандаше, шоб ты не пел.
Так, может, брать в аренду не прибор, а друзей? Так не пойдёт?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 09:02   #560
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение

пс. в узком кругу тесных друзей, стоит только один раз взять в аренду георадар, и ты всегда на карандаше, шоб ты не пел.
Обычно, если известно такая реакция друзей, то идут окольными путями. Типа приглашаются в гости на шашлыки, "случайно" показывают проблему, дополняют ее информацией о том, что никто ничего не понимает, но все очень хотят решить, но умом не вышли. Вот тут георадар вместе с владельцем сам себя предложит

*шепотом: а ещё можно предложить бизнес замутить. Типа " вода уходит, все дома под угрозой, можно заработать продажей услуг на анализе пород"
муа-ха-ха
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 22:22   #561
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Так, может, дело не в убитом грунте?
А в том, что корни в воздухе висят?
Старые деревья суховершинят, не?
Деревья посадки 30 лет и более в своём большинстве привиты на сеянцы и имеют стержневой корень. Как только корень дорастает до чего-то неблагоприятного, рост дерева останавливается, верхушка начинает отмирать.

Так, может, брать в аренду не прибор, а друзей? Так не пойдёт?
не. вокруг провала большие старые дерева - шелковица, абрикос и миндаль живут, не жалуются, ни болячек фатальных, ни "суховершия". а мелочь, посаженная недавно - персик, яблоня, айва - откровенная чахлота и доходяги, кандидаты на корч.

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Обычно, если известно такая реакция друзей, то идут окольными путями. Типа приглашаются в гости на шашлыки, "случайно" показывают проблему, дополняют ее информацией о том, что никто ничего не понимает, но все очень хотят решить, но умом не вышли. Вот тут георадар вместе с владельцем сам себя предложит

*шепотом: а ещё можно предложить бизнес замутить. Типа " вода уходит, все дома под угрозой, можно заработать продажей услуг на анализе пород"
муа-ха-ха
не. дохлый номер, и я вам ща расскажу почему.

1. цена вопроса георадара -2..15 кило полновесных американских денег. не бывает случайных владельцев этих аппаратов. они знают цену себе и оборудованию, такса в среднем час 100...200 денег, американских, по городу обьект от часа, за городом - минимум два.
ни за какой шашлык и огненную воду сманить владельцев не удастся.

2. во всем мире георадары используются для обследования грунта. в Украине тоже, но зачастую грунта специфического, в основном - скифских курганов и мест вероятного затопления техники,в основном вермахт, которую можно поднять и двинуть за грубі гроши.
вся эта тема очень дурно пахнет, и крышуется кем надо, и контролируется ими же. поэтому от георадарных игр я держался подальше ранее, и планирую придерживаться этой линии впредь.

3. попытка присесть на телефон, обзвонить Запорожье и Днепр привела к тотальному разочарованию. ибо после описания проблемы, предоставители услуг геообследования грунта признавали, что в данном случае нужен георадар, но.....в настоящий момент у них его нет....бггг
ответы как под кальку.

4. неожиданно аппарат нашелся по обьявлению на ОЛХ, аж в Полтаве, и пожилой уже дядечка послушав ситуацию, ехать отказался как своим транспортом, так и моим. что-то я не удивлен, в общем, но. при этом он сообщил следующее. в купе с георадаром, при такой разведке они используют геобур - сверло диаметром 30мм, вваренное в трубу 25мм, и порезанную секциями по 1 м. секции соединяются резьбовым соедиением. нужно заготовить 6 отрезков и самостоятельно вокруг провала и в проседающих и прочих подозрительных местах произвести бурение на предмет обнаружения пустот. именно такой вариант мне предложили ВСЕ конторы, у которых георадар был, но сейчас нет ))))))

не знаю насколько этому можно верить, но также он сказал, что опасность представляют пустоты находящиеся выше 5 метров от поверхности. поэтому я вполне самостоятельно смогу оценить пустоты и риски.

отложил тему на октябрь-ноябрь. за это время подготовлюсь, заготовлю бур и трубы. ну если подвернется георадар, то обследую им, а нет - сделаю сам, не в первой. в этом мире полагаться можно только на себя.
__________________
от сердца - к солнцу!

Последний раз редактировалось Ph@ntom; 02.08.2019 в 22:32.
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (02.08.2019), Gusenitsa (03.08.2019)
Старый 02.08.2019, 22:53   #562
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
также он сказал, что опасность представляют пустоты находящиеся выше 5 метров от поверхности

.
Может быть 5 м ниже поверхности? Мне вопрос тоже интересен, умельцы, когда копали септик рассказывали разные страшные истории про внезапные прорывы подземной воды в котлован. А нас грунтовая дорога постоянно проседает, каждый год в это место высылаем пару тачек строительного мусора, в этом году заложили несколько бетонных блоков примерно в четверть куба, а яма все равно есть
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 23:27   #563
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Может быть 5 м ниже поверхности? Мне вопрос тоже интересен, умельцы, когда копали септик рассказывали разные страшные истории про внезапные прорывы подземной воды в котлован. А нас грунтовая дорога постоянно проседает, каждый год в это место высылаем пару тачек строительного мусора, в этом году заложили несколько бетонных блоков примерно в четверть куба, а яма все равно есть
про такое слышал. ряботники ФХ жалобились, что есть на поле яма, в нее ежегодно уходит 2..5 самосвалов земли. и вроде как в 30е годы там стояла бригада, и был колодец.

в 43 году ркка сравняла все с землей, колодец забросали трофейные команды железным хламом, и засыпали. несколько лет земля держала уровень, потом пошла просадка. на сегодня явно читаемое углубление около 3х метров.

нужно сказать, что в том р-не бывали случаи, что и кольца в колодцах сносило на раз.
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.08.2019), Сынуля (06.08.2019)
Старый 04.08.2019, 14:59   #564
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Ну вот, с юга пришел капец, обещанньіе синоптиками 15..30 м/с случились, дождь непереставая долбит с 2х ночи, временами усиливаясь.
Персики, малина, ежевика все оббито ветром сложено на землю (((

Про состояние дел на участке с провалом, страшно и думать ((

В довершение ветром оборвало провода, и обесточило населенньій пункт (
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.08.2019), Gusenitsa (04.08.2019), lebedi (04.08.2019), steelbeast (04.08.2019), Ветка (05.08.2019), Садовница (05.08.2019), Светлая (04.08.2019), Сынуля (06.08.2019)
Старый 04.08.2019, 18:25   #565
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
Unhappy Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
Персики, малина, ежевика все оббито ветром сложено на землю (((

Про состояние дел на участке с провалом, страшно и думать (((
А вдруг не все? Ежевика и малина созревает неравномерно, все что незрелом держится намертво.

И с провалом есть плюс, можно посмотреть что у каких местах изменится после дождя.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (04.08.2019), Ph@ntom (04.08.2019), Сынуля (06.08.2019)
Старый 05.08.2019, 06:56   #566
Садовница
Увлеченный
 
Аватар для Садовница
 
Регистрация: 07.11.2017
Адрес: Коростень
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 434 раз(а) в 192 сообщениях
Садовница is just really niceСадовница is just really niceСадовница is just really niceСадовница is just really niceСадовница is just really nice
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Вы это,держитесь там!
__________________
Я в бархатном сезоне!
Лена
Садовница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 13:34   #567
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 2,108
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 7,424 раз(а) в 1,620 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
А вдруг не все? Ежевика и малина созревает неравномерно, все что незрелом держится намертво.

И с провалом есть плюс, можно посмотреть что у каких местах изменится после дождя.
в общем еду я такой на дачу и прозреваю от количества и качества деревов в лесополосах сложенньіх ураганньім северньім ветром в южном направлении. в Запорожье бьіло дело и столбьі попадали.

однако же, количество сбитьіх персов бьіло небольшим, меньше ожидавшегося, и даже обошлось без сломаньіх веток, от суточного дождя массово полопалась и осьіпалась слива. пообивало немного фундуков с орехами, и луснуло от оидимума несколько гроздей винограда неясного сорта на свежекупленном участке. на моем ветер сломал ранее размороженную трубу на шпалере виноградника, и виноград лежит теперь красивой кучкой. теперь точно до осенней обрезки.

провал расширился незначительно, я бьі сказал, совершенно незначительно. субьективно на 5-10 см. и визуально даже не углубился. а вот просевшее пятно грунта на запад от провала, субьективно просело еще больше. заезжать на него не стал, машина вместилась аккурат между ним и воротами. решил пока смастерить Т-образьій маячок, и положить на впадину сверху, чтобьі субьективное углубление трансформировать в обьективное.

подошел к идее тотальной корчевки старьіх деревов, за исключением 3х вокруг провала - сплошной и беспонтовьій рассадник заразьі. на сливах - как ни рак, так трутовик, к тому же ветром растрескало ветки. думал оставить груши - люблю я єто дело, сорвал - она дубовая снаружи, и гнилая внутри, и так далее. в общем буду я єтой осенью великий корчий.

ну и геобур да, сделаю, вьіложу фото.

пс. есть у кого успешньій опьіт борьбьі с калифорнийской щитовкой на яблонях в запущеньіх случаях ?
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
desatka (08.08.2019)
Старый 08.08.2019, 13:52   #568
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 6,809
Поблагодарили 8,210 раз(а) в 1,417 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ph@ntom-ный мир

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение

однако же, количество сбитьіх персов бьіло небольшим, меньше ожидавшегося, и даже обошлось без сломанных веток
Ну, вот.. стхия пронеслась, вышло сонечко и опять все хорошо). у нас сильный ветер может уложить только сосны и очень большие орехи. Удивлялась, как все удерживается на ветках.

По щитовке лучше пойти в профильную тему на нашем форуме.Ив яблони и в болезни. Было много обсуждений.
__________________
Ирина
desatka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ph@ntom (08.08.2019)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot