Я фшоке

[Лешик]

Повеселилась от души.

По поводу аллергий и всякой запрещенки для детей. Мое мнение - полная чушь. Как думаете, какая диета у маленьких японцев или китайцев? А у мексиканцев или африканцев?
Ладно, это все экзотика. Давайте вернёмся в Европу. В Англии в 18-19 ст детей до 2-х лет (!) категорически не рекомендовалось кормить ничем, кроме грудного молока. В крайнем случае хлеб с молоком. Никакого мяса. Воду тоже не давали, только неразбавленное (!) пиво. Разбавлять начинали только с 5-летнего возраста. Про кипячение воды никто слыхом не слыхивал (да и не мог проследить взаимосвязь тогда), но то, что от воды болеют, знали все.

Теперь двинемся ближе к нашему времени и территории. В моем детстве мама руководствовалась научными разработками того времени, и прикорм тертым яблочком и пр фруктами начинался с месяцев с 4. И не было аллергий у моих сверстников. И мы с братом с детства и до сих пор фрукты-овощи килограммами поедаем (мясо с рыбой тоже весьма и весьма уважаю).
А сейчас на моих глазах прошло 3 волны помешательств (я так это называю): то нельзя давать воду грудничку (начало 2000-х), то можно и нужно, то снова нельзя. Про овощи-фрукты - такая же история с вариациями.
А ограничение питания для кормящих мам? А Вы в курсе, что в Европе и не только про такую жёсткую диету и слыхом не слыхивали?

[vitaya]

Сообщение от Лешик

Повеселилась от души.

По поводу аллергий и всякой запрещенки для детей. Мое мнение - полная чушь. ...

Когда у ребенка аллергия в количестве двух пятнышек, можно еще посмеяться.
Не смешно ни маме ни ребенку, когда нежная детская кожа покрывается зудящими и разрастающимися язвочками.
Все эти личные ограничения пишутся методом проб и ошибок, когда ребенку, сидящему практически на одной воде, очень осторожно вводят в питание продукты по очереди и с опаской и надеждой ждут реакции организма.
Хотя.. Может не с воды, а с пива начинать надо было.

Кстати, у персика именно пушистая кожура часто вызывает аллергию.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Лешик

А Вы в курсе, что в Европе и не только про такую жёсткую диету и слыхом не слыхивали?

Ну да, а огромное количество безглютеновых, безлактозных и прочих "без" продуктов в Европе и не только выпускают просто так.

[Лешик]

Сообщение от vitaya

Все эти личные ограничения пишутся методом проб и ошибок, когда ребенку, сидящему практически на одной воде...

Я ж про метод проб и ошибок и пишу: у разных и одних и тех же народов в разные времена свои научные подходы, за которые глотки порвут и глаза выцарапают.
У знакомых: дочка 2001 г.р. - "никакой воды! Крамола!" Сын - 2011 г.р. - "вода обязательно! Вода - это жизнь!" И тд

А по поводу аллергий: знаете, как их лечат? Несколько лет несколькими сеансами уколов, постепенно увеличивая дозу аллергена. Так и с ребёнком: когда он родился, у него нет никакой защитной реакции. Надо вводить по чуть-чуть, постепенно увеличивая, а не так: сначала полный запрет, а потом - можно. Все хорошо в меру.
Закаливание - это хорошо или плохо? Правильное - хорошо, а неправильное - воспаление лёгких. И тд.

Детям надо давать разные вкусы, имхо. Что-то примут, что-то отвергнут. И это нормально. Не попробовав, не узнаешь

[утя]

У моей 63-летней подруги, когда ей было 16 лет и жили они одни, мать умерла от отека Квинке. По причине того, что тогда врачи скорой решили, что "аллергия - полная чушь, ждите". Молодая еще женщина задохнулась. В СеСеСеРе не было не только аллергии, депрессии, а и многого другого.
А меня жесткая аллергия накрыла в 18, мою мать в 45. И, поверьте, мы многое попробовали к этому возрасту. Кое-кто это узнает на операционном столе, от наркоза например. "Не попробуешь, не узнаешь?" ((((...Веселитесь.

[Лешик]

Сообщение от Кошка Ш.

Ну да, а огромное количество безглютеновых, безлактозных и прочих "без" продуктов в Европе и не только выпускают просто так.

А где я писала, что в европе нет аллергиков? Не передергивайте.

Я думала, что вы поржете над разными подходами и "дикими" привычками других времён и народов. Хотя они, уверена, так же заклеймили бы ваши/наши подходы

[Сынуля]

Сообщение от Лешик

А по поводу аллергий: знаете, как их лечат? Несколько лет несколькими сеансами уколов, постепенно увеличивая дозу аллергена.

Это где так лечат? А если у ребенка лекарственная аллергия? Аллергия в принципе не лечится. Снимаются симптомы и все. У меня сын аллергик с 2,5 лет, я на этой болезни уже целую стаю собак съела. Хорошо, когда не сталкиваешься с этой хворью или она слабовыражена. А если у ребенка в течении получаса идет отек гортани, так называемый ложный круп? Вот так от помидоров? Это совсем другой расклад. Так что по поводу запрещения совсем не чушь.

[Инженерр]

Сообщение от vitaya

Кстати, у персика именно пушистая кожура часто вызывает аллергию.

Вы точно не путаете раздражение кожи с аллергией? А то у нас к "аллергии" на тополиный пух добавится ещё одна - на кожицу персика

[Татьяна Bulavka]

Все сводится к тому, что нет ни одного человека без аллергии. И абсолютно на все!

[Наташа Кулибина]

коли у дитини алергія на побутовий пил, то варіант алергія не лікується звучить як вирок, правда? Бо вдома можна довести до стерильності все, але в школі, садочку чи в будь-якому приміщенні це неможливо. А жити в повній ізоляції не будеш, тому доводиться не знімати прояви, а лікувати. Як наслідок, те, що призводило до повного закриття бронхів в три роки (алергічна астма - реанімація, постійно два балончики в кишені), зараз викликає лише пчих... А минуло пять років наполегливої боротьби з алергією

[Инженерр]

Сообщение от Татьяна Bulavka

Все сводится к тому, что нет ни одного человека без аллергии. И абсолютно на все!

У меня нет аллергии. Ни на что.
А если увижу, что кто-то выбросил смятую пачку сигарет посреди улицы - подхожу и вежливо прошу не мусорить. То есть как бы присутствует аллергия на свинство.

[Лешик]

Сообщение от Сынуля

Это где так лечат? .

Не поверите: даже в Киеве!
У знакомого дача, кот он обожает, но целый месяц летом не мог даже на 5 мин приехать: слезы, насморк, переходящий уже в Киеве в полноценную простуду. Искал решение, так как от дачи не намерен был отказываться. Ему сделали несколько проб, определили, что именно. За 5 лет потратил около 18-20 тыс грн. Да, дорого. Но уже 2 года, как он забыл о проблеме.

Разумеется, не все виды аллергий лечатся и вылечиваются таким способом. И какие-то могут внезапно проявиться у взрослого и спровоцировать тот же отек Квинке. В жизни всякое бывает. Может, у кого-то аллергия на жареных кузнечиков, а он никогда не узнает об этом!

Речь о другом: о балансе и о том, что извращением может считаться любая привычка.
Вы - варвары, так как кормите маленьких детей мясом, овощами и даёте воду. От всего этого им плохо. Дозволено лишь грудное молоко, хлеб и пиво. Научная медицинская рекомендация 100 лет назад.
А вот привычки японцев глазами наших соотечественников (и ещё очень подробно про прикорм)

[Сынуля]

Мы это все проходили. Она очень коварна эта аллергия. Сегодня на одно, а завтра на другое. Хорошо, когда можно определить на что. Хорошо, когда аллерген один или три, а если сто пятьдесят три?

[Surchiha]

Сообщение от Инженерр

Вы точно не путаете раздражение кожи с аллергией? А то у нас к "аллергии" на тополиный пух добавится ещё одна - на кожицу персика

точно не путаю. У меня истинная аллергия - амброзия, в августе присоединяется "перекрестная" - и туда добавляется персик нечищенный не белый. ага, методом проб и ошибок - потому как если в июле кушаешь, почему в августе не можешь? А я в августе и от помидоров иногда бываю вынуждена отказаться, винограда, дыни и арбузов - потому что связанные группы аллергенов для моего организма.

[jozaf]

Сообщение от утя

В СеСеСеРе не было не только аллергии,

Странно, но таки была! И что такое отек Квинке знали даже у нас в провинции, и лечили (считаю что весьма успешно!). и именно так, как об этом говорит Лешик...

Сообщение от Лешик

А по поводу аллергий: знаете, как их лечат? Несколько лет несколькими сеансами уколов, постепенно увеличивая дозу аллергена.

именно так в Днепропетровске мы три года в начале 80-х лечили ребенка. Сложно! Возможно именно поэтому результата достигают не все, кто начинает : три года (точнее три зимы) идет процесс, если пропустил - все с первого укола....

[Сынуля]

У меня сын 75 года рождения, так что мы начинали лечить в СССР и пока не попали к гомеопату ничего не помогало. И пять попаданий в больницу с отеком гортани заставили меня искать другие методы лечения. Думаю что аллергия бывает разная и не от всякой можно избавиться.

[утя]

Простите, но СеСеСеР был длинным. Подруга 53го г.р.. А маме ее сколько было, когда она в приемном покое, не дома, заметьте, умерла от отека? Я, 58го г.р. чуть не вылетела из комсомола с последующим вылетом из института, когда не смогла утром открыть глаза от отека и не смогла дойти не на занятия, на субботник. Такого диагноза и естессно отмазки от "работы" не было. Молодая Вы ешшо)))
Эта подруга уже очень давно живет в Нью-Йорке. И лечится там. Давно уже на страшенных препаратах, спасибо, что жива. Чёто не смогли там ее избавить от этой беды. Девушка не бедная, с полной страховкой. Не все так просто, как в проспектах антиаллергенных фирм пишут.
Со своей аллергией я давно "договорилась" без этих укольчиков. Просто знать свой организм и следовать его подсказкам. Но краситься так и не могу. Ничем. А косметика вроде есть антиаллергенная. Ага)))

[jozaf]

Избавиться, излечиться- нет! А вот договориться-да! Во взрослом возрасте мы сами решаем как будем "договариваться", как впрочем и за маленьких детей решаем тоже мы, и чем раньше начнем "договариваться", тем лучше Главное найти специалиста - что раньше, что сейчас!
Диагноз аллергия ребенку поставил участковый педиатр- до этого МЕСЯЦ лечили от чего угодно : дерматит, стрептодермия, и даже.....чесотка, при том, что все это время ходили в сад, и в городе ни одного случая! Когда от мазюк и втираний поднялась высокая температура- вызвали Педиатра.

[Витуся]

Ну и куда пошла тема?
Вроде тема не про аллергию
Надо переносить в раздел Здоровье

[Ann]

Сообщение от Лешик

Повеселилась от души.

По поводу аллергий и всякой запрещенки для детей. Мое мнение - полная чушь. Как думаете, какая диета у маленьких японцев или китайцев? А у мексиканцев или африканцев?

Теперь двинемся ближе к нашему времени и территории. В моем детстве мама руководствовалась научными разработками того времени, и прикорм тертым яблочком и пр фруктами начинался с месяцев с 4. И не было аллергий у моих сверстников.
А ограничение питания для кормящих мам? А Вы в курсе, что в Европе и не только про такую жёсткую диету и слыхом не слыхивали?

Вот так и моя мама - с месяца яблочный сок по каплям, в год уже сок давила мне из всего и спаивала стаканами. А потом в Охматдете ей сказали, что меня можно забирать - ребёнок не выживет. Желудок даже ложку воды не принимал. Забрала бабушка, всех послала к черту и вытащила меня с того света. Смешно, но с помощью ветеринара... И всю жизнь ела с оглядкой на свой ЖКТ. Только с возрастом все наладилось.
И среди моих сверстников были аллергики, только в моём классе двое.
А я запомнила бабушкины рассказы о том, что детей кормили грудью до тех пор, пока на ноги не встанет и сам со стола не начнёт еду таскать. У моих детей было гв по требованию и до упора (почти до 3). Ограничения в моей диете были, так как я сама видела - бросила в чай лимон - на след день ребёнок обсыпан, поела овсянки - дитя кричит. Мне было спокойнее от чего-то отказаться, чтоб ребеныш не страдал.

---------- Post added at 08:48 ---------- Previous post was at 08:40 ----------

Сообщение от Лешик

Не попробовав, не узнаешь

Но это не значит, что пробовать надо с месяца. Детей не зря называли грудничками, а диета у наших предков была очень простой. А некоторые мамы хотя апельсины есть бочками, потому что вкусно и все недо попробовать, а потом замазывают коросту у ребёнка гормональными мазями...
Знаю маму, которая в порыве накормить ребёнка витаминами, растирала с грудным молоком клубнику с базара (!) и скармливала малышу, которому ещё и месяца не было...

А по поводу вопроса ребёнка... Примерно в таком же возрасте я, увидев в окно автобуса коров, спросила: "Мама, это реблюды?" (верблюды). Ржали все, мол, ребёнок, знает верблюда, а корову не знает. Но коров я видела только у бабушки в селе - огромных, пятнистых, с большими рогами. А в Эстонии на ферме были маленькие, красно- коричневые и рогов я не увидела издалека))))
Ну и с детьми занималась много, были у нас и книжки, и карточки. Дети знали кучу зверей и птиц, удивляли названиями тукан, тупик, броненосец, утконос)))) А когда мы сняли дом в селе, первый их вопрос в сторону курятнике был: "Это кто?")))) Как бы картинка с цветастым петухом - это одно, а живой да ещё и белый петух - совсем другое))

[ibilous]

Трохи поверну до персиків. )) Руки не доходили написати про схожий випадок невзпізнання.
Весь час їли червоні персики, часом вклинювались нектарини, питань у сина не виникало. Потім в продажу з'явились такі жовті персики, я вирішив їх скуштувати. Ви можете здогадатись, яке питання син (4,5 роки) поставив, коли зайшов на кухню і побачив їх...
Правда, такі персики нам прийшлися не до смаку, якісь гумові вони виявилися.

[Инженерр]

Сообщение от ibilous

яке питання син (4,5 роки) поставив, коли зайшов на кухню і побачив їх....

Просто интересно, а если ребёнок увидит зелёное яблоко вместо желтого - он тоже его не опознает?

[Fleur]

У меня внучка, 3годика, тоже недавно магазинский персик не опознала (светлый и круглый), спросила " что это?", хотя персиков переела уже не мало , и видела как и где они растут, но у нас персики желтые с румянцем и овальной формы.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Инженерр

Просто интересно, а если ребёнок увидит зелёное яблоко вместо желтого - он тоже его не опознает?

Может и не опознает.

[ibilous]

Сообщение от Инженерр

Просто интересно, а если ребёнок увидит зелёное яблоко вместо желтого - он тоже его не опознает?

В нашому випадку таких проблем не було, мабуть, тому, що вдома часто були зелені, жовті і червоні яблука. Малий вже тривалий час стояв перед вибором, які він хоче їсти зараз. Та з дітьми, як вже писали, всяке буває.

Питання стосовно жовтих персиків прозвучало після одного лише погляду на них, син не брав їх в руки і одразу отримав відповідь. Я був заклопотаний чимсь і, враховуючи цю тему, на жаль, не додумався провести маленький експеримент, давши змогу здогадатись, порівнявши з тим, що він схоже вже їв.

[Ann]

Сообщение от Инженерр

Просто интересно, а если ребёнок увидит зелёное яблоко вместо желтого - он тоже его не опознает?

Возможно. Я так грызнула айву, вкус и запах не понравился у "странного яблока". Ну и путала крупные абрикосы и "краснокожие" персики поначалу - мне они были на одно лицо, только по запаху отличала.

---------- Post added at 10:06 ---------- Previous post was at 09:55 ----------

Сообщение от ibilous

В нашому випадку таких проблем не було, мабуть, тому, що вдома часто були зелені, жовті і червоні яблука.

А я жила в Эстонии, там с фруктами была проблема. А у бабушки росла только одна огромная яблоня с бесвкусными дубовыми яблоками, которые никто не ел. Ни персиков, ни абрикос (было пару марелек - очень мелких и сладких). Вот кроме слив я все остальное только по картинками знала. Зато запросто отличала тюльку от кильки, мойву от салаки, знала, где рыба г/к, а где х/к и с закрытыми глазами могла сказать, что я ем - палтуса или морского окуня.)))) Эх...
Поэтому Украина с её изобилием фруктов и овощей была для меня другим миром.
И меня до сих пор удивляет, когда люди не знают, что такое брусника и чем она от клюквы отличается, и что черника и голубика отличаются... Удивляет, но я ж понимаю, что у каждого свой жизненный опыт или его отсутствие. Что уж про детей говорить, которые иногда и зная, отчебучивают такое, что диву даешься?)))

[Gala081962]

Сообщение от Ann

Вот так и моя мама - с месяца яблочный сок по каплям, в год уже сок давила мне из всего и спаивала стаканами. А потом в Охматдете ей сказали, что меня можно забирать - ребёнок не выживет. )

---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 11:09 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Ann

А я жила в Эстонии, там с фруктами была проблема. ))

В Эстонии тоже есть Охматдет??

[desatka]

О.. аллергики, привет).
В 2.4 года моя гиперактивная дочка стащила в магазине шоколадку Баунти и убежала, Пока я расплачивалась на кассе, пока её нашла - половина шоколадки с кокосом была съедена. Результат - температура 38, отёк всего тела, крупные красные волдыри на спине. Лежали а Охматдете, выписалась досрочно из-за идиотизма медсестёр, долечивались в частной клинике очень успешно, но это прелюдия. После прецедента аллергия и кашель началась практически на всё - пыль, лекарства, консерванты, красители и т.д. Лечились - везде, параллельно я очень глубоко рыла интернет в поисках причины, нарыла очень интересное исследование о главной причине, вот основная идея:
- ребёнок рождается с не полностью формированными органами.Это все знают на примере родничка, но никто не знает, что ЖКТ так же не полностью сформирован для переваривания всех видов еды. "созревший" ЖКТ разделён на отделы - пищевод/желудок/двенадцатиперстная кишка/тонкая кишка/ толстая кишка - и между этими отделами есть специальные круглые мышцы-разделители - сфинктеры. Вот именно они от 0 до 5 (!) лет нарастают и обучаются открываться и закрываться чтобы обеспечивать разную кислотность и способы переваривания. Их нормальному росту и мощности мешает сладкая еда, любая. Пара штук абрикос в сезон в день - не критично, а регулярно сладкая каша, йогурт, компот, мороженное, конфеты, пирожные и т.д. обеспечат сквозной пролёт еды через ЖКТ без соответствующей обработки и.. эта нормальная еда на входе будет воспринята как яд в тонком кишечнике.
Когда я спросила у аллерголога, почему до мам не доносится эта информация она сказала, что очень много информации блокируется крупными производителями детского питания, но количество сахара в детском питании сейчас в десятки раз меньше, чем 20 лет назад, но информация всё равно не публикуется потому, что ещё есть производители шоколада и других сладостей и сладких напитков. а у них очень мощное лобби во всем мире.

У аллергии есть ещё две другие серьёзные причины, но об этом наверное надо писать в другой ветке. Короче.. учитывая всю добытую информацию мы перестроили питание в семье, отношения, физическую нагрузку и вот уехала я на дачу на два месяца, оставила дочку 20-летнюю на хозяйстве и никаких аллергий ни на продукты, ни на обычные средства для мытья сантехники, ни на продукты у неё не было. Короче - технология сработала

[nalenav]

Ребенок 4 года - не знает персик....
история из моей РЕАЛЬНОЙ жизни....
было мне наверное 30...поехали с мужем в Египет...давали нам какие-то странного вкуса апельсины (мелкие, желтого а не оранжевого цвета и с такой кислинкой лимона)...во-общем для себя я решила, что это какой-то гибрид и у него 100% должно быть какое-то свое название...

Поехали мы на рынок в Старый город, подходим к фруктам - продавец - вот Эшта, вот манго...я смотрю на эти апельсины и думаю - сейчас наконец-то узнаю их название...спрашиваю - а это что такое??? вы бы видели глаза продавца....он спросил откуда я, дал бесплатно 1 шт. попробовать и так сочувственно сказал, как же вы там живете в Украине, что не знаете как выглядят АПЕЛЬСИНЫ!!! С меня муж до сих пор ржет....(Мне не стыдно!!!)

Я кстати аллергик, и если персик хорошо не вымыт и не снята шкурка, хоть пару волосков осталось, то беда...

[Инженерр]

Сообщение от nalenav

как же вы там живете в Украине, что не знаете как выглядят АПЕЛЬСИНЫ!!!

Опять же интересно, если вам показать яблоко - Вы поймёте с первого раза, что это за фрукт?