21.02.2018, 20:54 | #451 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Лена, у нас стоя зимуют.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.02.2018, 23:31 | #452 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
О, сейчас инфы по штамбам гораздо больше, как и фото Я собираю на будущее, присматриваюсь, что хорошо выглядит в штамбовой форме.
---------- Post added at 23:31 ---------- Previous post was at 23:31 ---------- Зоечка, а какие сорта?
__________________
Вика. |
22.02.2018, 06:13 | #453 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Вика, сейчас растет три штамба - Tom Tom (сорт определяла самостоятельно, пять лет назад покупала в новой линии, картинке-ценнику не соответствовал), Stephanie Baronin zu Guttenberg и Munstead Wood, был еще штамб с двумя разними сортами, миниатюрки ,куплен в самом начале увлечения розами, но постоянными пересадками добила.
|
22.02.2018, 08:32 | #454 |
Увлеченный
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Краматорск
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 2,034
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 186 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Зоя, а нет ли фото ваших штамбов? Мене кажется, что штамбы придают воздушности саду, такие парящие розовые кочки. Я в прошлом году только посадила свой первый штамб Munstead Wood, молоденький ещё.
|
Пользователь сказал cпасибо: | len4ik8 (22.02.2018) |
22.02.2018, 09:18 | #455 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Нормальных фото, к сожалению, нет, есть только отдельные ветки и цветы, фотограф я еще тот. Munstead очень красив .
|
22.02.2018, 09:52 | #456 | |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Цитата:
Розы прививать лучше почвопокровные... и те что зимуют без укрытия. Все дело в особенностях нарастаниях древесины, тонкие веточки всегда живые, в отличии от толстых. Весной когда почки просыпаются на веточках, прививка ещё " спит" и сильно иссушается. Пробовала весной заматывать прививку и поливать землю тёплой весной. Сказать ничего определённого не могу..., зимы тёплые были. Штамб который зимует стоя у нас тоже нужно утеплять по той же причине. Есть у меня на штамбе Лиола (Барни), так у неё другая проблема. Роза очень сильнорослая, получается штамб очень тонкий по сравнению с шапкой, что есть не хорошо. Даже не придумаю, как уравновесить. Роза Rosarium Uetersen на штамбе это головная боль. Роза как и на земле ведёт себя не предсказуемо, стреляет мощными побегами. Одна забота - выравнивать шапку, соответственно обрезать повторное цветение. Есть два штамба с розами Ленца. К ним у меня нет претензий, как и к тем что без штамбов |
|
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (22.02.2018), jull (24.02.2018), kravconok (22.02.2018), len4ik8 (22.02.2018), Rishulya (22.02.2018), Викса (22.02.2018), Витуся (22.02.2018), Деметра (22.02.2018), Долорес (23.03.2018), Краски Лета (23.02.2018), Лешик (25.02.2018), Марічка (22.02.2018), Нина (24.02.2018), Сынуля (22.02.2018), Татьяна Цветаева (22.02.2018), Яно4ка (24.02.2018) |
22.02.2018, 10:17 | #457 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Алла, во многом с вами согласна. А вот с Rosarium Uetersen вполне можно совладать, его резать просто покороче нужно. Сорт надежный и в цветении благодарный. У меня редко кто три волны нормальных выдает, кусты тоже имею ввиду, а этот молодец.
---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 11:01 ---------- Вика, если вам интересны яркие штамбы с простыми цветами, то могу посоветовать сорт Sommerabend, что-то среднее между почвопокровкой и флорибундой. Но на штамбе мне больше шапочкой круглой нравится держать. Очень надежная и здоровая роза, цветение обильное и продолжительное. Вот моя с разных ракурсов.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
25 пользователя(ей) сказали cпасибо: | almino (22.02.2018), Elka (22.02.2018), Fleur (22.02.2018), Gusenitsa (22.02.2018), jull (24.02.2018), kravconok (22.02.2018), len4ik8 (22.02.2018), Mustache (22.02.2018), Nice.helen (22.02.2018), ruden (22.02.2018), Tata_ (22.02.2018), vasisuali (11.06.2018), zoya_aa (22.02.2018), Викса (22.02.2018), Витуся (22.02.2018), Деметра (22.02.2018), Елена Sh (23.02.2018), Краски Лета (23.02.2018), Лёська (22.02.2018), Марічка (22.02.2018), Нина (24.02.2018), Оксана365 (22.02.2018), Самбука (23.02.2018), Сынуля (22.02.2018), Яно4ка (24.02.2018) |
22.02.2018, 10:18 | #458 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Таня, согласна режу.
Если рассмотреть Ваши фото, то заметен перекос в левую сторону. При дальнейшем развитии, после сильной обрезки, ветки с Лёва будут соответственно сильнее. У нас, правда ещё нужно что б они " перезимовали". Я возможно не правильно обрезаю. Не правильно уравновешиваю в количестве почек, тонкую и толстую ветку. Или вопрос в зимовке. У меня более "мощная " сторона та которая лежит на земле. |
22.02.2018, 10:45 | #459 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Дело в том, что справа дорожка сильно близко получилась. Делала не в той последовательности, сначала штамб посадила, а потом решила такую второстепенную дорожку сделать Теперь приходится ограничивать более жестко с той стороны.
Но я бы не сказала, что скелет как-то неравномерно нарастает, ветки и справа толстые выкидывает. А там где шапка свисает-это еще и полный юг, конечно она туда больше тянется.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
22.02.2018, 10:49 | #460 | |
Увлеченный
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Київ
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 2,357
Поблагодарили 2,789 раз(а) в 208 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Цитата:
Я прошлым летом тоже решилась, не устояла перед воздушной красотой )) С нетерпением жду весны, переживаю за первую зимовку... Absolutey Fabilous Последний раз редактировалось almino; 22.02.2018 в 10:58. |
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elka (22.02.2018), jull (24.02.2018), len4ik8 (22.02.2018), ruden (22.02.2018), Tata_ (22.02.2018), Викса (22.02.2018), Краски Лета (23.02.2018), Нина (24.02.2018), Татьяна Цветаева (22.02.2018), Яно4ка (24.02.2018) |
22.02.2018, 11:31 | #461 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня все три штамба с перекосом, сильнее развивается одна сторона, если с манстедом этот перекос не режет глаз, то те сорта к-рые растут кустом, выглядят не очень привлекательно с одной какой-то стороны, как мы не пытались том тома резать, одна часть все равно остается более развитой, у водопадных, спадающих вниз сортов это не так заметно. Штамбы зимуют стоя, но муж из стеклоарматуры сооружает шатер, к-рый укрываю агроволокном, раскрываю, естественно, последними.
|
22.02.2018, 11:36 | #462 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня было с десяток штамбов, осталось два и больше заводить не буду. Все штамбовые растения не долговечны, прививки со временем пропадают.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: | almino (22.02.2018), Elka (22.02.2018), Gusenitsa (22.02.2018), jull (24.02.2018), kravconok (22.02.2018), Tata_ (22.02.2018), zoya_aa (22.02.2018), Викса (22.02.2018), Витуся (22.02.2018), Докторица (22.02.2018), Елена Sh (23.02.2018), заинтересованная (22.02.2018), Краски Лета (23.02.2018), Марічка (22.02.2018), Нина (24.02.2018), Сынуля (22.02.2018), Яно4ка (24.02.2018) |
22.02.2018, 12:12 | #463 |
Местный
Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Kiev
Сообщений: 624
Сказал(а) спасибо: 4,964
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 534 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
А я в прошлом году была в ботсаду на мастерклассе была, они показывали, как они свои штамбы делают. Я начала выращивать шиповник для этих целей, хочу на него привить Роди. В ботсаду, конечно, штамбов много, но они говорят, что очень много выпадов у них. И химии им практически не выделяют, поэтому все больное, там можно проводить наглядный мастер класс по вредителям и заболеваниям, будет все!
|
22.02.2018, 12:43 | #464 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
|
22.02.2018, 12:59 | #465 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.02.2018, 13:02 | #466 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Людмила, а у меня вопрос как долго прожили штамбы ? И от сортов и оригинаторов это как то зависит? Я в Никите и других парках тоже много разных вижу и старых откровенно. Мне показалось ЧГ быстро стареют. Почвопокровки выглядят более презентабельно.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
22.02.2018, 13:14 | #467 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня первые посажены были весной 2011г, вот эти из первых остались, остальные выпали постепенно, не фиксировала, кто когда. Один сломала внизу штамба при укладке, остальные по причине постепенного отмирания прививок.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
22.02.2018, 13:23 | #468 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Какая же она красавица
Люда, а вы не подозреваете, что зависит от подвоя для штамба? Салли Холмс у вас же из Голландии? Или я путаю? ---------- Post added at 13:19 ---------- Previous post was at 13:17 ---------- Я встречала информацию, что в среднем штамбовая роза живет около 10 лет. Но это довольно давняя инфа и относилась она к началу штамбового движения. Сейчас есть фото вполне живых и красивых штамбовых роз, которые перешагнули рубеж в 10 лет. ---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:19 ---------- Алла, спасибо за развернутый ответ! Вот и я мыслю примерно в том же направлении по сортам ---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:23 ---------- Девочки, а сколько прививок на ваших штамбах?
__________________
Вика. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.02.2018, 13:31 | #469 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня 6шт голландских штамбов были,но живы на сегодня только два. Прививок было на всех по три. Отмирают прививки не сразу, а постепенно друг за другом, правда я никаких реанимационных действий не предпринимала.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
22.02.2018, 13:44 | #470 |
Местный
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 500 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня штамбы:
Red Leonardo da Vinci - 1метр - цветет все лето, но два раза выламывало ветки ветром. Поэтому сначала соорудили зонтик из трубы, а этой весной ставлю железный зонт. Uetersens Rosenkonigin - 1м30см - суперовский цвет. Очень им довольна. Keros -1м30см - белая шапка. Цветет с небольшими перерывами. Он самый объемный и нарядный. Heidi Klum - 80 см. Маловат, ему бы метр высотой быть. Наклоняюсь, чтобы понюхать. Coral Drift - 1м.30см - яркий. Есть перерыв в цветении.Беспроблемный в уходе. Почти не обрезаю после зимовки. L.D.Braithwaite - 1м10см - вот это дылда с веником на голове. Очень красивые цветы. Ветки строго вверх смотрят и не выламываются. Мне очень нравится - в правильном месте растет. Heidetraum?Knirps - 1м10см - кажется пересорт. Симпатичный шарик. У меня сидит в центре клумбы - очень удачно. Выводы по штамбам Высота - не ниже 1м и не выше 1м40см. Для удобства ухода. Ну и сорта подбирать, чтобы цвели без перерыва или имели пышную крону для декоративности во время перерыва в цветении. Для укладки на зиму наклоняю штамбы, посаженые вдоль дорожки, друг на друга. Тогда получается одно укрытие для двух роз - экономия! ---------- Post added at 13:44 ---------- Previous post was at 13:40 ---------- В нашей ботаничке очень старые штамбы есть! Им по 20 лет говорили на занятиях...Правда вид у них...Но мы же за своими ухаживаем! Уход, мне кажется, даже проще. От тли помазал шприц-гелем стволик и муравьи не заносят! А опрыскивать вообще удобно!
__________________
Я - Юля |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.02.2018, 14:18 | #471 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Люда, остались самые красивые, наверное они тебя тоже очень любят
---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 14:06 ---------- На моих было по три прививки, и на Голандских и на домашних ( Света Dayana прививала). Сейчас только на одной три осталось. Реанимацию проводила, усердно с фантазией. Сейчас когда раскрою, поливаю тёплой водой и прививку бинтую, крону обрезанную не укрываю. Раскрываю очень рано. У меня чем раньше раскрою - тем целее и меньше проросшие. |
22.02.2018, 16:27 | #472 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,254
Сказал(а) спасибо: 10,300
Поблагодарили 13,289 раз(а) в 2,999 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня на штамбах две розы. Одна Les Quatre Saisons и Knirps. Обе местного разлива. Зимуют вторую зиму под укрытием агроволокном 50. С южной стороны образуется больше цветков и отсюда крона тяжелее. Пока они молоденькие и тоненькие высотой до 1,60 и укладываются легко. На обеих по три прививки. Я давно о них мечтала, но боялась ухода за ними. а оказалось все намного проще.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
22.02.2018, 18:22 | #473 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
На моих штамбах тоже по три прививки было, но сразу было заметно, что одна более слабая. Вот она и ушла первой, но две других пока развиваются хорошо, равномерно.
Я пробую сама прививать и тоже вижу, что из трех привитых одна довольно быстро отмирает. Один у меня есть с одной даже( было две изначально), но там сорт активный и пышный, может что и выйдет приличное.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
23.02.2018, 09:43 | #474 | |
Освоившийся
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 182 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Цитата:
Для красоты штамба достаточно двух. Что касается Никитских штамбов. Они не просто долговечны, они рекордно долговечны. И секрет их долговечности - местный шиповник. 50-70 годы местные школьники обязаны были выкапывать и сдавать корни. Велся отбор и изучение. И не все из результатов опытов, кот. делались на народные деньги, стало достоянием народа.Многие секреты мэтры сохранили только для себя. Да, чуть позже использовали радиацию(правда термин был какой-то другой, я не помню точно). Знаю, что на той полянке на местный шиповник привиты штамбы Regensberg(шикарнейший штамб), Paradise и Гранатовый браслет. Ну и на долговечность штамбов, конечно же, влияет такая простая вещь как отсутствие необходимости выкапывать-закапывать , наклонять-поднимать. |
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.02.2018, 11:14 | #475 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Вот я как раз на местном шиповнике и экспериментирую сейчас.
На ЮБК еще и условия для штамбов идеальные, потому и живут долго. Даже у меня чуть северней уже не те зимы и температуры.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
23.02.2018, 11:57 | #476 | |
Освоившийся
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 182 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Цитата:
Сейчас ой как много таких никому не нужных клумб по трассе в Ялту, Алушту. А в самой Ялте, напр. у автовокзала! Шиповник и с розовыми цветами и с белыми. Весной глаза разбегаются и ручки тянутся поэксперементировать, а я так и розы те помню еще. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.02.2018, 12:07 | #477 |
Местный
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Крым Бахчисарайский р-он
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
У меня местность коварная, горная, с резкими перепадами и без снега может быть. С экзотами сложно. Я и штамбы розовые пригибаю и укрываю.
В инжире разочаровалась, растет под углом в 45 градусов, чтобы удобно укрывать. Но отдачи от этих хлопот минимум, толком не успевает вызреть к осени, так куча недозрелых ягод и замерзает. А места требует ого-го и корневая угнетает все рядом. Короче этот сезон ему на посмотреть еще дала, а там наверно попрощаемся. Простите за отступление от темы, немного отвлеклись.
__________________
https://fotki.yandex.ru/users/alexnks88/albums/ Немного моего сада-http://www.rosebook.ru/users/gardens/Cvetaeva/ |
23.02.2018, 21:51 | #478 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Попалось фото Peace and Love и Eyes for You, привитых на один штамб.
Вот так получается: Мне вообще-то не нравится смешение теплого и холодного оттенка, но слышала, что сочетание этих двух сортов популярно. Правда, мне не понятно, сколько должно быть прививок одного и второго сорта. Четыре, по две каждого сорта, что ли? Или две - по одной каждого сорта? Шесть же некуда ставить...
__________________
Вика. |
23.02.2018, 22:46 | #479 |
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Технически и три много прививки много. У меня есть оба сорта, у них совершенно разная структура куста. Предположительно если одна прививка Eyes for you - ветки у неё будут торчать вверх. А ниже привить две Pease and Love, у которой часть веток поднимется вверх и будут образовывать фонтан, соответственно переплетутся. Она растёт как почвопокровная. Что касается смешивания разных оттенков это уже отдельный вопрос. Мне не нравится. Моя фантазия мне рисует объём цветов, так что и листьев не видно, линялого выгоревшего цвета с яркими вкраплениями свежих цветов. От этого картина становится совсем унылой.
|
23.02.2018, 22:56 | #480 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Штамбовые розы
Вот, ты облекла в слова то, что мне не нравится при сочетании теплого и холодного - кто-то обязательно проигрывает. Хотя по отдельности и тот, и другой сорт однозначно хорош.
__________________
Вика. |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Штамбовые лиственные | Лена Мерлин | Декоративные деревья и кустарники | 100 | 24.06.2019 13:28 |
Имя Розы | Марлена | Розы | 77 | 22.01.2018 09:50 |
Штамбовые смородина,крыжовник | пятница | Видео мастер-классы | 0 | 19.10.2011 14:10 |
РОЗЫ | Лена Мерлин | Каталог растений | 29 | 27.10.2010 15:25 |