26.10.2017, 23:15 | #841 | ||
Освоившийся
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 288 раз(а) в 90 сообщениях
|
Re: Актинидия
Цитата:
Земля у нас конечно, к сожалению щелочная, но мы ее закислили, в посадочную яму добавили торф, компост После посадки поливала Super Drive (стимулятор, антистресс). Ну и замульчировала после посадки сосновым опадом. ---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:11 ---------- Цитата:
Переживаю, т.к. опять заказала, но пока только 2 саженца у Бобыря П. |
||
27.10.2017, 11:10 | #842 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
Актинидии имеют поверхностную корневую систему. И, не очень хорошо приживаются. Посадочный материал, как правило, приходит очень слабый. Во всяком случае из того, что мне приходил. Если есть возможность выбирать из двух ценовых категорий, берите тот, что дороже. 1 ценовая категория – это практически черенки, которые начали укоренять несколько месяцев назад. 80% без должного профессионального ухода пропадает. 2 ценовая категория – возраст свыше года. Но и они требуют внимания, заботы и знаний. Вы заплатили деньги, но не ждите, что актинидия будет расти сама по себе. Изучайте литературу. Это растение не из категории купил, посадил, полил и хай росте. Необходимы знания для создания условий, опыт. И только Вы сами сможете найти способы создать их на Вашем участке.
Эндемик Дальнего Востока. Почвы требуются легкие, не щелочные. Но закислять прямо в посадочной яме не стоит. Применение разных закислителей почвы без хим анализа и взвешенной дозировки могло привести к хим реакции, и вызвать ожег и без того слабой корневой. Это, конечно, предположительно. И этого одного уже достаточно. Но, обычно, действует совокупность факторов. К каким растениями можно по требованиям приравнять актинидию. Это рододендроны, возможно черника (голубика) садовая. Актинидия растение подлеска, затенение в полдень и возможно во второй половине дня. С этой точки зрения посадка с восточной стороны считаю правильной. Но, все же присмотритесь к месту. Никто не знает лучше Вас условий Вашего участка. Мои росли и с южной стороны, и с западной, но сейчас всех сажу с восточно- восточно-южной стороны (небольшой поворот угла на юг). Только не от забора, а от дома. Почва. Требуют наличия микозы. Это, если получиться обеспечить, при соблюдении других факторов, практически гарантирует успех. Почву хорошо бы взять в лесу из-под сосны, или, хотя бы, дуба или акации. Брать не больше одного штыка лопаты в глубину – самый верхний слой с лиственной подстилкой. В неё садить и саженец и, по возможности, добавить в посадочную яму. Простите, что пишу так много. Но и это еще не все. Итак, Вы получили саженец. С чего начинаю я. Отнеситесь к нему критически. Посмотрите, достаточно ли он силен, чтобы садить в грунт? Может для начала его требуется дорастить? Тогда доращивайте. Возьмите 5-6 литровый пластиковый бутыль из-под воды. Ножом внизу по боках сделайте прорези захватывая ими и дно, что бы стекала лишняя влага. Место, где бутылка идет на сужение, отрезайте, но не до конца, так, чтобы отрезанная часть служила крышкой, если закрепить ее скотчем. Верхняя крышка от бутылки также нужна. Такой домик подойдет для посадки, и сможет служить индивидуальной тепличкой. Ее сначала можно держать и на балконе, а потом прикопать в саду. Место для неё выбирайте в полутени. Для проветривания можно сначала откручивать крышечку бутля, потом полностью ее снять. Следующий этап при интенсивном росте – открыть присоединенную скотчем часть. Когда растение окрепнет, садите на заранее приготовленное постоянное место. Пройдет не меньше года, иногда больше. При посадке, вынув, слегка раструсите корневую. Присмотритесь внимательно: у самых корней может быть флезилиновая обертка. Черенки сажают в специальные торфяные таблетки с ней. Аккуратно её удалите, разрезая, маленькими ножничками. Корни, по возможности, слегка расправьте, но без фанатизма. Слегка. Просыпавшийся грунт смешайте с тем, в который будете садить. Эту смесь, как переходную, разместите непосредственно близко к корням. Если этого не сделать, можно погубить растение. Об удобрениях. Обращайтесь с ними очень аккуратно, норму снижайте в 5 -- 6 раз (как для орхидей). Повторяю, корневая актинидии очень уязвимая, тем более малюсенького саженца. Нужны почвенные бактерии, микоза (специальные микроскопические грибы), а не ударная доза химии. Даже рекомендуемая для других растений норма химии убьёт Вашу малютку, и у взрослой актинидии пожжет корни. Полив. Без пересушки и замокания, равномерная увлажненность. Даже у взрослой актинидии поверхностная корневая, потому не выносит пересыхания грунта. Мульчирование обязательно. Забудьте про сапу, сорняки прорывать только руками, опять же – никакой химии, в смысле гербициды не применимы! Верьте в успех, все получится! Пока все. Будут вопросы обращайтесь, буду рада помочь. |
27.10.2017, 11:32 | #843 |
Местный
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Кировоград
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 4,877
Поблагодарили 1,673 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Актинидия
Может обращать внимание на экземпляры в горшках?
|
27.10.2017, 12:37 | #844 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Актинидия
Так она как голубика оказывается. Нужен кислый грунт. Я в сторону голубики не смотрю из-за этого. Слишком много хлопот, не смогу объять необъятное. Если бы знала это год назад, крепко подумала бы перед покупкой.
|
27.10.2017, 14:43 | #845 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
apple1210 #844
С актинидией все же чуть проще, чем с голубикой. В смысле -- не нужен настолько кислый грунт, а слегка подкисленный или даже нейтральный подойдет. Главное рыхлый, живой, нужна микоза. В этом плане сравнение с упомянутыми выше культурами. Annetta #843 Покупать с открытой корневой как вариант покупки даже не рассматривается. Корневая слишком уязвима, пересыхание или залив при пересылке, транспортировке не выдержит. Выброшенные деньги. Разве соседи захотят поделиться и прикопают ветку от своего куста. И тогда сначала приготовить посадочное место по всем правилам, в сезон посадки перенести с комом земли от материнского куста, обеспечить уход. В продаже от Р-9 (горшочек-кубик 9х9х9), Р-12 (горшочек-кубик 12х12х12) и С-2 (круглый горшок объем около 2 литров) и С-5 (соответственно 5л). Величина горшка и цена связаны, обычно, геометрической прогрессией. Все остальное см. выше. |
27.10.2017, 15:30 | #846 |
Местный
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Кировоград
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 4,877
Поблагодарили 1,673 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Актинидия
Да какие там соседи Актинидии никто и близко не выращивает. Смотрю в сторону весенней посадки в горшках C2
|
27.10.2017, 17:21 | #847 |
Местный
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: kharkov
Сообщений: 856
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 480 раз(а) в 231 сообщениях
|
Re: Актинидия
Хочу спросить про зимовку актинидии, желательно б знать опыт зимовки ее в Харьковской области.. Знала вроде, что актинидия зимует на шпалерах, но :(... В первый год молодые растения я сняла и укутала на зиму, то же самое проделала и во второй год. Этой весной 17 г. их раскрыла -повесила - в конце апреля все листья замерзли, растения отрасли заново из нескольких почек.. И чё? В этом году опять растения снимать и укутывать на зиму? Это сложно будет, но если актинидия севернее харькова даже в апреле вымерзает, то стоит ли рисковать и оставлять ее на всю зиму на морозе. Сорта у меня разные..
__________________
Я Оксана. |
Пользователь сказал cпасибо: | apple1210 (27.10.2017) |
27.10.2017, 18:26 | #848 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Актинидия
Хороший вопрос. Вот задумалась, стоят ли ягоды актинидии таких трудозатрат.
|
27.10.2017, 18:34 | #849 |
Местный
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Київщина
Сообщений: 1,467
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 1,202 сообщениях
|
Re: Актинидия
Девчата, насчёт открытой корневой не стоит так категорично: надо смотреть. Я брала фигурную актинидию в Леруа и Эпицентре (поставщик Днепровский Декоплант), там корневая была упакована в полиэтилен. И вряд ли она так росла.
А ещё другой сорт (киевскую крупноплодную) в питомнике в Броварах. Так там при мне ее копнули и отдали в руки. Нормально перезимовали, и потом даже отошли после майских заморозков. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Annetta (27.10.2017), Belko (27.10.2017), flowerss (28.10.2017), yagoda_podillya (28.10.2017), Т-150 (23.12.2018) |
27.10.2017, 19:13 | #850 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
Первую актинидию получила такими дохлячками от СВ, что высадила на 3-й год. Но смогла все их выходить. Хотя у других, что брали со мной, пропали. Искала более надежных поставщиков.
По поводу зимовки в Харькове ничего не могу сказать, т.к. участок в Киевской обл. Но думаю, что летом, исходя из моих знаний географии и личного опыта, -- жарче, зимой не теплее, возможны и еще более низкие температуры. Могу делиться своим опытом, только. Я готовлю к зиме мои актинидии, как виноград. То, что делаете с виноградом хороших сортов, то и с ней. Во всяком случае сбросить, хотя бы, с опоры, не будет лишним. Весной не спешу поднимать. Это лето вообще у нас было аномальным. Пятого июня -7. Картошка померзла, а ранние сорта уже зацветали. Кабачки, тыквы, почти вся рассада. Померзли и опали у меня персики, виноград. И актинидия не исключение. Но не всегда так будет. По вкусу могу сказать, что многое зависит от сорта. Но бесподобна. Экологичный продукт. Не поражается вредителями, в отличии от того же винограда. Не болявая ягодка. Да, чуть не забыла, особенно молодые растения требуют защиты от котов, -- жрут ее, и мышей не надо им. У меня так одну съели всю. ---------- Post added at 19:12 ---------- Previous post was at 19:00 ---------- Категорично говорю о покупке с открытой, "голой" корневой, -- "надо смотреть", абсолютно согласна. А не той, что хорошо упакована в полиэтилен, мох или о той, что Вам быстренько копнули. (У Декопланта отличная упаковка, но тема о поставщиках в др.месте.) Но из садовых центров, питомников не всегда приходит качественный посадочный материал. И на базаре иные продавцы стоят, продают растения с голыми корнями неделями, зто уже не жильцы. Последний раз редактировалось Zaja; 27.10.2017 в 19:21. |
27.10.2017, 21:48 | #851 | |
Освоившийся
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 288 раз(а) в 90 сообщениях
|
Re: Актинидия
Цитата:
Я вроде бы много читала перед посадкой своих саженцев, но от вас узнала очень много других тонкостей посадки. Завтра пойду забирать посылку от Бобыря, звонила ему, я думала,что у него актинидии будут с закрытой корневой (тоже читала раньше, что надо покупать только с ЗКС), но они с ОКС, двухлетки. Посмотрю следуя вашему совету какого размера саженцы, тогда решу, что с ними делать. Землю возьму из под сосен. Да, уж, если бы раньше знала, что актинидия схожа с голубикой,то наверное и не покупала бы саженцы. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (28.10.2017) |
27.10.2017, 23:14 | #852 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Актинидия
Та не заморочуйтеся так з посадкою актинідії. Я відсаджую укорінені пагінці актинідії виключно весною наступного року або й у дворічному віці. Якщо саджанець потребує перевезення на якусь відстань, то одразу після викопки присипаю коріння дрібною мокрою стружкою і тримаю так до моменту посадки. Саджу у городній суглинок, добре підживлений перепрілим перегноєм і без ніякого дренажу. У жодному разі не трамбую ногами і добре заливаю водою свіжопосаджену актинідію. Після посадки обов'язково притіняю на весь сезон. Через місяць після посадки підживлюю нічною водою з повтором ще через місяць. На третій рік вже можна прикопувати пагони на вкорінення-на кінець другого року пагони сягають двох-трьох метрів
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.10.2017, 00:23 | #853 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
|
Re: Актинидия
Девочки/ мальчики- актинидии - разные-)
По-моему Зая и Язычник пишут о разных -). У меня + родственники(500 м ) одни зимуют с укрытием как у винограда, - другие на шпалере на уровне 2-го+ этажа. У обоих на суглинка жирном и массу наращивают быстро и активно- пишу только о зимовке - у меня какая-то ерунда с урожайностью-)) Последний раз редактировалось Olga Energizer; 28.10.2017 в 00:46. |
28.10.2017, 00:32 | #854 |
Местный
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Кировоград
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 4,877
Поблагодарили 1,673 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Актинидия
Вот и я думаю,чего её бояться,эту актинидию! Кто не рискует,тот актинидию не ест
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.10.2017, 06:04 | #855 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Актинидия
Бояться поздно. Уже насадила.
|
28.10.2017, 08:55 | #856 | |
Освоившийся
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 288 раз(а) в 90 сообщениях
|
Re: Актинидия
Цитата:
|
|
28.10.2017, 13:53 | #857 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
А еще есть самоплодные и деликатесные(= мелкие киви).
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.10.2017, 00:50 | #858 |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Re: Актинидия
Лет 6 назад садили 4 саженца двухлетки с ОКС киевские сорта,купленные в Запорожье, не знали про кислый грунт, при посадке еще и добавили золы, но все прижились, укрывали только 1 зиму, сейчас уже кусты большие,зимой не страдают, жалко только, что вместо 1 мальчика оказалось 2. Посажены с южной стороны подсобных помещений на полуарку, теперь посадила бы подальше, а то одной стороне света не хватает, а с другой в жару листья немного подпекаются. Под растениями растут смородины, мята, анемоны, полив раз в неделю, можно было бы обильнее увлажнять, но нет возможности.
В этом году первый раз получили какой-то урожай, может 5 кг с двух актинидий, но был теплый октябрь и поспело все. А раньше то в сентябре заморозок, то весной цветы побило и можно было только попробовать. Вкусно и даже очень!!! Когда не вызревает, думаешь:"Зачем мне эта актинидия" А в этом году был урожай, внуки в восторге и сразу планыХочу вместо лишнего мальчика посадить сорт с созреванием в сентябре. В этом году садила 6 кустов голубики, замучила сына и зятя поездками в сосновый бор, так что опыт уже есть.
__________________
Я Наталья |
29.10.2017, 01:09 | #859 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
[QUOTE=Zaja;1084224]
не нужен настолько кислый грунт, а слегка подкисленный или даже нейтральный подойдет. Главное рыхлый, живой, нужна микоза. [QUOTE=Zaja;1084188] Применение разных закислителей почвы без хим анализа и взвешенной дозировки могло привести к хим реакции, и вызвать ожег и без того слабой корневой. Почва. Требуют наличия микозы. Это, если получиться обеспечить, при соблюдении других факторов, практически гарантирует успех. Почву хорошо бы взять в лесу из-под сосны, или, хотя бы, дуба или акации. Брать не больше одного штыка лопаты в глубину – самый верхний слой с лиственной подстилкой. В неё садить и саженец и, по возможности, добавить в посадочную яму. |
29.10.2017, 19:10 | #860 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Актинидия
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.10.2017, 20:17 | #861 |
Освоившийся
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 288 раз(а) в 90 сообщениях
|
Re: Актинидия
|
29.10.2017, 21:10 | #862 | |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Актинидия
[QUOTE=Zaja;1084492][QUOTE=Zaja;1084224]
не нужен настолько кислый грунт, а слегка подкисленный или даже нейтральный подойдет. Главное рыхлый, живой, нужна микоза. Цитата:
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
29.10.2017, 21:24 | #863 | |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Актинидия
Цитата:
Запилення гарантовано відбувається в межах виду. Більше інформації: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B4%D1%96%D1%8F https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B4%D1%96%D1%8F http://superdom.ua/view/2698-vyrashc...ktinidiyu.html https://floristics.info/ru/stati/sad...hchivanie.html https://www.google.com.ua/search?q=%...NMji8AfJ_aCgDQ ---------- Post added at 21:24 ---------- Previous post was at 21:19 ---------- Марлена "микоризу имеете в виду", звичайно, виправлення приймається, граматична помилка, але суті не міняє. У твердому, сухому, неродючому грунті, ця рослина не ростиме. Городній грунт дуже різний. Мікориза, її наявність у грунті, -- це вже майже рідний лісовий грунт для актинідії. https://www.google.com/search?q=%D0%...E9TR8gekwqCQDg Последний раз редактировалось Zaja; 29.10.2017 в 21:44. |
|
30.10.2017, 00:34 | #865 |
Местный
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 7,796
Поблагодарили 5,436 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
Re: Актинидия
Коломикте нужен свой мальчик, да и плоды мельче и опадают при созревании пишут, хотя да, срок созревания надежнее. А у меня будет место на 1 куст. Нет, буду брать аргуту Скарлетт(точно названия сейчас не вспомню), созревающую в сентябре. На моих аргутах созревшие ягоды долго висели. Сегодня сняли последние.
__________________
Я Наталья |
01.07.2018, 01:11 | #866 |
Освоившийся
Регистрация: 02.06.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 257 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: Актинидия
Скажите как формируете актинидии? Урожай зависит от формирования ,я стригла чтоб не загущались,но вижу,что на одних ветках есть ягоды,а на других ничего нет.Почему актинидии зацветают и дают плоды не на всех ветках?
|
20.01.2019, 18:25 | #867 |
Освоившийся
Регистрация: 14.06.2018
Адрес: Миронівка
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 276 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Актинидия
В Батькив сад - выбор актинидий ,в наличии нет,но сорта интересные.. . Вроде есть и морозостойкие сорта...
|
20.01.2019, 21:58 | #868 |
Местный
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
|
Re: Актинидия
Ивашка, у актинидии первый год ветки растут, во второй - начинают ветвиться на плодоношение. При удачном не загущенном положении эта ветка может служить 2-3-года. Вы почитайте чуть больше об этом. и помните, что метрахв 10 от девочки должен расти мальчик-опылитель. Его стричь можно весьма жестко, и держать в нужных габаритах.
__________________
Евгения |
13.02.2019, 10:24 | #869 |
Новичок
Регистрация: 05.07.2015
Адрес: Никополь
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Актинидия
Кто выращивает актинидию Джиральди?
|
09.05.2019, 17:28 | #870 | |||
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Актинидия
Возник вопрос по укоренению актинидии. Выношу сюда то, что писала когда-то.. Это посты 332 и 333 за 2.-4.2012г
Цитата:
Цитата:
---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 17:16 ---------- Пост за 11.03.2013г Цитата:
---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 17:21 ---------- Ну и про актинидию сейчас. Подмерзла она! И цвести не будет. Есть немного цветов на мальчике. И отдельные цветы на двух девочках. Полный облом Одна девочка еще ни разу не цвела, а одна силно усохла. Обрезали очень сильно
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
|||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Актинидия | рыбачок | Видео мастер-классы | 0 | 27.07.2012 12:06 |