Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2012, 21:50   #121
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Химия почв: Учебник /Д.С. Орлов, Л.К. Садовникова, Н.И. Суханова.— М.: Высш. шк., 2005. — 558 с: ил.

РАСПРОСТРАНЕНИЕ КИСЛЫХ ПОЧВ
И ВЛИЯНИЕ КИСЛОТНОСТИ НА ИХ ПРОДУКТИВНОСТЬ

. .... Во многих странах площади, занятые кислыми почвами, растут, увеличивается и степень их кислотности. Причин тому несколько.
Одна из важных причин — масштабное внесение минеральных часто физиологически кислых удобрений, которое не сопровождается необходимым известкованием. Как показала Л.А. Лебедева, обменная кислотность дерново-подзолистой почвы (УПНЦ МГУ «Чашниково», Московская обл.) увеличилась вдвое за восемь лет после внесения аммиачной селитры, простого суперфосфата и КС1 (суммарная доза N480P480K480). При высоких и сверхвысоких дозах удобрений этот процесс ускоряется. Выщелачиванию почв и развитию кислотности способствует улучшение дренированности полей, орошение. Для многих, особенно промышленных районов в последние десятилетия характерно выпадение кислых и даже сильнокислых дождевых осадков с рН порядка 4—4,5, содержащих серную и частично азотную кислоты. Кислые дожди служат дополнительным фактором ускорения развития кислотности почв.
Вынос кальция с фильтрующимися водами из различных почв Англии достигает 200—1000 кг/га • год в пересчете на СаС03. В Нечерноземной зоне РФ потери достигают 400—450 кг/га • год СаС03. Высокая кислотность почв неблагоприятна для развития культурных растений и способствует развитию процессов оподзоливания. Поэтому известкование как мера борьбы с кислотностью почвы применяется в сельском хозяйстве уже более 2000 лет. Негативное влияние повышенной кислотности на растения обусловлено несколькими причинами, среди которых наибольшее значение имеют следующие: недостаток Са2+ — необходимого для растений элемента питания; повышенная концентрация токсичных для растений ионов, А13+, Мп2+, Н+; изменение доступности растениям элементов питания (макро- и микроэлементов); изменение физических свойств почвы. От величины рН зависят подвижность и доступность растениям практически всех элементов питания растений. Усвояемость фосфора максимальна при рН 6,5, снижаясь как в более кислой, так и в щелочной среде. Только в сильнощелочных почвах при рН около 9 и выше растворимость фосфатов вновь нарастает.
В кислых почвах повышается растворимость соединений железа, марганца, алюминия, бора, меди, цинка; при избытке этих элементов продуктивность растений снижается. В то же время высокая кислотность понижает доступность такого важного микроэлемента, как молибден.
Оптимальный интервал рН зависит не только от растворимости почвенных компонентов, но и от физиологических особенностей возделываемых культур. Для одних растений оптимум рН лежит в интервале 4,0—5,0, для других — от 7,0 до 8,0. Чувствительность растений к реакции среды зависит от общих условий питания, и поэтому приводимые разными авторами оптимальные интервалы рН неодинаковы.
Неодинаковая требовательность сельскохозяйственных культур к реакции почвенного раствора не позволяет считать оптимальным какой-либо единый интервал рН для всех почв и всех видов сельскохозяйственных растений. Но регулировать рН почв применительно к каждой отдельной культуре практически невозможно. Поэтому условно выбирают тот интервал рН, который близок к требованиям главных культур зоны и обеспечивает наибольшую подвижность элементов питания. В Германии таким интервалом принят диапазон 5,5—7,0, в Англии — 5,5—6,0.

Andrey_ вне форума  
Старый 29.08.2012, 21:52   #122
Delait
Местный
 
Аватар для Delait
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 832
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 1,074 раз(а) в 272 сообщениях
Delait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud ofDelait has much to be proud of
По умолчанию Re: Диагностическая система почвы 4 в 1 и пр. измерители в саду

Цитата:
Сообщение от marchell Посмотреть сообщение
Сегодня принесли по заказу анализатор почвы и света, так называемая Диагностическая система почвы 4 в 1 КС-300. Измеряет интенсивность освещения, влажность, температуру и РН почвы. Хотелось бы услышать мнения по этой игрушке, особенно от тех, кто им пользовался.



у меня то же такой. купила для комнатных, т.к. горшки большие и долезть пальцами не получается даже на 1/3 горшка, часто заливала , к прибору нужно приноровиться , сейчас начала выходить с ним в сад, мне он нравится
__________________
п.с. Наталья

Последний раз редактировалось afinna; 29.08.2012 в 22:05.
Delait вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
marchell (30.08.2012)
Старый 30.08.2012, 22:15   #123
atyan
Местный
 
Аватар для atyan
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
atyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Заказала по рекомендации доброго человека здесь
СтОит этот рН-метр 58 грн. В интернет-магазине Бот.сада берут у них же, но продают уже за 120 грн.
За 58 грн. как-то не страшно и рискнуть! Если получу - отпишусь по результатам тестирования.
Мистическое совпадение: как раз заказала опрыскиватель в магазине "Укрсемена", в Краматорске, и рН-метр тоже в Краматорске! Добрые девочки из Укрсемян согласились добавить РН-метр в свою посылку!
__________________
Таня - атянь.
atyan вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sve-tik (07.04.2014), Zanna (13.09.2012), коропец (13.09.2012)
Старый 30.08.2012, 22:33   #124
atyan
Местный
 
Аватар для atyan
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
atyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Вот, может быть, кому-то пригодится... Вопросы и ответы по известкованию почвы, "Азбука садовода", 1977

в том числе что можно использовать для известкования почвы:

Формула пересчета количества известкового удобрения - на странице №3.
__________________
Таня - атянь.
atyan вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
STARYI (24.10.2012), Sveta (11.09.2012), восторг (02.09.2012), елена.п (04.09.2012), Ник-то (30.08.2012)
Старый 07.09.2012, 10:37   #125
atyan
Местный
 
Аватар для atyan
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
atyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Получила свой рН-метр за 58 грн. Отчитываюсь.
На коробке написано "Moisture meter", но на самом приборе - "pH Tester".
Измерила сразу на самом "нерастючем" затененном участке - рН 3,8-4.
Там, где известковала - рН 6-6,8. Компост - рН 7. На участке, где промываем фильтр от скважины - рН 6,8-7 ( подтверждаются мои подозрения, что вода щелочная. "Измеритель кислотности", который приготовил мой ребенок из краснокочанной капусты, тоже показал щелочную воду).
Удивила малина: рн 6,8- 7, а я её не известковала! Потом вспомнила, что удобряла курпометом и Экоплантом, а они подщелачивают. И ещё компост был при посадке.
Вывод: рН тестер и Экоплант работают! И я теперь знаю, в каком направлении мне двигаться!
__________________
Таня - атянь.
atyan вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_ (07.09.2012), STARYI (24.10.2012), Sveta (11.09.2012), пятница (17.09.2012)
Старый 07.09.2012, 13:55   #126
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,761
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,997 раз(а) в 26,369 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от atyan Посмотреть сообщение
И я теперь знаю, в каком направлении мне двигаться!
подарить суседям...пущай тож к агрохимии приобчаютца!
садовник на форуме  
Старый 07.09.2012, 14:11   #127
atyan
Местный
 
Аватар для atyan
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
atyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

В каком смысле? То есть у меня плохой прибор? ... Или хорошие соседи? ... Или наоборот?
__________________
Таня - атянь.
atyan вне форума  
Старый 07.09.2012, 14:18   #128
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,761
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,997 раз(а) в 26,369 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от atyan Посмотреть сообщение
В каком смысле? То есть у меня плохой прибор? ... Или хорошие соседи? ... Или наоборот?
да в прямом смыслЕ.... или вы не хотите шоб и суседи знали какА в их на огороде почва?
садовник на форуме  
Пользователь сказал cпасибо:
atyan (07.09.2012)
Старый 07.09.2012, 14:22   #129
atyan
Местный
 
Аватар для atyan
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
atyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond reputeatyan has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Вряд ли это их интересует.
И потом, я ещё сама не наигралась! Даже ребенку не даю измерить кислотность!
__________________
Таня - атянь.

Последний раз редактировалось atyan; 07.09.2012 в 14:39.
atyan вне форума  
Старый 07.09.2012, 17:16   #130
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от atyan Посмотреть сообщение
Удивила малина: рн 6,8- 7, а я её не известковала! Потом вспомнила, что удобряла курпометом и Экоплантом, а они подщелачивают. И ещё компост был при посадке.
Вывод: рН тестер и Экоплант работают! И я теперь знаю, в каком направлении мне двигаться!
Теперь можно более грамотно удобрять почву. Применяя физиологически кислые и щелочные удобрения можно поддерживать кислотность грунта 6,5, когда растворимость в почве фосфор содержащих фосфатов максимальная и доступность других важных элементов питания достаточно высокая.
Также извести и карбоната калия - поташа много содержится в золе. Добавляя золу в почву, таким образом осуществляем известкование. При чем на кислотность грунта может повлиять только мелкодисперсная фракция извести.
Andrey_ вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
atyan (07.09.2012)
Старый 07.09.2012, 17:29   #131
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
и щелочные удобрения можно поддерживать кислотность грунта 6,5,
Андрей, а перечень щелочных можно а то все кислые попадаются
larissa вне форума  
Старый 07.09.2012, 18:03   #132
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Щелочные - зола, кальциевая селитра, поташ и фосфат калия. Нейтральные - нитрат калия.
А также вносить физиологически кислые удобрения вместе с известью. Аммиачную селитру только с хорошо гашенной известью или отдельно от нее вносить.
Andrey_ вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (07.09.2012), STARYI (24.10.2012), восторг (07.09.2012), коропец (12.09.2012)
Старый 08.09.2012, 14:22   #133
Andreeff
Освоившийся
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Andreeff has a spectacular aura aboutAndreeff has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Кислотность почвы

если почвы кислые, самый простой способ раскисления - посеять фацелию, и без химикатов обойдетесь и грунт удобрит лучше любого навоза, и овощи болеть будут реже, только не забудьте вовремя подкосить.
Andreeff вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Альбертыч (12.09.2012), восторг (09.09.2012), коропец (12.09.2012), льоха (28.06.2018)
Старый 08.09.2012, 18:45   #134
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andreeff Посмотреть сообщение
если почвы кислые, самый простой способ раскисления - посеять фацелию, и без химикатов обойдетесь и грунт удобрит лучше любого навоза, и овощи болеть будут реже, только не забудьте вовремя подкосить.
Как фацелия раскисляет?
Andrey_ вне форума  
Старый 08.09.2012, 21:56   #135
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,761
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,997 раз(а) в 26,369 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Как фацелия раскисляет?
а это военная тайна....
садовник на форуме  
Пользователь сказал cпасибо:
коропец (12.09.2012)
Старый 10.09.2012, 20:50   #136
Andreeff
Освоившийся
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Andreeff has a spectacular aura aboutAndreeff has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Механизма раскисления фацелией почвы я точно не знаю ( извините не биохимик...), думаю за счет корневых выделений, так как она отлично растет на кислых почвах и в процессе этого както эту кислотность перерабатывает. Но то что со временем почва с кислой становится нейтральной - это точно. Только сеять и заделывать фацелию нужно несколько раз за год.
Andreeff вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
восторг (10.09.2012)
Старый 10.09.2012, 23:31   #137
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,761
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,997 раз(а) в 26,369 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andreeff Посмотреть сообщение
Но то что со временем почва с кислой становится нейтральной - это точно. .
не верю....
садовник на форуме  
Старый 11.09.2012, 11:17   #138
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Щелочные - зола, кальциевая селитра, поташ и фосфат калия. Нейтральные - нитрат калия.
зола, кальциевая селитра и фосфат калия имеют слабовыраженную щелочную реакцию. Это я к чему. Что особого рояля на РН почвы такие удобрения не влияют. А это важно.
Цитата:
А также вносить физиологически кислые удобрения вместе с известью. Аммиачную селитру только с хорошо гашенной известью или отдельно от нее вносить.
а вот это уже занадто Закисление может произойти только по причине бездумного и большого количества внесения. Или постоянного многократного внесения на плотных грунтах. Т.е. нарушение норм. При нормальном внесении ничего раскислять не приходится. У нас дожди идут и полив. А это самом по себе уже раскислители. Первые- растворяют, второй имеет в 99% случаев щелочную ракцию.
larissa вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:24   #139
Закотянка
Танцующая по граблям
 
Аватар для Закотянка
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,688
Сказал(а) спасибо: 10,550
Поблагодарили 14,821 раз(а) в 2,971 сообщениях
Закотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

А можно написать, чем закислить почву??? Сульфата аммония найти не могу... Половину леса с хвойным опадом к себе перевезла, а почва так и остается щелочной. Выход только уксус? Или есть альтернатива... Получается, что со всего форума только у меня щелочная почва, больше такой проблемы ни у кого нет????
__________________
Меня именуют ИРИНОЙ.моя усадьба
Закотянка вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:31   #140
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
Получается, что со всего форума только у меня щелочная почва, больше такой проблемы ни у кого нет????
Ира, как раз все наоборот Просто потребность закисления далеко не у всех остро стоит. Не садят растения, которым требуется кислая реакция. А все остальные растения легко мирятся со щелочной реакцией. Но здесь надо различать, щелочная реакция и засоление Это разные вещи и по разному решаются.
larissa вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:35   #141
Закотянка
Танцующая по граблям
 
Аватар для Закотянка
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,688
Сказал(а) спасибо: 10,550
Поблагодарили 14,821 раз(а) в 2,971 сообщениях
Закотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

У нас по всей территории села меловые залежи, мне думается, что это они дают щелочную реакцию. И вода централизованная из артезианской скважины, тоже щелочная. Сдавала землю на анализ Ph от 6 до 7,7...
__________________
Меня именуют ИРИНОЙ.моя усадьба
Закотянка вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:38   #142
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
зола, кальциевая селитра и фосфат калия имеют слабовыраженную щелочную реакцию. Это я к чему. Что особого рояля на РН почвы такие удобрения не влияют. А это важно.
а вот это уже занадто Закисление может произойти только по причине бездумного и большого количества внесения. Или постоянного многократного внесения на плотных грунтах. Т.е. нарушение норм. При нормальном внесении ничего раскислять не приходится. У нас дожди идут и полив. А это самом по себе уже раскислители. Первые- растворяют, второй имеет в 99% случаев щелочную ракцию.
Предлагаю прочитать учебник Химия почв /Д.С. Орлов, Л.К. Садовникова, Н.И. Суханова.— М.: Высш. шк., 2005. — 558 с: ил.
Andrey_ вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:39   #143
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
У нас по всей территории села меловые залежи, мне думается, что это они дают щелочную реакцию. И вода централизованная из артезианской скважины, тоже щелочная. Сдавала землю на анализ Ph от 6 до 7,7...
Ну артезианская вода щелочная везде у нас. А вот залежи- это как раз и есть засоление
Надо проводить расщелачивание почвы. Другого пути нет.
larissa вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
atyan (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 11:44   #144
Закотянка
Танцующая по граблям
 
Аватар для Закотянка
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,688
Сказал(а) спасибо: 10,550
Поблагодарили 14,821 раз(а) в 2,971 сообщениях
Закотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond reputeЗакотянка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Кислотность почвы

А чем ее расщелочить???
__________________
Меня именуют ИРИНОЙ.моя усадьба
Закотянка вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:54   #145
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
А чем ее расщелочить???
Вы измеряли рН?

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
У нас по всей территории села меловые залежи, мне думается, что это они дают щелочную реакцию. И вода централизованная из артезианской скважины, тоже щелочная. Сдавала землю на анализ Ph от 6 до 7,7...
А есть проблемы с ростом растений? Надо подкислить только там где 7,7, и можно выращивать культуры которые любят щелочную реакцию: капусту, огурцы, кабачки.
Andrey_ вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Закотянка (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 12:03   #146
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Предлагаю прочитать учебник Химия почв /Д.С. Орлов, Л.К. Садовникова, Н.И. Суханова.— М.: Высш. шк., 2005. — 558 с: ил.
обязательно прочту а Вы сами лично видели или сталкивались ли с закислением почв на фоне аммиачной селитры? где , когда,на какой почве и при какой норме внесения?

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
А чем ее расщелочить???
Самое надежное, но очень длинный процесс, а вернее вечный в таких условиях- это торф. Все остальное, будет иметь очень слабый и малозаетный эффект. Или подходить у этому вопросу, уже профессионально. Т.е. делать настоящий расширенный анализ и по итогам подбирать уже соли того или иного минерала.
larissa вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Закотянка (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 12:59   #147
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
обязательно прочту а Вы сами лично видели или сталкивались ли с закислением почв на фоне аммиачной селитры? где , когда,на какой почве и при какой норме внесения?
Может происходить закисление. Учебник тот написан серьезными в этом вопросе учеными.
Могу объяснить понижение рН в результате внесения аммиачной селитры так. Аммиачная селитра состоит из катионов аммония и нитрат анионов. Катион аммония состоит из молекулы аммиака (NH3), координационно связанной с протоном (H+). Нитрат анион не поглощается ППК и вымывается быстрее, а катион аммония поглощается почвой, вымываясь медленнее. Азот аммония потребляется микроорганизмами и растениями, тем самым координационно связанный протон становится свободным, насыщая ППК и понижая рН почвы. Также возможно вытеснение кальция и калия, поглощенных почвой, катионами аммония, что также приводит к понижению рН почвы.
Andrey_ вне форума  
Старый 11.09.2012, 13:09   #148
larissa
Модератор
 
Аватар для larissa
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
larissa отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Может происходить закисление. Учебник тот написан серьезными в этом вопросе учеными.
Андрей, да все правильно. Может произойти изменение РН в сторону кислой реакции. Я соверщенно не отрицаю серьезность ученых в этом вопросе.Но ключевое слово " норма внесения" и механический состав почвы. Но даже если и будет изменение РН, то это явление временное , недолговечное и в диапазоне допустимого изменения, не влияющего на рост определенных культур по зонам. Все что сказано учеными- это последсвия периода" интенсивного земледелия" в советское время. Когда все сыпалось/вносилось в неограниченных количествах везде и всюду. Просто все было " на шару", и думали. чем больше внесем- тем больше получим. Вот и результат.
larissa вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
STARYI (24.10.2012), восторг (11.09.2012), пятница (17.09.2012)
Старый 11.09.2012, 14:04   #149
Васька
Модератор
 
Аватар для Васька
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от Закотянка Посмотреть сообщение
Получается, что со всего форума только у меня щелочная почва, больше такой проблемы ни у кого нет????
Чего так? У меня рН воды - 7,4.,почвы - 7,2.,. Но мне проще - в "подкормщик" или азотную, или ортофосфорную или лимонную кислоты вношу. Таким образом подкисляю. Тем же аммонием. Растёт...
__________________
Україна понад усе!

Последний раз редактировалось Васька; 11.09.2012 в 17:52.
Васька вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елка (11.04.2016), Закотянка (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 15:23   #150
Andrey_
Banned
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 1,678
Поблагодарили 2,059 раз(а) в 482 сообщениях
Andrey_ is infamous around these partsAndrey_ is infamous around these parts
По умолчанию Re: Кислотность почвы

Цитата:
Сообщение от larissa Посмотреть сообщение
Андрей, да все правильно. Может произойти изменение РН в сторону кислой реакции. Я соверщенно не отрицаю серьезность ученых в этом вопросе. Но ключевое слово " норма внесения" и механический состав почвы. Но даже если и будет изменение РН, то это явление временное , недолговечное и в диапазоне допустимого изменения, не влияющего на рост определенных культур по зонам. Все что сказано учеными- это последсвия периода" интенсивного земледелия" в советское время. Когда все сыпалось/вносилось в неограниченных количествах везде и всюду. Просто все было " на шару", и думали. чем больше внесем- тем больше получим. Вот и результат.
Учебник не советского времени - 2005 г. Норма внесения устанавливается практически. Изменение рН будет и совсем не временно а существенно, и сохраняться во времени в зависимости от агротехники. Очень хороший учебник. Сколько бы не вносили удобрений, а они могут оказаться недоступными растениям или слишком доступными, что также будет угнетать рост. Вы не тех ученых читаете.

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Andreeff Посмотреть сообщение
Механизма раскисления фацелией почвы я точно не знаю ( извините не биохимик...), думаю за счет корневых выделений, так как она отлично растет на кислых почвах и в процессе этого както эту кислотность перерабатывает. Но то что со временем почва с кислой становится нейтральной - это точно. Только сеять и заделывать фацелию нужно несколько раз за год.
Раскисление почвы может проходить по-разным путям: реакции нейтрализации, ионного обмена и повышение буферности почвы за счет накопления гумуса. Накопление гумуса невозможно при дефиците кальция в почве, т.к. является непосредственным связующим гумусовых кислот. Поэтому только фацелия изменить кислотность почвы не может.

---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 14:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
Изменение рН будет и совсем не временно а существенно, и сохраняться во времени в зависимости от агротехники.
В подтверждении своих слов. Измерял одним и тем же прибором кислотность у себя, и у соседей. У себя намерил кислотность от 4,5 до 6 в основном 5-5,5, у соседей от 6,5 до 7,5.
Andrey_ вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (11.09.2012)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышение плодородия почвы Farina Помогаем растениям жить 1625 01.04.2022 12:24
Дезинфекция почвы desatka Помогаем растениям жить 46 03.10.2021 07:46
Баклажечная система прогрева, полива почвы Дмитринат Видео мастер-классы 1 19.12.2012 19:23


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot