Теревенi 2019

[Pixie]

Я, звісно ж, за екологію (в рамках адекватності, від шампуню і миючих засобів відмовлятись не збираюсь).
Але абсолютно впевнена, що набагато більшої шкоди екології завдають пакетики і пластикові пляшки.
Я сміття сортую - 1) органіку курям і в компост, 2) все, що можна спалити у котлі 3) пластик, рідко скло, метал - вивозимо в місто у баки.
Так от за тиждень передсвятковий у мене назбиралось 2 набитих сміттєвих пакети чималого об'єму тільки пакетів, пакетиків, кульочків і упаковок з-під всяких продуктів і покупок. Ну ще там 3 чи 4 консервні банки, але вони теж набиті вщент пакетиками. Думаю, це десь приблизно дорівнює одній ялинці за рівнем заподіяної шкоди. Якщо не більше...
Для порівняння - у мене за місяць максимум 2 пакети збирається, бо решту сміття так чи інакше утилізуємо своїми силами на місці. А тут, по суті, за 5 днів мішок пластику.
Пляшки окремо - їх хоч використаю ще десь на хазяйстві навесні.

Ці пакетики мене давно бісять, великими вже багато років не користуємось, накупили купу зручних сумок для покупок.
Але що робити з цими нескінченними маєчками я не знаю. Купила по жменьці різних видів цукерок - викинула 7 пакетів Це звичайно, зручно і комфортно. Але поки нема можливостей для адекватної утилізації - це біда.
А ялинку я хочу брати литу, думаю років 20 мінімум вона прослужить.

[Кошка Ш.]

У нас искусственная уже 10 лет "работает". И, да, пакетики все эти раздражают, купила три упаковки муки и кассир каждую пачку в свой пакетик сует - зачем?!

[Лешик]

Пластиковые елки - это крайне вредно с т зр их производства (погуглите цифры - ужаснётесь), ну и дальнейшей переработки после использования. Хорошо, простоит она 10-20 лет, а дальше ее куда? В мусорный контейнер? Если пакетик пластиковый разлагается 100 лет, то сколько будет распадаться огромная толстая елка?

Во Франции все ходят в магазины с кравчучками или тряпичными сумками. Пластиковые пакеты - крайняя редкость для чего-то мокрого (типа свежей зелени). В основном - бумажные пакеты (считайте те же елки)...

[Кошка Ш.]

Я в магазины тоже с тряпичными сумками хожу. Зелень и прочее с удовольствием паковала бы в какие-нибудь пластиковые контейнеры или что-то подобное - но увы и ах, такого нет.
Что касается елок, для меня это примерно как шуба. Вот убить животное, чтобы сожрать - в целом нормально для человечества, хотя я ближе к тем, кто и этого не делает. Но убить в 21 веке животное, чтобы накинуть на себя шкуру - это просто адищще какой-то. Так и с елкой - срубить, чтобы через неделю выкинуть? Ну блин... крафтовые пакеты в этом смысле хотя бы переработке подлежат.

[Лешик]

Сообщение от Кошка Ш.

Так и с елкой - срубить, чтобы через неделю выкинуть? Ну блин... крафтовые пакеты в этом смысле хотя бы переработке подлежат.

Я бы сказала так: живая ёлка на НГ - это как самому ощипать мертвую курицу, а пластиковая елка - это мясник на бойне убил и освежевал 100 коров, и ты этого не видишь, не нюхаешь, не ощущаешь, а получаешь кусочек аппетитного мяса без костей и прожилок.

Была бы возможность - арендовала бы за те же деньги компактную елку в горшке.
Ну или если бы жила в доме (с зимним садом или верандой), то заносила бы какую-н красавицу на праздники в дом.

Кстати, не зря фантасты выдумали технологию производства мяса (мышечной массы) в автоклавах - имхо, за этим будущее не только из-за необходимости побороть голод в мире.
С другой стороны, подавив инстинкт охотника, погрузившись в нирвану всеобщего добра и миролюбия, мы сами можем стать добычей какой-либо развитой цивилизации. Или просто прекратим развитие. Ибо как лень - двигатель прогресса, так и борьба за существование - залог самого существования и выживания рода

[len4ik8]

Я почитала и вспомнила СССР,- когда буквально ВСЁ-от продуктов до одежды и обуви заворачивали в бумагу. А пакеты, если удавалось купить где-то, кому-то, - стирали. Во времена были. И про экологию, выходит, думали. Купишь пальто,- так бумаги как намотают!!!!

[Лешик]

Сообщение от len4ik8

Я почитала и вспомнила СССР,- когда буквально ВСЁ-от продуктов до одежды и обуви заворачивали в бумагу. А пакеты, если удавалось купить где-то, кому-то, - стирали. Во времена были. И про экологию, выходит, думали. Купишь пальто,- так бумаги как намотают!!!!

Да-да, а линию по производству туалетной бумаги запустили лишь в 1969 г. И то импортную. Одну (!!!) на весь союз. И до распада оного никто и не мечтал о мягких двух или трёх слоях белоснежного белого, не говоря уж об ароматизаторах и нежно-розовом-фиолетовом-желтом-и-тд.

Пардон, тампаксы в 1933 г на треклятом западе уже были, а на нашей территории в туалет не с чем было ещё 36 лет пойти!!!
Про пылесосы, стиралки, посудомойки тех же 30-х я вообще молчу: у нас индустриализация шла, трактора начала века осваивали. До сих пор кондиционеры не научились в них ставить (также как и в поезда для машинистов-кочегаров - да, у тех капиталистов и для кочегаров кондишн был)

[Анатолий]

Сообщение от Лешик

Ну или если бы жила в доме (с зимним садом или верандой), то заносила бы какую-н красавицу на праздники в дом.

А у меня мечта, украсить выращенную елку во дворе ( с гирляндами). Зачем заносить ее в дом, так даже прикольнее, как по мне. Как то раз пробовал, но мой лабрадор только под нее и ходил, так и пропала.

[СветаЯ]

С Новым годом. форумчане! Всем здоровья,добра и процветания!

[Tess]

Сообщение от Анатолий

А у меня мечта, украсить выращенную елку во дворе ( с гирляндами).

Я несколько лет на Новый Год украшала можжевел виргинский, в теории просто замечательно


а на практике зачастую совсем иначе получается



на стеклянных игрушках полиняли краски, а некоторые гирлянды порвались. Потом можжевел подрос и наряжать 5м "елочку" стало трудно даже со стремянки, так еще ж внизу под кроной пристроился целый мир тенелюбивых растений, на которые ту стремянку уже не поставишь
Пожалуй все-таки правильнее ставить натуральную елку дома, кроме красоты и запаха, есть еще полезный нюанс- ель вытягивает негативную энергетику, что накопилась по углам за год. Значит жертва не напрасна

[язичник]

Сообщение от Pixie

А ялинку я хочу брати литу, думаю років 20 мінімум вона прослужить.

Пластикова ялинка починає розпадатися від моменту виготовлення з виділенням гидот типу формальдегіду. Тобто, труїмося тривало, гарантовано і непомітно

---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

Сообщение от Анатолий

А у меня мечта, украсить выращенную елку во дворе ( с гирляндами). Зачем заносить ее в дом, так даже прикольнее, как по мне. Как то раз пробовал, но мой лабрадор только под нее и ходил, так и пропала.

Мо краще пару кедрових сосон виростити- пишно, горішки будуть, і лабрадор тільки допоможе соснам

[Dajana]

Сообщение от Кошка Ш.

с елкой - срубить, чтобы через неделю выкинуть? Ну блин....

Не зовсім так. Аналогія з квітами: подарований вам на свято букет теж живе не довго, але приємно ж..... Квіти вирощуються в господарствах, які мають зиск зі своєї роботи. Так само ялинки. Якщо ви не йдете до лісу з сокирою, а купуєте чіповане деревце, то лісгоспи за виручені кошти посадять ще, і не тільки ялинок до свята, а будуть мати кошти для відновлення лісів. Таким чином, купуючи живу ялинку, ви підтримуєте вітчизняного виробника. Купуючи пластикову - закордонного, в більшості випадків китайського.
Я думала, це давно відомо.
Але, звичайно, вирішує кожен сам. В мене є знайома, в якої до штучної ялинки навіть іграшки приклеєні. Дуже зручно: гілки розправив, гірлянду втикнув і краса. І так 20 років. Особисто я не витримала б.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Лешик

подавив инстинкт охотника

А в Вас инстинкт охотника просыпается, когда Вы курицу в супермаркете выбираете? Однако!

Dajana, ну, мне неприятно. И мне уже много лет не дарят срезанных цветов, зная, что я это не переношу в принципе. А насчет чипованных, да еще легально проданных, чтобы налоги были уплачены - то да, это прекрасно. Но я ради интереса к нашим базарам присмотрелась в этом году - нет там никаких чипованных деревьев, сплошная черная торговля с машин. Вот их - не хочу поддерживать, если честно. Пластиковую елку я сдам в утилизацию рано или поздно и куплю новую.
Чо-т никого не смущают пластиковые кладбищенские венки, не обращали внимания, какие горы этого дерьма вокруг любого кладбища? И никто не кричит - покупайте живые венки, поддержите отечественного производителя А объемы там в сотни раз больше, чем у елок.

[NaLiKa]

Соглашусь с Кошкой. Возможно, в Киеве и др. крупных городах действительно продают чипованные елки/сосны выращенные в лесхозе специально для этих целей. У нас в провинциальном Чернигове в этом году на по крайней мере двух крупных точках продаж елки были без чипов, я специально обратила внимание. И срезаны они были наверняка в ближайшем лесочке.
Искусственная елка уже 5 лет. Отношусь философски, так уж вышло, что живем мы сейчас в мире пластика - от пищевых лотков и до компьютеров. На фоне всего этого елка не выглядит такой уж страшной.
Кстати, слышала, что кладбищенские пластиковые цветы/венки вроде запретить собирались. Но за достоверность информации не поручусь.

[viol]

Я купила в этом году елку с чипом в поселке под Харьковом. У нас там дача и зимой все равно ездим на рынок. 1,7 м за 170грн, чуть дороже, чем в прошлом году.
Нам искусственную в квартире просто негде хранить. И, наверное, искусственная - элемент интерьера, а не праздник в доме.

[fialkanata]

За запрет венков слышу каждый год. У нас по крайней мере. А воз и ныне там. Продаются круглый год. Теперь пошла мода носить их на могилы и на Рождество. Кто добирается туда по снегу, конечно.
Вот никогда не могла понять зачем они нужны. Что интересно: украшают ими оградки аккурат к поминкам, убирают могилы, присыпают песочком и т.д. Пойдешь на кладбище в середине лета - страшно смотреть. У нас на кладбища занесли какое-то растение, желтые небольшие цветки, вид как у маленького подсолнечника, но с сильнейшей корневой, руками не вырвать, скосить невозможно, стебли как дерево, особенно в засуху. Весной, когда после зимы убираешь, его нельзя выкорчевать, ни нож, ни лопата не берут, ужас какой-то...А летом все кладбище колосится желтыми волнами, пройти нельзя, дорожек нет, могил не видно...Что выкорчевали, за лето насеялось вновь, очень и очень агрессивный многолетник. Уже появляются мысли заложить оградку плиткой между памятниками и все. Дожили до того, что на кладбище страшновато идти - большое и абсолютно все улеплено желтым морем цветов в ровень человека...Просто высокое желтое море, хоть корчуй, хоть нет...Это просто так, наболело...

[natabu]

Сообщение от Кошка Ш.

мне уже много лет не дарят срезанных цветов, зная, что я это не переношу в принципе.

До сих пор думала, что только обо мне говорят: "Что за женщина? Не любит, когда ей дарят букеты ". И еще мне как-то один человек сказал: "Так тобі що? З глиною дарувати?"

[NaLiKa]

Благодаря окружающим мужчинам на родительской даче уже довольно обширная клумба крокусов-тюльпанов-нарциссов-гиацинтов. А все потому, что день рождения в конце февраля плюс 8 марта. Ну и ликбез на тему чем крокус в стаканчике выгодно отличается от букета.

[Кошка Ш.]

Сообщение от natabu

И еще мне как-то один человек сказал: "Так тобі що? З глиною дарувати?"

Даааа! С глиной, с горшком, можно просто деньгами - я сама закажу вожделенный цветок!

язичник, ппц, то есть кроме елки у Вас в доме ничего не распадается и не выделяет?

NaLiKa, хотелось бы. Но у нас на каждом углу магазин, торгующий этой гадостью, а к церковным праздникам венки просто на всех базарах появляются, я не представляю, как это можно в сознании искоренить. Эту дрянь все, как подорванные, скупают и тащат. Но венки не вызывают таких ежегодных дискуссий, как елки, которые служат десятилетиями и не громоздятся страшными горами мусора.

viol, ой, я праздник и в середине июля могу устроить, без всяких елок. Елка - просто элемент рождественской традиции и декора, повод еще раз полюбоваться на коллекцию игрушек и дополнить ее. Подарок под нее положить. Гирлянд повесить. Как-то так. Вообще пофиг, натуральная она будет при этом или искусственная, от натуральной мусора больше.

[Gusenitsa]

Сообщение от язичник

Пластикова ялинка починає розпадатися від моменту виготовлення з виділенням гидот типу формальдегіду. Тобто, труїмося тривало, гарантовано і непомітно....

Язичнику! Мої шанування та респект!
Я знаю, что большинство людей или не чувствуют, или не придают значения специфическому запаху пластиковых ёлок. А я чувствую и придаю значение!
И если, допустим, пластиковый комп несёт функциональную нагрузку, то пластиковая ёлка не имеет не эстетической, ни функциональной ценности...

Сообщение от Кошка Ш.

.... а к церковным праздникам венки просто на всех базарах появляются, я не представляю, как это можно в сознании искоренить. Эту дрянь все, как подорванные, скупают и тащат.....

Ну да! Ту же самую дрянь, шо и пласт. ёлки!
))) Экологический грех:

Результатом совещания представителей разных религиозных конфессий в этот день стало принятие Заявления с призывом отказаться от вредной практики использования пластмассовых цветов и венков.

"Пластиковые венки и цветы не несут никакой богословской символики. Эти изделия начинают вредить экологии уже с этапа изготовления сырья для них, ведь для этого используют нефтепродукты. Львиная доля пластиковых цветов не попадает на мусорные полигоны. В то же время их сжигают, выделяются многочисленные токсичные вещества, в частности диоксины. В конце концов, на кладбище этот «кричащий» пластиковый цветок не соответствует атмосфере.

Покупая пластмассовые цветы и венки, человек грешит против ближнего, природы и Бога. Нарушает заповедь «не убий!». Грешит против Творца в ущерб Его созданию. Оказывает экологический грех, который кричит к небу.

Мы делаем это заявление сейчас, в Пасхальный период, так как именно в это время люди традиционно закупают много пластиковых венков и цветов.

Искусственные цветы и венки это:

- угроза для здоровья, жизни и окружающей среды

Чем больше пластикового мусора (искусственных цветов) вы принесете на кладбище или на похороны - тем больше людей заболеют раком, аллергией и другими тяжелыми болезнями.

- проявление неуважения к умершему

Кто действительно стремится облагородить могилу, потрудится посадить цветы и эта работа будет проявлением уважения и настоящей любви к умершим.

- смертоносный яд

Токсичные вещества, которые выделяются в воздух при их сжигании, а это ничто иное как: отравленныя ​​земля, воздух и вода.

Поминая умерших - не навреди живым!", - говорится в Заявлении.

К заявлению присоединились: Всеукраинская Христианская Ассамблея, Всеукраинский Союз Церквей христиан веры евангельской - пятидесятников, Немецкая евангелическо-лютеранская церковь Украины, Объединенная церковь христиан веры евангельской, Объединение христианских церквей «Дом Хлеба», Римско-Католическая Церковь в Украине, Украинская Греко-Католическая Церковь, Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата, Украинская Унионная Конференция Церкви адвентистов седьмого дня

Это пример одного из баннеров УГКЦ......

[Кошка Ш.]

Не знаю, у меня елка ничем не пахла изначально, равно как другой пластик в доме, типа там компьютера или телевизора. Проблема в том, что елку человек купил и лет 10 ей пользуется, а венки покупает на каждый религиозный праздник на каждую могилу. Если церкви начали с этим бороться - отлично, но, мне кажется, бесполезно. Это из серии - научить за своими собаками какашки собирать.

[NaLiKa]

Мама рассказывала как в детстве перед Пасхой у детей было важное и ответственное задание: сделать на поминальные дни цветы на могилки бабушек, дедушек и других умерших родственников. Из подручных материалов - картона, раскрашенной бумаги. Ну или цветной купленной, если была. Конечно, эти цветы были не такие яркие как нынешний пластик да и расползались после первого же дождя, зато экологично и с душой.

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

Не знаю, у меня елка ничем не пахла изначально, равно как другой пластик в доме, типа там компьютера или телевизора. .....

Наташа, то, что у Вас индивидуальный порог чувствительности обоняния выше, чем интенсивность выделения у пластиков, не значит, что пластики ничего не выделяют.
В порядке эксперимента зайдите на склад, где таких ёлок много..... уверена, что хорошо почувствуете.....
Но это личный выбор каждого...

[Dajana]

Сообщение от Кошка Ш.

Dajana, ну, мне неприятно. И мне уже много лет не дарят срезанных цветов, зная, что я это не переношу в принципе.

Кошка Ш, перепрошую, я точно не хотіла нікого образить, Вас тим паче. З приводу букетів- Ви не одна така. Мій основний бізнес- квітвові магазини. Можу з упевненістю сказати, що 2/3 людей звичайно вибирають букети, а 1/3 - горшечні рослини. Це не мало. Ще раз вибачаюся, незручно вийшло.

[lebedi]

Сообщение от Кошка Ш.

... А насчет чипованных, да еще легально проданных, чтобы налоги были уплачены - то да, это прекрасно. Но я ради интереса к нашим базарам присмотрелась в этом году - нет там никаких чипованных деревьев, сплошная черная торговля с машин. Вот их - не хочу поддерживать, если честно...

Мы купили " легальную" ёлочку (с машины, кстати) - просканировали привязанный к ней код телефоном, выскочила картинка с Дедом Морозом и надпись:"Ваша елка легальная, поздравляем!"

[Кошка Ш.]

Dajana, да бог с Вами, я не обиделась ничуть, мне даже неудобно стало.:) Горшечные растения - да, лучший выбор для меня. Отличная фишка - взять например в аренду живую елку в горшке, чтоб привезли и увезли, но это, наверное, утопия для нашего рынка сбыта:(

Gusenitsa, мой индивидуальный порог чувствительности таков, что я по запаху понимаю, был кто-то посторонний в моем доме или нет. Просто елки бывают разные, как и все остальное. Есть такие дивные шлепки Crocs, очень уважаемые медиками во всех странах, производят их в 6 странах - Бразилия, Вьетнам, Китай, Мексика и чо-т еще, на качество это не влияет, воздух они не портят, попадались мне пары, произведенные в разных странах. А есть рыночный копеечный вариант тех же самых Кроксов, сделанных в том же самом Китае, но воняющие при этом так, что хоть святых выноси. Вопрос качества.

lebedi, вообще офигительно, на наших елках даже бирок никаких не наблюдалось, ну, по крайней мере на тех, что я рассматривала.

[Сынуля]

У нас в центре продавались елки и сосны только чипованные, а вот на окраинах города что угодно, но только не официальное. Меня сильно удручает вид засохших растений на мусорках после нового года. Была бы возможность, то пособирала бы и сделала классную мульчу. И чего это никому не приходит в голову? Это же тоже могут быть деньги для бюджета города. И вот еще, уже не о елках, у нас на территории выставочного центра большой лес, да и вообще рядом тоже кусок леса (еще не успели спилить и домов понаставить). Так каждый раз гуляя там, мы с мужем никак не можем понять почему столько неубранных поваленных деревьев. Ведь их можно тоже продать на дрова, например! Это что? Головотяпство или наплевательское отношение? По принципу: не мне в карман, так пусть пропадает!

[George_0705]

Пока их режут и пока я могу, буду покупать и ставить живую ёлочку с запахом морозного хвойного леса. Так я делал всегда. Мне очень жаль наблюдать, как их остатки от продаж бесстрастно 1-го числа забрасывают в мусорную машину. И нам всегда очень жаль с ней расставаться, когда она уже не может в доме стоять, да и уже не прилично ей стоять.. Но она побыла с нами праздники, мы её любили и поблагодарили.
Знаю: спрос рождает предложение, но.., пока так: 30-го поздно вечером я приехал на дальний рынок, вынул 150 грн и бросил клич: «объявляю конкурс на лучшую ёлку за 150 грн», кто «послал меня», а кто посмеялся и спросил «дивіться, отаку вязать», я подививсь - «вяжить, хлопці». Верхушку, более полуметра при установке ещё и обрезал. А ещё 28-го такие ёлки «правили» по 350-400 грн.. Стоит в воде, бывали годы, когда на веточках даже появлялись пушистые кисточки, ну хоть пожила с нами в любви, оставила фотографии, а не уехала срубленная прямо на мусорку… Перестанут их рубить перед Новым Годом, я ветку из лесу привезу и в кувшин поставлю! Но живую…


Всех с Новым Годом! Пусть желания сбываются, а надежды - оправдываются...

[Сынуля]

Красивенькая! А мы в этом году без елки из-за кошака Это не кошка, а ураган какой то Все сносит, вот и решили в этом году не ставить

[kat-leo]

Сообщение от George_0705

Перестанут их рубить перед Новым Годом, я ветку из лесу привезу и в кувшин поставлю! Но живую…

Я давно так и делаю. Целую елку и жалко, и ставить негде. Для запаха и ощущения праздника мне достаточно и веток в вазе. Но обязательно живых, а не искусственных.