Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2012, 07:16   #181
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,180 раз(а) в 2,271 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Правы - измеритель нужен.А все остальное - от лукавого... Измеритель иногда тоже...
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума  
Старый 12.10.2012, 11:21   #182
Тиран
Местный
 
Аватар для Тиран
 
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Где-то вместо Донецка
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 2,747 раз(а) в 762 сообщениях
Тиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
Правы - измеритель нужен.А все остальное - от лукавого... Измеритель иногда тоже...
Ну вот, я так припиарилась среди родных с этими пробами...
Тиран вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (12.10.2012)
Старый 12.10.2012, 11:40   #183
Kalina
Местный
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Київ, Фастівський р-н
Сообщений: 2,765
Сказал(а) спасибо: 10,420
Поблагодарили 15,127 раз(а) в 2,620 сообщениях
Kalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond reputeKalina has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Летом проверяла кислотность почвы вот таким тестером. Получилось рH 6,5. В комплект входит три лакмусовых бумажки. Но почему-то сомнения в достоверности показателей возникли (хотя кто его знает может и правду показал)). Покупала в "Садоводе" на Лесной (Киев), стоимость в пределах 10 гр.


__________________
Наталі_я
Kalina вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Закотянка (12.10.2012)
Старый 12.10.2012, 14:59   #184
serjiok
Местный
 
Аватар для serjiok
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
serjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

отсканил от своего rapitest 1840 перечень кислотности для разных культур.




Последний раз редактировалось serjiok; 12.10.2012 в 18:23.
serjiok вне форума  
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_ (05.11.2012), Creativniy (29.11.2012), ksyuhoid (08.08.2014), lesta2 (23.04.2013), Marta (27.03.2013), STARYI (25.10.2012), texnick (28.10.2019), Алёшка (22.03.2017), влад73 (04.01.2014), елена.п (31.10.2012), Елка (14.05.2016), льоха (28.06.2018), Ореховая Соня (03.05.2013), пятница (30.04.2013)
Старый 30.10.2012, 21:56   #185
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Не знаю куда лучше написать. Купила тестер, или как он там называется, короче пластиковые полосочки с лакмусовым напылением для измерения кислотности "наших жидкостей" в организме Такое подойдёт для измерения кислотности почвы? Там шкала в пол-единицы, есть ли разница какую жидкость ими мерять?
Анна С. вне форума  
Старый 30.10.2012, 22:03   #186
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
Такое подойдёт для измерения кислотности почвы? Там шкала в пол-единицы, есть ли разница какую жидкость ими мерять?
Есть разница для почвы. Из нее же надо эту жидкость получить еще. Погрешность будет большая. Т.е. цвет покажет или -или. Но точных показателей не будет. А РН - воды любой можно определить. Просто во всех специализированных тестах для определения РН жидкостей применяется шкала с указанием норм . Вот и вся разница.
п.с. а зачем мерять РН наших жидкостей в организме они все имеют определенный РН и практически не сдвигаются ни в какую сторону. Кровь, слеза и прочее.
larissa вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (31.10.2012)
Старый 30.10.2012, 22:07   #187
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Оказывается нет. Лазила по американскому сайту-магазину с БАДами, наткнулась, почитала отзывы, а потом полезла в интернет. Оказывается есть тесная взаимосвязь между неправильной кислотностью организма и нашими болезнями.. Имеется в виду не кислотность в ЖКТ, а вцелом.. Недавно была у уролога, то там в анализах тоже есть графа с РН - значит оно о чём-то говорит...
Анна С. вне форума  
Старый 30.10.2012, 22:10   #188
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
Оказывается нет. Лазила по американскому сайту-магазину с БАДами, наткнулась, почитала отзывы, а потом полезла в интернет. Оказывается есть тесная взаимосвязь между неправильной кислотностью организма и нашими болезнями.. Имеется в виду не кислотность в ЖКТ, а вцелом.. Недавно была у уролога, то там в анализах тоже есть графа с РН - значит оно о чём-то говорит...
ну у уролога еще допускаю
larissa вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (31.10.2012)
Старый 30.10.2012, 22:11   #189
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

вот, навскидку.. прошу прощения за ОФФ
Цитата:
Как известно, организм человека на 70% состоит из воды, поэтому его часто сравнивают с раствором. И также как и любой раствор, он имеет свои значения рН. Однако эти значения не произвольны. Организм постоянно стремится сбалансировать рН внутренних жидкостей, поддерживая значения на определенном уровне. Таким образом, кислотно-щелочной баланс организма это определенное соотношение кислот и щелочей в нем, способствующее его нормальному функционированию.

В норме защитные системы организма поддерживают строго определенные значения рН всех внутренних жидкостей организма. Однако если агрессивных факторов становится слишком много, организм не справляется с поддержанием баланса. В этом случае возможен один из двух исходов. Либо возникает повышенная кислотность организма, либо – его защелоченность.
Статистика показывает, что современному человеку присуща хроническая закисленность внутренней среды организма. И это понятно, ведь в процессе жизнедеятельности организма образуются как щелочные, тик и кислые продукты распада, причем последних в 20 раз больше, нежели первых. И если в рационе недостаточно щелочных компонентов, то кислота начинает накапливаться в организме.
Что же происходит, если баланс нарушен? Чем грозит повышенная кислотность?
Деятельность всех ферментов, участвующих в обмене веществ, зависит от рН. Если кислотно-щелочной баланс нарушен, то ферменты переходят в мало – или неактивную форму. Поэтому в организме начинают накапливаться токсины (продукты обмена веществ), организм зашлаковывается. Одной из причин преждевременного старения является, именно, накопление в организме токсинов.
Если кислотность повышена, организм начинает заимствовать минералы из различных органов и костей для того, чтобы нейтрализовать излишки кислоты. Страдают жизненно важные органы, а также кости.
При повышенной кислотности снижаются защитные свойства организма. Человек становится предрасположенным к вирусным и бактериальным инфекциям.
Нарушается обмен веществ, т.к. при изменении рН активность различных ферментов изменяется в разной степени, и в результате точное взаимодействие между реакциями обмена может нарушится.
Общая слабость, плохое самочувствие.
Увеличение вредного воздействия агрессивных факторов внешней среды на организм.
Дисбактериоз. При изменении рН происходит замещение нормальной микрофлоры на болезнетворную. Связано это с тем, что нормальная микрофлора может обитать только при определенных значениях рН.
Кстати, пресловутый целлюлит – тоже следствие нарушения кислотно-щелочного равновесия организма.
ну и т.д.
Анна С. вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
larissa (30.10.2012), Solomka (02.11.2012), Нина (08.12.2012)
Старый 30.10.2012, 22:16   #190
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Аня, тоже офф. Мое глубокое-глубокое убеждение- надо много-много двигаться, желательно быстро, не переедать, и просто быть оптимистом И этого вполне достаточно, для поддержания нормального РН в любой жидкости в нашем организме Никакой БАД не сделает этого В рекламе только 10% правды.
larissa вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (31.10.2012), Ink_i (30.04.2013), paraska (14.04.2016), Solomka (02.11.2012), вик (08.11.2012), Виола (31.10.2012), елена.п (31.10.2012), иветта (07.05.2013), Нина (08.12.2012), Элин (11.11.2012)
Старый 30.10.2012, 22:32   #191
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Дык панацеей от, можно сказать, всего и есть изначально правильное питание и образ жизни..
А по магазину лажу за всякими вкусностями и полезностями, которых у нас нет.. Всю жизнь хотелось попробовать "их" кленовый сироп и арахисовое масло
Анна С. вне форума  
Старый 30.10.2012, 22:46   #192
serjiok
Местный
 
Аватар для serjiok
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
serjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond reputeserjiok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Лучше закажите через тырнед стрелочный приборчик. По своему опыту скажу -это гораздо удобнее лакмусовых бумажек. Ну и проблемно в зоне корней бумажкой шарить, а палочку воткнул и сразу результат в цифре.
serjiok вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (29.11.2012), Анна С. (31.10.2012), Ореховая Соня (03.05.2013)
Старый 02.11.2012, 20:32   #193
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
вот, навскидку.. прошу прощения за ОФФ
ну и т.д.Что же происходит, если баланс нарушен? Чем грозит повышенная кислотность?
Деятельность всех ферментов, участвующих в обмене веществ, зависит от рН. Если кислотно-щелочной баланс нарушен, то ферменты переходят в мало – или неактивную форму. Поэтому в организме начинают накапливаться токсины (продукты обмена веществ), организм зашлаковывается. Одной из причин преждевременного старения является, именно, накопление в организме токсинов.
Если кислотность повышена, организм начинает заимствовать минералы из различных органов и костей для того, чтобы нейтрализовать излишки кислоты. Страдают жизненно важные органы, а также кости.
Не очень сопоставимая аналогия влияния показателя рН на организм человека и почвенной кислотности.
Для почвенных процессов, с которыми связана жизнедеятельность растений, кислотность грунта прежде всего важна тем, что влияет на доступность элементов питания, необходимых для здорового развития растений. Но через мерная доступность элементов питания также не всегда хороша. Что же происходит при повышении кислотности? При повышении кислотности ниже рН=5 рост многих растений угнетается прежде всего избытком в почвенном растворе микроэлементов. При рН=3 и меньше рост растений невозможен из-за токсичных значений концентраций алюминия. Также с повышением кислотности ниже рН=6,5 понижается подвижность в почвенном растворе фосфора, доступного для растений. И с понижением кислотности, возрастание рН больше 6,5, подвижность доступного растениям фосфора также понижается. С понижением кислотности до рН=8 концентрации микроэлементов, несмотря на свою токсичность, но все же необходимых для роста растений, падает до значений, при которых рост растений будет ограничен этим фактором.
На кислотность почвы влияют главным образом следующие элементы: кальций, калий, магний, натрий, алюминий и главный виновник протон Н+. При этом натрий, магний и протон отрицательно влияют на механические свойства грунта, помимо всех других отрицательных последствий своего избытка в почве для растений. А вот такие элементы как кальций и калий улучшают как механические свойства почвы, так и способствуют формированию благоприятных условий роста растений на глинистых почвах. Кальций - это главный виновник накопления гумуса в почве при наличии органики в почве и способствует бактериальной деятельности. Кальций связывает гуминовые кислоты в почве, образуемые бактериями, в нерастворимые соединения - гумус. Тем самым повышается устойчивость почв к колебаниям рН (повышается буферность почв), и гумус повышает для растений доступность элементов питания. Но избыток минеральных форм кальция на карбонатных щелочных почвах (имеют белый цвет с серым оттенком), как избыток и других необходимых растениям микроэлементов в кислых почвах, приводит к отрицательным последствиям для роста растений. Поэтому избыток кальция на карбонатных почвах хорошо устранять компостом. Содержащиеся в компосте гуминовые кислоты могут связываться избытком кальция, формируя гумус почвы. Поэтому черноземам свойственна от слабокислой до слабощелочной реакции почвенного раствора, т.к. этот вид почвы богат гумусом - соединениями кальция с гуминовыми кислотами. Подвижность элементов питания в таких почвах максимальная и соответственно растения могут очень себя хорошо чувствовать.

Последний раз редактировалось Andrey_; 02.11.2012 в 21:11.
Andrey_ вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lелишна (02.11.2012), Marta (27.03.2013), льоха (28.06.2018), медуза (24.02.2013), Тиран (02.11.2012)
Старый 04.12.2012, 14:08   #194
Саня
Banned
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 64 раз(а) в 27 сообщениях
Саня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to beholdСаня is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Петровна Посмотреть сообщение
Если нужно определить кислотность почвы на участке.
Простите, а какую кислотность Вы собрались измерять? Обменную или актуальную?

Последний раз редактировалось Lusenka; 04.12.2012 в 14:37.
Саня вне форума  
Старый 08.12.2012, 10:31   #195
рыбий доктор
Увлеченный
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
рыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от serjiok Посмотреть сообщение
Лучше закажите через тырнед стрелочный приборчик. По своему опыту скажу -это гораздо удобнее лакмусовых бумажек. Ну и проблемно в зоне корней бумажкой шарить, а палочку воткнул и сразу результат в цифре.
Так они все китайские и не самые лучшие, завозят всякий непотреб.

---------- Post added at 07:31 ---------- Previous post was at 07:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Тот, что на первой картинке, купила в прошлом годе в планетарии. Работает.
И сейчас продают?.
Хочу тоже за 58 гривен!!!.
__________________
Палыч, 068 830 93 33

Последний раз редактировалось рыбий доктор; 08.12.2012 в 10:49.
рыбий доктор вне форума  
Старый 08.12.2012, 12:51   #196
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,174
Сказал(а) спасибо: 51,512
Поблагодарили 27,462 раз(а) в 6,579 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Палыч , а Вы посмотрите на год, когда сообщение было написано.
Форумчане, форуму же не первый год!
__________________
Нина вне форума  
Старый 08.12.2012, 14:52   #197
Lionel
Местный
 
Аватар для Lionel
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
Lionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
При рН=3 и мен, ьше рост растений невозможен из-за токсичных значений концентраций алюминия.
Не сочтите за наглость, а Вы можете привести пример почвы с рН равным 3? Кроме того хочу акцентировать Ваше внимание на том факте, что увеличение рН не означает повышения кислотности и даже совсем наоборот, поскольку рН является обратным логаритмом концентрации ионов водорода (гидроксония или протонов как Вы пишете в сообщении). Второе непонятное суждение - каким образом кальций связывает гуминовьіе кислоты в нерасворимые соединения, если по своей природе они имеют природу полимеров с молекулярной масой на уровне десятков тысяч. По своей природе они не растворимы, а часть своего названия "кислоты" получили за то, что имеют свойство растворятся в сильном растворе щёлочи. И наконец самый практический вопрос - у меня на столе стоят: проба 100 гр грунта, дистиллированая вода, хлорид натрия -очищенный, 0.1 М раствор гидроксида натрия и той же концентрации соляная кислота, ну набор мерных стаканов и колб само собой, и самое главное - универсальная индикаторная бумага и похищеный рН-метр с хорошо калибрированым стеклянным електородом - что из етого набора нужно для определения кислотности грунта и как ето сделать?
__________________
Lionel вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Мельсан (08.12.2012)
Старый 08.12.2012, 18:57   #198
рыбий доктор
Увлеченный
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
рыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Палыч , а Вы посмотрите на год, когда сообщение было написано.
Форумчане, форуму же не первый год!
Да я вроде зрячий ещё..., поэтому и спросил, что и сейчас продают???
__________________
Палыч, 068 830 93 33
рыбий доктор вне форума  
Старый 08.12.2012, 19:15   #199
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
дистиллированая вода, хлорид натрия -очищенный, 0.1 М раствор гидроксида натрия и той же концентрации соляная кислота, ну набор мерных стаканов и колб само собой, и самое главное - универсальная индикаторная бумага и похищеный рН-метр с хорошо калибрированым стеклянным електородом - что из етого набора нужно для определения кислотности грунта и как ето сделать?
Еси чесно, то я все понял, только не понял для чего хорошо калибрированый стекляный електрод нужен для отделения гидроксида натрия?? может потому что нормальной концентрации соляная кислота нужна для оприделения кислотности грунта??
Мельсан вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (08.12.2012)
Старый 08.12.2012, 21:31   #200
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,174
Сказал(а) спасибо: 51,512
Поблагодарили 27,462 раз(а) в 6,579 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Тот, что на первой картинке, купила в прошлом годе в планетарии.
Цитата:
Сообщение от рыбий доктор Посмотреть сообщение
-И сейчас продают?.
Хочу тоже за 58 гривен!!!.
Цитата:
Сообщение от рыбий доктор Посмотреть сообщение
Да я вроде зрячий ещё..., поэтому и спросил, что и сейчас продают???
В прошлом году, как видно из сообщения, это в 2008!--четыре года прошло, скоро пять будет, уже и выставок не проводят в планетарии, а Вы все хотите купить за 58 грн.
__________________
Нина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (08.12.2012), Мельсан (08.12.2012)
Старый 08.12.2012, 22:33   #201
Lionel
Местный
 
Аватар для Lionel
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
Lionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
Еси чесно, то я все понял, только не понял для чего хорошо калибрированый стекляный електрод нужен для отделения гидроксида натрия??
Ну я ж к специалисту по химии грунтов обращаюсь - я ж написал что у меня есть на столе, а дальше прошу дельного совета как у классика "что делать"?
__________________
Lionel вне форума  
Старый 08.12.2012, 22:48   #202
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
Не сочтите за наглость, а Вы можете привести пример почвы с рН равным 3?
При рН меньше 4,5 концентрация алюминия становится значительной.

В подзолах и некоторых болотных почвах по некоторым данным рН может быть меньше 4-4,5.
Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
Второе непонятное суждение - каким образом кальций связывает гуминовьіе кислоты в нерасворимые соединения, если по своей природе они имеют природу полимеров с молекулярной масой на уровне десятков тысяч. По своей природе они не растворимы, а часть своего названия "кислоты" получили за то, что имеют свойство растворятся в сильном растворе щёлочи.
ГК - это полидисперсные органические соединения сложной структуры. Кальций связывает низкомолекулярную часть ГК. Взаимодействует с карбоксильными группами ГК, содержащиеся как в низкомолекулярных, так и в высокомолекулярных фракциях ГК. Низкомолекулярная часть ГК согласно учебнику Орлова Д.С. "Химия почв" для студентов, обучающихся по специальности "Агрохимия и почвоведение", наиболее характерна для почв с высокой бактериальной активностью, такие например как чернозем.
Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
И наконец самый практический вопрос - у меня на столе стоят: проба 100 гр грунта, дистиллированая вода, хлорид натрия -очищенный, 0.1 М раствор гидроксида натрия и той же концентрации соляная кислота, ну набор мерных стаканов и колб само собой, и самое главное - универсальная индикаторная бумага и похищеный рН-метр с хорошо калибрированым стеклянным електородом - что из етого набора нужно для определения кислотности грунта и как ето сделать?
Показатель "почвенной кислотности" связан с очень непростым для моделирования понятием "почвенный раствор". Принято условно считать измерение актуальной, обменной (гидролитической и потенциальной) кислотности водной вытяжки в соотношении почва:вода 1:2,5 за условную кислотность почвы. Для торфянистых почв и торфа это соотношение возрастает до 1:25. Почвенные вытяжки готовят с применением 1N концентрации растворов хлорида калия и ацетата натрия.
Andrey_ вне форума  
Старый 08.12.2012, 23:44   #203
Васька
Модератор
 
Аватар для Васька
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
В прошлом году, как видно из сообщения, это в 2008!--четыре года прошло, скоро пять будет, уже и выставок не проводят в планетарии, а Вы все хотите купить за 58 грн.
А этот был совсем недавно....И цена не изменилась.. И тутэчки :
__________________
Україна понад усе!

Последний раз редактировалось Васька; 09.12.2012 в 00:00.
Васька вне форума  
Старый 08.12.2012, 23:57   #204
Lionel
Местный
 
Аватар для Lionel
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
Lionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Возможно Вы меня не правильно поняли - но я задал вполне конкретные вопросы, а ответы получил немного не по теме. На первые вопросы дам просто свой ответ - почвы с рН < 4 и скорее даже 4.5 на територии Украины, обрабатываемых землях без внешнего вмешательства быть не может. Во вторых- все так называемые гуминовые кислоты в понятии классической и современной химии являются высокомолекулярными и даже если кальций частично взаимодействует с их карбоксильными группами то образуется нечто подобное ионообменной смоле, которая обсорбировала катионы кальция, гуминовые же кислоты при во всём интервале рН, возможных для грунтов всегда практически нерастворимы и кальций тут не при чём, его просто много в окружающей среде - так сотворён наш мир. Я искренне рад, что Вы уделили внимание книге Орлова и прочитав её Вы наверняка смогли бы для себя подитожить - к какому периоду времени относится основная масса тезисов книги и из каких источников черпалась информация, есть ли чёткое обьяснения феномена кислотности почвы и простых способов влияния на неё...
Ну и к последнему вопросу - так можно ли мне обладая набором на столе определить одну из кислотностей "актуальной", "обменной", "гидролитической" и "потенциальной", если да - то какую, как правильно и какая мне будет от етого значения польза?
__________________
Lionel вне форума  
Старый 09.12.2012, 09:38   #205
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
Возможно Вы меня не правильно поняли - но я задал вполне конкретные вопросы, а ответы получил немного не по теме.
Во-первых, я у вас не на экзамене. Здесь форум и каждый делится тем, что знает сам. Считаю, что дал вполне исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Книга Орлова, на которую ссылаюсь, переиздана в 2005, а значит она может быть актуальна и в 2012, потому что столько лет переиздается.

Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
На первые вопросы дам просто свой ответ - почвы с рН < 4 и скорее даже 4.5 на територии Украины, обрабатываемых землях без внешнего вмешательства быть не может.
Человек вносит удобрения, чаще физиологически кислые, что приводит понижению рН почв. Обрабатываемые земли - это и есть внешнее вмешательство. И хватит придираться к словам. Я просто в том сообщении, где привожу в пример рН=3 хотел сказать, что при данном значении рН рост растений невозможен из-за токсичных значений концентрации алюминия в почвенном растворе. А так как вы не привели статьи или собственные данные про кислотность почв Украины, то ваше выше процитированное сообщение просто - пустословие. Я ссылаюсь на учебник Орлова, переизданный в 2005 г.

Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
Во вторых- все так называемые гуминовые кислоты в понятии классической и современной химии являются высокомолекулярными

грунтов всегда практически нерастворимы и кальций тут не при чём, его просто много в окружающей среде - так сотворён наш мир
ГК являются полидисперсными органическими соединениями сложной структуры. Полидисперсность - понятие включающее широкий диапазон молекулярных масс. Кальций очень важный структурно-функциональный элемент почв.
Цитата:
Сообщение от Lionel Посмотреть сообщение
Ну и к последнему вопросу - так можно ли мне обладая набором на столе определить одну из кислотностей "актуальной", "обменной", "гидролитической" и "потенциальной", если да - то какую, как правильно и какая мне будет от етого значения польза?
Так как вы брезгуете книгой Орлова, то вы очень грамотный в этом вопросе человек, сами можете измерить. Повторяю, я у вас не на экзамене.
Andrey_ вне форума  
Старый 09.12.2012, 10:14   #206
рыбий доктор
Увлеченный
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
рыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of lightрыбий доктор is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Нина, я нашел за 46 плюс доставка-66 итого...
__________________
Палыч, 068 830 93 33
рыбий доктор вне форума  
Старый 09.12.2012, 12:45   #207
Lionel
Местный
 
Аватар для Lionel
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
Lionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond reputeLionel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Так как вы брезгуете книгой Орлова, то вы очень грамотный в этом вопросе человек, сами можете измерить. Повторяю, я у вас не на экзамене.
На самом деле я просто хочу услышать ответ на свой вопрос (что уже говорит о моей недостаточной грамотности) и больше ничего. И книга Орлова, и моё уважение к его трудам тут вообще неуместны - он (и его многочисленные сотрудники) работали в другое время, в других условиях и делали свою работу как считали нужным, об етом я не обмолвился ни словом. Большинсто же форумчан не имеют образования почвоведа, геохимика и прочего одобного. Поетому всем нам важно просто и доступно, шаг за шагом обяснить значение понятий, наиболлее простой метод определения их даже в домашних условиях, и наиболее простых, доступных и безопасных методов исправления ситуации (в случае если нужно). И если у Вас есть такая информация и более того - практический опыт - то я не понимаю, почему Вы не хотите ею поделиться...?
__________________
Lionel вне форума  
Старый 10.12.2012, 00:16   #208
Тиран
Местный
 
Аватар для Тиран
 
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Где-то вместо Донецка
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 2,747 раз(а) в 762 сообщениях
Тиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond reputeТиран has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Васька Посмотреть сообщение
А этот был совсем недавно....
Я купила такой в конце октября - именно по указанному телефону. ;)
Тиран вне форума  
Старый 22.02.2013, 16:29   #209
Chita
Местный
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
Chita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond reputeChita has a reputation beyond repute
По умолчанию Индикаторы кислотности почвы

в инете так много индикаторов кислотности, какой лучше выбрать? http://greensad.com.ua/ru/category/i...hestva-pochvy/ может из этих кто-то может посоветовать? Larissa, вы каким пользуетесь?
Chita вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.02.2013, 00:24   #210
восторг
Местный
 
Аватар для восторг
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Киев, дача в Белоцерковском районе
Сообщений: 1,386
Сказал(а) спасибо: 10,297
Поблагодарили 4,017 раз(а) в 976 сообщениях
восторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond reputeвосторг has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Индикаторы кислотности почвы

Цитата:
Сообщение от Chita Посмотреть сообщение
в инете так много индикаторов кислотности, ?
Я не специалист, и не Лариса, но имею тот, что 4*1. Могу сказать, что если Вам не нужно определять освещенность в теплице или дома на окне, то на участке Вы без этой функции обойдетесь. Влажность почвы - удобно. Температура грунта - в принципе, весной, когда желательно узнать, достигла ли почва 10 градусов, тоже полезно. Кислотность - само собой, ради этого и покупаем.
Хочу сказать, что удобно, когда все данные расположены так, что бы сверху их было видно. В моделях, где результаты сбоку - не удобно. Что бы это рассмотреть, нужно чуть ли не на живот улечься.
Какой бы не выбрали - полезная и нужная вещь. ИМХО
__________________
Татьяна, очень я люблю дачу
восторг вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Chita (24.02.2013)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышение плодородия почвы Farina Помогаем растениям жить 1625 01.04.2022 13:24
Дезинфекция почвы desatka Помогаем растениям жить 46 03.10.2021 08:46
Баклажечная система прогрева, полива почвы Дмитринат Видео мастер-классы 1 19.12.2012 20:23


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot