15.10.2011, 21:07 | #181 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
|
15.10.2011, 22:50 | #182 | |
Местный
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Вышгородский р-н
Сообщений: 1,026
Сказал(а) спасибо: 7,720
Поблагодарили 3,379 раз(а) в 777 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
Цитата:
Я боюсь торфа, чтобы не закислить грунт еще больше. Но низинный вроде должен улучшить наш "песок", а если он еще и смешан с луговой землей - три компонента должны уравновесить друг друга. А потом туда еще навозика и -м-м-м-м! Вроде правильно?
__________________
Рабів до раю не пускають. |
|
15.10.2011, 22:54 | #183 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
Ира, раскислить намного легче, чем закислить. Да и не дорого Подзимнее известкование. Да и большинство растений любят именно слабокислый грунт. Щелочной - единицы.
|
15.10.2011, 23:00 | #184 |
Местный
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Вышгородский р-н
Сообщений: 1,026
Сказал(а) спасибо: 7,720
Поблагодарили 3,379 раз(а) в 777 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
Тогда получается вариант торф+луговая земля= самое то!
__________________
Рабів до раю не пускають. |
15.10.2011, 23:03 | #185 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
|
15.10.2011, 23:18 | #186 |
Местный
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Вышгородский р-н
Сообщений: 1,026
Сказал(а) спасибо: 7,720
Поблагодарили 3,379 раз(а) в 777 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
Значит будем контролировать
__________________
Рабів до раю не пускають. |
16.10.2011, 08:39 | #187 | ||
Местный
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: ------
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 2,064
Поблагодарили 7,107 раз(а) в 1,069 сообщениях
|
Re: Участок в сосновом лесу- прошу помощи
Цитата:
Цитата:
О, латифундистка , у нас поменьше будет, порядка 30 соток. Помню, после того, как спланировали склон, там так красиво стало, желтый песочек и сосны, а внизу болотце, но я не об этом, а о том, что стою я , смотрю и внутри такая противная мыслишка сверлит мозг :" Хосподя, я и не подозревала, что этого склона так много!!! И что я со всем этим делать буду?!!!". Хочу на склоне большими массивами посадить злаковые и многолетники, что-то в духе садов Удольфа, думаю о гравийных дорожках, но насколько они удобны в эксплуатации и не буду ли я потом менять на дорожки из ФЭМов? Но, когда смотрю на склон, то видится именно такая картинка...
__________________
Мене нема на форумі. І не планую повертатись. Последний раз редактировалось Lusenka; 11.11.2011 в 08:39. Причина: цитата |
||
28.10.2011, 16:10 | #188 |
Новичок
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Сад на глеевой почве
Уважаемые форумчане, хочу спросить совета - мой знакомый посадил сад в глеевой почве. Уже после посадки узнал, что на было копать большую яму, засыпать хорошей землей, а уж после садить. Теперь у него головная боль - как можно помочь деревьям и можно ли вообще ?
|
28.10.2011, 16:26 | #189 |
Местный
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,925
Сказал(а) спасибо: 10,596
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 1,422 сообщениях
|
Re: Сад на глеевой почве
Я так и делала под каждое дерево. Одну рябину сажала без добавок, ...., захлебнулась. На грядки песок добавляла, перекапывала. Но это мне такой "земельки" на участок завезли толстым слоем, было с чем смешивать. Но все равно после полива "рвы"-трещины образовывались и рвало корни, когда земля чуть просыхала.
Мы завезли еще слой "легенькой" земли. Пропахали-смешали культиватором. + сидератов много раз в землю закопала. Сейчас полегче. Это два года работы. Еще раз я такое не потянула бы.
__________________
Наталья |
28.10.2011, 16:37 | #190 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сад на глеевой почве
Цитата:
уточність грунт?кислотність?глибина водоносного шару? що мається на увазі сад ? які саме рослини, ( рослини підготувались до стану зимового спокою тому однозначно( якщо ситуація не критична ) їх не чіпати до періоду весняних посадок.) Последний раз редактировалось Lusenka; 04.11.2011 в 15:03. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Leslie (28.10.2011) |
07.11.2011, 14:14 | #191 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
для підвищення Ph виокристовують луг ( вапно доломіт, золу.... для нейтралізації солонцю викорстовують гіпс. ГІПС вам не розкислить грунт!!! і ще одне кислотність грунту є різних видів :актуальна кислотність, потенційна кислотність,обмінна кислотність, гідролітична кислотність. Те що ми вдомашніх умовах визначаємо або за папірцем або за допомогою прилада - це гідролітична кислотність. ( так тут помилка - актуальна кислотність ) ---------- Post added at 14:14 ---------- Previous post was at 14:09 ---------- ну адмін. юмору не зрозумів - повідомлення видалив. тому постараюсь пояснити обширніше: підкислити можна яблучною або винною кислотами: для цього яблучний чи виноградний сік наливаємо в широку емність не накриваємо: при доступі повітря з соку утвориться не вино а уксус: відповідно яблучний виноградний чи грушевий. ним і підкислювати можна ( для цого можна використати будь які гнилі, порчені фрукти...) Последний раз редактировалось wernner; 07.11.2011 в 20:33. Причина: цитата |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Альбертыч (07.11.2011) |
07.11.2011, 14:19 | #192 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
|
07.11.2011, 15:31 | #193 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
не зовсім зрозуміло навіщо форумчанам вникати в тонкощі хімічних процесів, ну то добре, ось пояснення: гіпс CaSO4•2H2O + будь яка кислота = пшик - реакції ніякої а ось сам гіпс дегідратується по реакції ;CaSO4 • 2Н2О -»- CaSOi • 0,5Н2О + 1,5Н2О — q. любий хімік скаже - що гіпс в хімічну реакцію з кислотами не вступає ( в крайньому випадку відбудеться гранична реакція заміщення - яка призведе до заміни кислоти одна одною. що на процес кислотності не вплине. внесення гіпсу необхідне для заміщення в грунті поглинутого натрію кальціем ( натрій практично не виводиться з грунту натомість кальцій легко змивається дощами та поливом . При промиванні легко видаляється сульфат натрію, котрий появиться після гіпсування.Це важливо для того, щоб реакція по заміщенню натрію на кальцій в грунті пройшла якомога повніше, ДОзу гіпса розраховують по поглинутому натрію і вносять хотя б половину кількості.Механізм в грунті хімічних заміщень досить складний ( впершу чергу це повязано з неоднаковими фізичними та хімічними чинниками ) ,що фізичний що хімічний склад грунту перебеває в динаміці... десь ось так ПС: хто бажає залазити в дебрі:http://www.ngpedia.ru/id030563p1.html Памятайте що гіпсування покращує грунт на тривалий термін , но і дія його буде очевидною не одразу.
Последний раз редактировалось wernner; 07.11.2011 в 15:46. |
|
07.11.2011, 15:36 | #194 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
а теперь, о извести. Какой элемент отвечает за раскисление и какие химические процессы при этом происходят.
|
07.11.2011, 15:57 | #195 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
десь ось так |
|
07.11.2011, 16:33 | #196 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
Известь- CaCO3 + SiO2 → CaSiO3 + CO2↑. Продукт получаемый при внесении Гипс-CaSO4*2H2O Я не понимаю, почему известь нельзя применять в качестве нейтрализатора |
|
07.11.2011, 16:36 | #197 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
|
07.11.2011, 16:39 | #198 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
|
07.11.2011, 16:53 | #199 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
кислотність грунту - усувається шляхом нейтралізації кислоти: тобто хімічної реакції: кислота + луг = сіль + вода; засоленість усувається шляхом заміщення натрію на кальцій ( коли говорять що грунт "солончак" мають на увазі надлишок солей натрію) склад грунту одна суцільна сіль : лиш цих солей в грунті багато, одні солі позитивні ,інші негативно впливають. саме негативно впливають на ріст рослин солі натрію. тому якщо солей натрію в грунті багато то говорять що грунт- солончак. Основна задача для таких грунтів - позбавитись солей Натрію.А не позбавитись солей у грунті. Якби солі натрію були розчинні в воді то з дощем вимились з верхніх шарів грунту в криниці,джерела і по річках в море( де солі і поступають). Но солі натрію не розчинні в воді тому проводять реакції заміщення, в результаті яких замісні солі натрію що утворились вже є розчинними, такі (похідні) солі і вимиваються з грунту - солончак перетворюється в нормальний грунт |
|
Пользователь сказал cпасибо: | dnd (07.11.2011) |
07.11.2011, 16:59 | #200 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
ну и в продолжение, так сможет известь убрать излишние соли натрия или нет? |
|
07.11.2011, 17:25 | #201 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
|
07.11.2011, 18:58 | #202 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
для этих целейу нас продается фосфогипс -сейчас я брал по 25 гривень мешок 50 кг -привозят из Крыма(по моему отходы титано-магниевого производства). Себе вносил примерно 60 кг на сотку.
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. |
07.11.2011, 19:26 | #203 | |
Banned
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Положительное действие гипса на рост, развитие и урожайность растений на кислых почвах обусловлено не только улучшением питания кальцием и серой, но и повышением устойчивости растений к кислотности при увеличении концентрации кальция в почвенном растворе, улучшением доступности калия. Прибавки урожая клеверного сена от внесения гипса на дер ново-подзол истых почвах составляют 7—10 ц, на серых лесных почвах и выщелоченных черноземах до 6—7 ц на 1 га.
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=52 ---------- Post added at 17:26 ---------- Previous post was at 17:20 ---------- Цитата:
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=49 |
|
07.11.2011, 19:53 | #204 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
а вот участвовать в нейтрализации солей в другом случае сможет все зависит от того какие соли засолоняют почву. То что Вы пишете о натрие- это лишь единственный вид засоления почвы. А их намного больше. Есть и сульфаты, и хлориды, и бориды и т.д. И зависит это от способа засолонения. Т.ч. прежде чем бороться с засолонением надо для начала определить избыток какой соли конкретно мешает развитию растению.
Последний раз редактировалось larissa; 07.11.2011 в 20:38. |
07.11.2011, 20:41 | #205 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Засолонение почвы - что делать?
Цитата:
це все результат заміщення, а не нейтралізації кислоти (гіпсом грунт не розкислити ) реакції заміщення позитивно впливають на ріст і т.д. з правкою в другій частині - цілком згідний:актуальну, чомусь написав помилково, вибачте. Последний раз редактировалось afinna; 08.11.2011 в 08:28. Причина: пользуйтесь предосмотром..обрываете цитаты |
|
10.11.2011, 22:46 | #206 |
Увлеченный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Мiнск
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 598
Поблагодарили 1,655 раз(а) в 300 сообщениях
|
Re: В чем различие торфа и чернозема.
Купил недавно 6 кубов торфа за $60 с доставкой 12 км (на огород). Полностью чёрного, структура, как у земли. Жадные мелиораторы, столько же навоз стОит. У меня земля - тяжёлый суглинок.
Я к чему: если у вас песчаная, надо не торф, а что-н. глинистое. Если тяжёлая земля - торф или хоть песок. А лучше нет вот того классического Украинского Чернозёма, который жирный и не сохнет быстро. |
11.11.2011, 08:36 | #207 |
Местный
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Вышгородский р-н
Сообщений: 1,026
Сказал(а) спасибо: 7,720
Поблагодарили 3,379 раз(а) в 777 сообщениях
|
Re: В чем различие торфа и чернозема.
Ну да, у меня и Аллы грунт песок/супесь. Торф мы все таки купили И чернозема немножко тоже... Финансы были не последним фактором. Будем делать "сборную солянку" при посадках. Торф очень даже симпатичный и влагу держит хорошо, а на песках это немаловажно. Так что будем посмотреть.
__________________
Рабів до раю не пускають. |
Пользователь сказал cпасибо: | Dim (20.11.2011) |
11.11.2011, 12:41 | #209 |
Новичок
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: КИЕВ
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: В чем различие торфа и чернозема.
|
11.11.2011, 12:46 | #210 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: В чем различие торфа и чернозема.
Не торф , там же о черноземе речь идет . А кто от такого сокровища отказался бы?
__________________
Вика. |
Пользователь сказал cпасибо: | ПИЛИГРИМ (11.11.2011) |