20.10.2018, 17:07 | #2491 |
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Львів
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 4,573 раз(а) в 325 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Наталя, у мене в одну з недавніх зим троянди, в тому числі штамби, добре перенесли морози в приблизно 20-22 градуси, дві ночі, під одним слоєм агроволокна (пригнуті), і без снігу (місцями 1-2 см).
А взагалі, у нас кожну зиму сильні морози (мінус 18-24) тільки протягом 2-3 ночей. Власне, через ці кілька ночей приходиться вкривати розарії. Якщо було б максимум 18 одну-дві ночі- я б попробував не пригибати/ не вкривати (хоча, по результату, може би прийшлось вкривати навіть при стабільно мінус 18 в одну ніч). А так, навіть Flammentanz-и і New Dawn-и у мене обмерзали до 40 см над землею, без повноцінного укриття.
__________________
Якщо зручно, то зі мною краще на ТИ. |
21.10.2018, 10:24 | #2492 |
Увлеченный
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Фастов
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Так речь ведь не о всех растениях. Достаточно показать на одном-двух. Глядишь и невежд поубавится.
У всех же есть хороший пример перед глазами на этом форуме, разве нет? Вон захотел садовник помочь людям своим опытом, нашел время, пришел на форум и столько лет втолковывал науку садоводства массам. Сколько тем интересных поднял, скольких людей на форум привлек!!! А ведь у него своей работы в разы больше , чем у вас в садах!!! А мог и отмахнуться. Интересно, состоялся бы этот форум? |
18 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (21.10.2018), Elly (22.10.2018), Heliophila (24.10.2018), kravconok (21.10.2018), Longe (28.10.2018), Lusenka (21.10.2018), nati303 (25.10.2018), OdJenya (21.10.2018), Syndy (21.10.2018), Долорес (21.10.2018), Ирина X (21.10.2018), Люд.а (21.10.2018), Ник-то (23.10.2018), Оксана365 (22.10.2018), РыжийЛенчик (22.10.2018), Санни (23.10.2018), утя (21.10.2018), Южная (21.10.2018) |
21.10.2018, 12:02 | #2493 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Смысл объяснять людям, к-рые, смотря на укрытые розы, крутят пальцем у виска и говорят, что это сделала тетка шизанутая на всю голову.
|
21.10.2018, 16:17 | #2494 |
Увлеченный
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Фастов
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Понятно, лень, она и в Африке лень. Вопрос закрыт. Теперь понятно почему от вас ушел садовник. Он очевидно устал делиться опытом. Сколько не пытался, все отскакивало, как от стены.
|
21.10.2018, 16:57 | #2495 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Есть очень большая разница между тем, кто хочет (знать, найти, сделать) и Не хочет...
На форуме мы из разных областей, разного возраста, разного поля ягоды. Общее -- мы ХОТИМ. Форум -- это собрание людей по ИНТЕРЕСУ. Нам всем интересно знать, ЧТО и КАК с розами, клематисами, тюльпанами или рододендронами. Мы общаемся, делемся опытом, знаниями, растениями. Задаем вопросы, получаем ответы, делимся опытом, ошибаемся и делаем ошибки, и о них пишем -- учимся на своих и чужих, и это все нам интересно и важно. И не за спасибо отвечаем. Не за спасибо пишем, хотя , конечно, вежливые люди, при возможности, спасибо все же говорят. И это приятно и тому, кто говорит, это спасибо, и тому кому это спасибо адресовано. У всех нас, или почти у всех есть свои сады, семья, дети, работа. НО в обычной жизни не так много окружающих нас людей разделяют наше увлечение. И это нормально. А на форуме мы можем найти единомышленников. И быть уверенны, что любой пост, любое общение, не останется незамеченным. И даже если нас не будет, то написанное здесь останется. И точно, не может быть, а точно, кому-то пригодится. Уже есть много тех, кто ушел... Но на этих страницах остался их опыт, их мысли. И они помогают нам... НАСИЛЬНО никого нельзя научить. Рабство отменено давно. НЕТ нужды мне показывать КАК, если человек НЕ хочет. Возможно цветочками полюбоваться и прийдут, цветы повырвать, выкопать, а отдаваться садоводству не все будут... Рожденный ползать, летать не может, особенно если не хочет. А кто хочет, тот все найдет, опробует, сделает... И в этом весь человек. ---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:46 ---------- А Садовник никуда не ушел. И уйти не могет. Хоть бы и хотел... Он здесь. Остался. И КОМУ нужно читают, учатся... Последний раз редактировалось Zaja; 21.10.2018 в 16:54. |
40 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (21.10.2018), Angelique (22.10.2018), BARBACYCA (28.10.2018), Elka (22.10.2018), Ellina (21.10.2018), Elly (22.10.2018), kravconok (25.10.2018), len4ik8 (21.10.2018), Longe (28.10.2018), ludashch (24.10.2018), Lusenka (21.10.2018), Maryana (24.10.2018), nati303 (25.10.2018), ntyrti (21.10.2018), ruden (22.10.2018), Svetmay (23.10.2018), Syndy (21.10.2018), Tata_ (23.10.2018), VikaV (24.10.2018), Wolfin (23.10.2018), zoya_aa (21.10.2018), Деметра (22.10.2018), Долорес (21.10.2018), Елена Sh (24.10.2018), Ирина X (22.10.2018), Кошка Ш. (21.10.2018), Лешик (28.10.2018), Лида60 (24.10.2018), Люд.а (21.10.2018), намир (21.10.2018), НаталиЯ80 (22.10.2018), Ник-то (23.10.2018), РыжийЛенчик (22.10.2018), Санни (23.10.2018), Света Ш (23.10.2018), стелла (28.10.2018), Сынуля (22.10.2018), утя (21.10.2018), Фиорентинка (21.10.2018), Южная (21.10.2018) |
21.10.2018, 18:14 | #2496 |
Местный
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,923
Сказал(а) спасибо: 10,596
Поблагодарили 5,573 раз(а) в 1,420 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Конечно, не ушел) Оглядываешься на него все время. Спасибо ему. Реально, как очередное образование дал лично мне. Возможно))) научил понимать принцип, а не догму. По крайней мере, думать иначе научил.
__________________
Наталья |
24 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (21.10.2018), Ada (27.10.2018), Ellina (21.10.2018), kravconok (25.10.2018), Longe (28.10.2018), luda (22.10.2018), ludashch (24.10.2018), Maryana (24.10.2018), ntyrti (22.10.2018), ruden (22.10.2018), Svetmay (23.10.2018), Syndy (21.10.2018), Tata_ (23.10.2018), VikaV (24.10.2018), Долорес (21.10.2018), Ирина X (22.10.2018), Люд.а (21.10.2018), Марлена (21.10.2018), Оксана365 (22.10.2018), РыжийЛенчик (22.10.2018), Санни (23.10.2018), стелла (28.10.2018), Фиорентинка (21.10.2018), Южная (21.10.2018) |
21.10.2018, 23:09 | #2497 |
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Львів
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 4,573 раз(а) в 325 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
OFF
Не вистачає на цьому форумі Лариси larissa. Можливо, хтось набереться мужності, і назве реальну причину, чому вона пішла з форуму? Я залишився про неї високої думки як про людину, і як про садовода.
__________________
Якщо зручно, то зі мною краще на ТИ. |
20 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elly (22.10.2018), Galya_ya (29.10.2018), kravconok (25.10.2018), la_sonate (22.10.2018), Lemurka (28.10.2018), Longe (28.10.2018), luda (22.10.2018), nati303 (25.10.2018), OdJenya (21.10.2018), VikaV (24.10.2018), YuliaUA (28.10.2018), Zaja (22.10.2018), Валентина-дачница (22.10.2018), Деметра (22.10.2018), Ирина X (22.10.2018), РыжийЛенчик (22.10.2018), Светочек (25.10.2018), стелла (28.10.2018), утя (22.10.2018), шафран (28.10.2018) |
23.10.2018, 10:48 | #2498 |
Новичок
Регистрация: 15.10.2018
Адрес: Хмельницький
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 43 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Какие есть розы что плохо переносят зимовку?
Хотелось бы завести себе но с условием что горшки я буду забирать в дом на зиму) Заранее благодарен
__________________
Що посієш — те й пожнеш |
23.10.2018, 11:09 | #2499 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Вопросы вы задаете странные
Вам нужны розы, что будут в доме цвести, это одна история. А нормально зимующие в грунте- это другая. Зачем вам незимующие? Не факт, что им в доме понравится.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ Последний раз редактировалось Марлена; 23.10.2018 в 14:21. |
23.10.2018, 14:11 | #2500 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
"Вопросы вы задаете странные" Duboff и по всем темам такие, однотипные. Ни о чем. Отвечать на такие не хочется. Чувствуется ... как бы выразится ... не то. Либо человек "отписывается" на форуме, сообщения набирает. В ответах не заинтересован. И жду я, сейчас будет подвох, либо впаривать чегось начнет...
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (23.10.2018), Lusenka (23.10.2018), nati303 (25.10.2018), ntyrti (23.10.2018), Syndy (24.10.2018), VikaV (24.10.2018), Валентина-дачница (23.10.2018), Долорес (23.10.2018), Кошка Ш. (23.10.2018), Фиорентинка (23.10.2018) |
23.10.2018, 17:21 | #2501 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Цитата:
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Duboff (24.10.2018), Syndy (24.10.2018), Zaja (23.10.2018), Долорес (23.10.2018), Фиорентинка (23.10.2018) |
24.10.2018, 10:00 | #2502 | |
Новичок
Регистрация: 15.10.2018
Адрес: Хмельницький
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 43 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Цитата:
---------- Post added at 10:00 ---------- Previous post was at 09:58 ---------- Может я просто не правильно выразился, я хотел бы узнать красивые или необычные сорта роз, которые не переносят зиму, но я их буду забирать в дом, чтобы не погубить растения.
__________________
Що посієш — те й пожнеш |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Олександр (28.10.2018) |
24.10.2018, 10:10 | #2503 |
Увлеченный
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Дніпро
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 786 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Забирать в дом имеете ввиду в подвал или в комнату? Если в подвал - то ситуация проще, хотя он должен быть не слишком сухим, и не слишком сырым при низкой положительной температуре.. Если в комнату, то розе придется тяжко от сухого воздуха, недостатка освещения, да и паутинный клещ ей обеспечен, практически, на 100%. Не проще ли выращивать розы, которые зимуют в грунте, пусть даже и при укрытии. Красивых и необычных таких сортов много. Тут только Ваше предпочтение.
|
24.10.2018, 10:23 | #2504 | |
Sanctum Officium
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,914
Сказал(а) спасибо: 5,349
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Цитата:
Ну, хорошим тоном будет рассказать о себе пару слов. Это первое. Второе - не стоит сразу задавать простые вопросы в профильных темах. Они на то и профильные, что в них годами собирается опыт форумчан по тому или иному вопросу. Задать вопрос на 4 странице "Ароматных роз" "какая роза самая ароматная" или в "Посадке роз-3" - чем подкармливать розы в ОГ, это верх неуважения к форумчанам. Садитесь, читайте все 3 части темы и потом, если что-то останется непонятным, спрашивайте. То же с нимфеями. Вобщем - читайте, изучайте и вливайтесь. Флуд не приветствуется, уважайте собеседников.
__________________
Наталья |
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.10.2018, 10:52 | #2505 | |
Новичок
Регистрация: 15.10.2018
Адрес: Хмельницький
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 43 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Цитата:
__________________
Що посієш — те й пожнеш |
|
24.10.2018, 10:57 | #2506 |
Увлеченный
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Фастов
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
И то правда. Зачем форум перечитывать.
|
25.10.2018, 09:51 | #2507 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Девочки и мальчики, у всех есть( или почти у всех) роза Crown Princess Margareta.
Как Вы считаете можно Ее не укрыть? Или не рисковать??? |
25.10.2018, 10:11 | #2508 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Не рисковать, если она в виде плетистой ведется!
По моим наблюдениям, остинки в желто-оранжевой гамме зимуют хуже, чем в розово-бордовой.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
25.10.2018, 10:36 | #2509 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Каменское, Днепр
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 5,509
Поблагодарили 1,773 раз(а) в 517 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Я свою не укрываю, она метра 3 точно, ее уже не пригнуть, зимует нормально, но я южней вас
|
25.10.2018, 11:01 | #2510 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
А почему не пригнуть? моя тоже большая, но эта роза, как раз очень хорошо гнется и не колючая главное))
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
25.10.2018, 11:20 | #2511 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Каменское, Днепр
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 5,509
Поблагодарили 1,773 раз(а) в 517 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Может, ну моя не обмерзала пока, я и не гну
Мне показалось имеет значение вовремя перестать обрезать увядшие цветы, я в прошлом году не была вынужденно на даче с середины лета, так зимовка была как никогда отличная |
25.10.2018, 12:39 | #2512 |
Увлеченный
Регистрация: 07.02.2014
Адрес: Варва Чернігівська обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 1,587
Поблагодарили 794 раз(а) в 197 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Я гну (ідеально можна укласти близько до землі), але не укриваю. Сніг додатково насипаю постійно.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.10.2018, 12:54 | #2513 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,254
Сказал(а) спасибо: 10,300
Поблагодарили 13,289 раз(а) в 2,999 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
У меня зимует не укрытая, но я веду кустом. Обмерзает конечно, но восстанавливается. Однако. думаю что ее стоит укрывать, я своей не очень довольна. В этом уложу и укрою.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Syndy (25.10.2018), Zaja (25.10.2018), Долорес (28.10.2018), Олександр (28.10.2018), Фиорентинка (25.10.2018) |
28.10.2018, 00:16 | #2514 |
Увлеченный
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 224 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Доброй ночи, предзимние работы полным ходом, а розы продолжают цвести
Можно ли их цветущих, обработать железным купоросом Есть пятнистости, на беспородных мучнистая роса Или пока ещё системником побрызгать, а через недели две уже железным перед укладкой на зиму? |
28.10.2018, 08:48 | #2515 | |
Увлеченный
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Дніпро
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 786 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Цитата:
По железному купоросу имеется определенный опыт. Если Вы сейчас побрызгаете ЖК, то все розы, включая листья и невызревшие побеги, почернеют, а листья даже осыпятся (они получат ожог от ЖК). Более того, защита от ЖК действует 10-14 дней и то, если не пройдет дождь. Если дождь, то нужно повторять. Поэтому имеет смысл после опрыскивания дать кустам просохнуть и сразу же укрыть. Иначе - Сизифов труд. |
|
28.10.2018, 08:51 | #2516 |
Местный
Регистрация: 05.10.2014
Адрес: Хмельницький
Сообщений: 762
Сказал(а) спасибо: 1,830
Поблагодарили 3,282 раз(а) в 538 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Т.е., если я розы буду только окучивать и пригибать, укрытия не будет, то нет смысла обрабатывать ЖК?
__________________
Моя темка по обмену растениями |
28.10.2018, 09:06 | #2517 |
Увлеченный
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Дніпро
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 786 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
ЖК выжигает грибковую инфекцию на растениях и его защита длится недолго, затем железо окисляется и защитный эффект пропадает. Поэтому принято опрыскивать перед укрытием, чтобы во время зимовки и оттепелей не развился грибок. Вообще, опрыскивание ЖК довольно спорный момент, есть аргументы как "за", так и "против". У себя заметила, что опрыскивание или отсутствие его не влияет на результаты зимовки моих роз. Они одинаково не поражаются грибком зимой. Может это потому, что зимуют они у меня под агроволокном и "дышат", т.е. нет повышенной концентрации водяных паров и повышенной температуры, как бывает под пленкой и подобными материалами. Развиваются или нет грибковые заболевания под пленкой или окучкой под снегом не знаю, не пробовала так зимовать.
|
28.10.2018, 09:28 | #2518 |
Местный
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 500 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
И я пока думаю, чем обработать... Вчера начала обрезать листья и старые ветки. Много ЧП и яйца черные какие-то нашла на ветках. В прошлом году не обрабатывала. Все было нормально... ЖК не хочу - не понравилось. Может Брунькой обработать? И сад заодно.
__________________
Я - Юля |
28.10.2018, 10:26 | #2519 |
Увлеченный
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Дніпро
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 786 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Может я и ошибаюсь, но мне кажется, что ЖК - вчерашний день. Он был хорошим средством, когда не было альтернативы. Сейчас же есть много препаратов нового поколения, зачастую более эффективных. А Вы пробовали "Брунькой"? Препарат работает и по декоративным, и по плодовым, но я лично не применяла.
|
28.10.2018, 11:47 | #2520 |
Увлеченный
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Фастов
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Зимовка роз-3(продолжение)
Деление на декоративные и плодовые сугубо человеческое. Болезни и вредители об этом не знают.
---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:44 ---------- От болезней в зиму довольно хорош купроксат. Можно препарат в30. ЖК сильно распиарен. Хорош только по мхам и лишайникам, в остальном |
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (28.10.2018), kravconok (28.10.2018), Lemurka (28.10.2018), len4ik8 (28.10.2018), Lusenka (28.10.2018), Mustache (29.10.2018), OdJenya (28.10.2018), Svetmay (28.10.2018), Syndy (28.10.2018), YuliaUA (28.10.2018), Zaja (28.10.2018), Долорес (28.10.2018), Марічка (28.10.2018), Олександр (28.10.2018), утя (28.10.2018), Фиорентинка (28.10.2018) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
лилейники-2 ( продолжение) | Anri | Декоративное садоводство | 2479 | 05.07.2020 20:22 |
Re: Болезни роз ( продолжение) | Delait | Розы | 3139 | 07.04.2020 19:11 |
Re: Пионы ( продолжение) | Ann | Декоративное садоводство | 2982 | 03.04.2020 11:09 |
зимовка роз-2 ( продолжение) | Ирина1976 | Розы | 1770 | 22.04.2013 13:37 |
Зимовка роз-1 | Farina | Розы | 1734 | 30.03.2011 23:34 |