13.10.2017, 13:24 | #631 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Яму осенью заправляем, но после заправки делаем земляной "затвор" - прослойку обычной земли между заправленной ямой и корнями саженца, чтобы корни добрались до заправки только весной. От времени посадки зависит и толщина затвора. А вот весной такой "затвор" не нужен. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Annetta (13.10.2017) |
13.10.2017, 14:14 | #632 |
Освоившийся
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Днепр
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 691 раз(а) в 83 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
у меня у Триппл Краун проблема второй год - весной после укрытия (хорошего укрытия) пропадают длинные побеги, остается только около метра длины побегов от головы куста(( А все 3-метровые плети сначала зеленые после открытия весной, а уже через 2 недели - сушка, видно, что сохнуть начинают (сохнут от края побегов и к голове куста)
. Думаю - побеги сильно мощные, гонят рост, и не успевают вызреть (как у винограда??). Причем это только у Трипл Краун - к примеру, Лох Тэй и Натчез этим совсем не страдают (но там и побеги тоньше раза в три). Пришла очередная осень, смотрю на мощные заросли Короны грустно (там лес просто), и понимаю, что она опять весной такое мне учудит. Чем бороться? Может, у кого тоже такая проблема? Сорт великолепный, мне во всем подходит, кроме этого. По сути, весной отмирает 2/3 длины плодовых побегов, теряется куча урожая. Что я делаю не так именно с Короной? |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (13.10.2017) |
13.10.2017, 16:05 | #633 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
2- чем обрабатываете до укрытия и после раскрытия? Защитная схема есть? 3 - когда и при каких погодных условиях раскрываете? 4 - когда подымаете побеги на шпалеру (через сколько времени после раскрытия) и при каких погодных условиях? 5 - Что еще делаете с момента раскрытия ежевики до начала процесса усыхания? 6 - вносите ли осенью какие-то удобрения? Какие и когда? 7 - какая у вас мульча и что вы делаете с ней осенью и весной? Убираете, вносите... и т.п. |
|
13.10.2017, 16:27 | #634 | ||||||
Освоившийся
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Днепр
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 691 раз(а) в 83 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Вместе с виноградом примерно. Т.е. после устойчивого похолодания.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уточню, что на участке растет, помимо Короны, Натчез и Лох Тэй. Уход и условия одинаковые. Но проблемы с отмиранием 2/3 длины прошлогодней лозы (на след. весну) только у Короны. В итоге из огромных лиан весной Корона у меня становится кустом с толстенными ветками по 3 см диаметром, высотой 1-1,3 м. В итоге ягод дает мало с куста, но они "конского" размера Последний раз редактировалось Ольга_Д; 13.10.2017 в 16:37. |
||||||
13.10.2017, 17:14 | #635 | ||||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Со своей стороны могу посоветовать из НЕ био - 1) перед укрытием - железным купоросом (по ежевикам до 5%, по ежемалинам до 3%) и 2) после раскрытия - "легкими" медьсодержащими фунгицидами типа "Чемпион" В био есть смысл, если проблемы наблюдаются в сезон. Цитата:
Сразу после раскрытия НЕ рекомендую подвязывать. Существует дисбаланс внешнего воздействия на растение. Побеги под воздействием теплого атм.воздуха начинают гнать почки за счет внутренних резервов и истощаются. Корни находятся в холодной земле и не обеспечивают подпитку. Результат истощения усугубляется действием ветра (сушит как белье на веревке). Нужно после раскрытия обождать 1-3 недели (по погоде). Активное выдвижение почек вам должно подсказать когда "пора". Более раннее поднятие возможно, если прогноз показывает длительную пасмурную и дождливую погоду. После подъема на шпалеру рекомендую полив, независимо от наличия влаги в грунте. Исключение - если подъем осуществлялся накануне/во время дождя. Смысл - увлаженение верхнего слоя способствует передаче атмосферного тепла к корням. Мокрая земля лучше прогревается. После подъема имеет смысл пролить жидким удобрением, например той же болтушкой из навоза. Цитата:
Смысл в этом холмике? Растение под укрытием, не мерзнет .... Что касается меня, то я сторонник поздневесеннего внесения подобной мульчи. Здесь вы можете спокойно вносить свежий конский навоз. Он не опасен и более эффективен как удобрение. К осени он практически полностью разложится/смешается с грунтом, а также обеспечит хороший старт след. весной. При этом весной он не будет служить "термоизолятором" грунта/корней от солнечного прогрева. Хотя этот тип мульчи не создает в этом плане таких уж проблем, в отличие от растительной мульчи. Кроме этого, есть нюанс. Если мульча из перегноя вносится поздно (до осени), то она является доп.источником удобрений, неоправданно продлевающих вегетацию растения. А значит к плохому вызреванию. Невызревший побег повреждается морозом, а далее гнилями (грибковыми болезнями).... А значит заодно возвращаемся к профилактике гнилей с помощью контактных фунгицидов - ЖК и медьсодержащих. Цитата:
К примеру, упоминал, что у меня из 10 сортов черных ежевик после предзимней обработки 5% ЖК весной с большим количеством лисьтев выходит ТОЛЬКО Натчез. В остальных листья "сжигаются" и осыпаются (единичные не в счет). Получается Натчезу пофиг и он может выдерживать какие-нибудь кислотные дожди, а другие нет (походу сорт не только настоящего, но и будущего ). Поэтому, если есть проблема, нужно тестировать новые подходы и агротехнические приемы применительно к вашим условиям, с вашими ресурсами. Можно тольк на проблемном сорте, можно на всех. Возможно остальным это тоже понравится. Это не значит, что я написал, вы сделали и ... бац и все прекрасно. Хотя всегда стараюсь писать так, чтобы при всех обстоятельствах не было хуже У вас могут быть особенности, локальные условия, которые не учли вы, а я и подавно. Но ранний подъем на шпалеру давно противопоказан для длинных, разветвленных побегов. И каждый год эта тема всплывает и неоднократно. Пробуйте. Удачи. |
||||
19 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (06.11.2017), Annetta (13.10.2017), Creativniy (13.10.2017), Longe (13.10.2017), natnic (16.10.2017), Olga2 (14.10.2017), sandy (22.10.2017), yagoda_podillya (14.10.2017), Анюта (22.10.2017), Гарпун (14.10.2017), Деметра (14.10.2017), Еена (14.10.2017), Ирина X (13.10.2017), Краски Лета (13.10.2017), Марина7 (06.11.2017), Ольга_Д (13.10.2017), Ромашка Ромашкина (16.10.2017), Татьяна1973 (13.10.2017), утя (13.10.2017) |
14.10.2017, 20:12 | #637 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Макеевка
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 2,993
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Озадачилась. Я этой осенью "приростила" несколько плетей ежевики в 2-х литровых пластиковых бутылках. Корневая шикарная, ее видно через стенки баклажки. Отправила в другой город с оказией. Пока довезли, плеть или перетерлась или перегнулась прям на уровне грунта. Будет с нее толк? Пустит она росток, или это уже гаплык ей? Столько мороки! Я не продавала, а своим отправила, жалко, если напрасный труд.
__________________
Мой альбом https://picasaweb.google.com/101167994933221243946 |
Пользователь сказал cпасибо: | Creativniy (04.11.2017) |
16.10.2017, 19:44 | #638 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Вера (16.10.2017) |
21.10.2017, 20:00 | #639 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Вот что у меня выросло за сезон. Только весной посадил, и это один побег. Сначала заморозок - начало ветвиться, потом летом град - дальнейшее ветвление. Получилось дерево, правда штамба нет. Может второе ветвление произошло по причине неподвязывания побегов, они так и росли при земле. В начале сентября поместил верхушки в стаканчик, засыпал землей. Стаканчик закопал рядом в землю. Сейчас не знаю что делать с этими "кустами" и этими саженцами. Пересадить ли саженцы сейчас или весной? Не померзнут ли они зимой? Последний раз редактировалось Анатолий; 21.10.2017 в 21:26. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Creativniy (03.11.2017), Юрий-67 (22.10.2017) |
22.10.2017, 18:00 | #641 | ||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Влітку-восени ожина укорінюється приблизно за 1 місяць. І пересаджуй. ---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:51 ---------- Цитата:
Если закопали в начале сентября, особенно если это Л.Тей, то там должна быть корневая, "разрывающая" стаканчик. Можно ж ведь посмотреть. Стаканчик откопал, поднял и видно. Вам пересадка для чего? Для увеличения собственной посадки (тогда можно и сейчас отделить и высадить, а можно весной) или для кого-то другого (тогда лучше весной)? |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.10.2017, 19:57 | #642 | |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
И еще один нюанс. Где то читал, что дерново-карбонатные почвы для ежевики - не совсем есть хорошо. Но лучше всего вырос куст посажен именно на такой почве (почву брал на лугу в зарослях крапивы). Так эти все побеги оставлять на плодоношение? Не будут ли они затенять почву и мешать молодым побегам, (надеюсь они появятся) ведь густо очень? Последний раз редактировалось Анатолий; 22.10.2017 в 20:19. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Creativniy (04.11.2017) |
22.10.2017, 20:28 | #643 | ||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Если он прозрачный, а корни у стенок не наблюдаете, то рано. При хорошем развитии обычно корни не "начали вылезать", а вылезли и контейнер "прирастает" к грунту. Так что возможно пусть зимует с мамкой. Если стакан не прозрачный, то, в принципе, укоренение с грунтом довольно легко вытягивается из любого контейнера\стаканчика. И рассматриваете корень. Потом также легко одевается обратно. Побеги оставляйте. Сколько там тех побегов чтобы говорить о затенении и о помехах кому-то. ---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 19:18 ---------- Цитата:
Во-первых, дерново-карбонатные почвы бывают разные. Слова - ничто, почвенный хим.анализ - это все. Во-вторых, дерново-карбонатная почва - это слоистая структура, а то что вы взяли где-то - это только верхний слой, типа "дерновый и без карбонатный" В третьих, посадили, растет.... Предлагаю не морочить себе голову. Возникнут проблемы, будете решать по мере возникновения. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Creativniy (04.11.2017), Анатолий (22.10.2017) |
03.11.2017, 12:38 | #645 |
Местный
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 793
Сказал(а) спасибо: 6,434
Поблагодарили 5,333 раз(а) в 683 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
|
03.11.2017, 20:46 | #647 |
Местный
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Я бы пересадил весной. Сейчас на зиму лучше прикройте агроволокном 50 плотности, весь куст со стаканчиками. Где то в Апреле-Мае, увидите молодые паростки из стаканчиков, вот тогда и обрезайте эти ветки. Стаканчики пересаживайте или пермещайте куда вам нужно. А ветки которые отрезали, подвязывайте на шпалеру, они как раз будут уже плодоносить. От плодоносят вы их обрезайте а молодые формируйте по низу, подготавливая к зимовке или заново прикапывайте верхушки.
__________________
Павел Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные. |
03.11.2017, 21:35 | #648 |
Местный
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Ольга_Д, я тоже свою ежевику не тороплюсь поднимать с грунта после открытия - это помогает не иссушить побеги первым теплом и солнышком... он так пару неделек лежит - а потом уже в подвязку...
__________________
Евгения |
05.11.2017, 18:23 | #649 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Что такое БМ?
А то у меня тоже такое счастье есть. Все выбросить собираюсь.
__________________
Я Вита |
05.11.2017, 18:41 | #651 |
Местный
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Кировоград
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 4,881
Поблагодарили 1,673 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Блек Меджик,вероятно.
|
06.11.2017, 00:06 | #653 |
Местный
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 793
Сказал(а) спасибо: 6,434
Поблагодарили 5,333 раз(а) в 683 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
у меня есть Блэк Мэджик...но на это время без ягод и в сравнении с этим еще колючей)
Буду пытаться разгадать... ягоды крупные и вкусные...из десертных наверняка...плохо лишь, что вторая волна не вызревает( |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (06.11.2017) |
06.11.2017, 11:16 | #654 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Вы побеги этого года прищипывали? Если да, то на какой высоте? Если нет, то какой высоты достигли побеги? Во время прищипки отщипывали кончик верхушки на менее 1 см или на большую длину? П.С. Посадил себе в этом году Фридом. Тупо хочу поэкспериментировать для получения возможно небольшого, но позднеосеннего урожая. Есть идеи, а любопытство не на чем было проверить. Последний раз редактировалось Юрий-67; 06.11.2017 в 11:26. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Annetta (08.11.2017), Creativniy (06.11.2017), Kalina (06.11.2017), kukkkusha (06.11.2017), Sierra (06.11.2017) |
06.11.2017, 13:04 | #655 |
Освоившийся
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: г. Киев
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Вся ремонтанная ежевика требует для хорошего плодоношения 6 зоны (заявлено оригинаторами). Поэтому урожаи получаются, но не очень большие - просто не хватает САТ. В условиях киевской обл. проверено лично неоднократно.
|
06.11.2017, 14:05 | #656 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
В каждой климат.зоне могут быть свои "прибабахи" с ремами. То проблема с опылением, то с завязью, то сахарами, то вызреванием, то болячками, то вредителями...... Вот тезис Арканзасского университета о Фридоме "Huge primocane crop in California – but in cool places…" (Большой урожай на побегах первого года в Калифорнии - но в более холодных местах....). Это из презентации Дж.Кларка "Blackberry Variety Development and Crop Growing Systems". Так отмечу, что поля Арканзасского университета находятся значительно южнее Сан-Франциско, в Уотсонвилле (неподалеку от залива Монтеррей). Так вот это не просто 9-10 зона, а еще и специфический климат, обусловленный воздушными массами из Тихого океана. Про сорт Рубен, выброшенный почти всеми, кто его купил, говорить уже даже не стоит. О проблемах с завязью и его мизерной урожайности уже слагают "легенды" :)) Судя по некоторым данным, у нас почти вся Украина в зоне 6-7, а пятнами даже в 8 зоне. 5 зона только локально и преимущественно на северо-востоке. Типа Чернигов-Сумы-Харьков-Луганск. http://www.plantmaps.com/interactive...ap-celsius.php Но пока и 7-8 зоны у нас похвастаться урожайностью ремов не могут. П.С. Приму в дар дачу в Калифорнии и бесплатные мили на перелеты над Атлантикой. Хотя...... можно просто дачу в Калифорнии |
|
06.11.2017, 14:10 | #657 |
Местный
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Київ, Фастівський р-н
Сообщений: 2,765
Сказал(а) спасибо: 10,420
Поблагодарили 15,127 раз(а) в 2,620 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Перший раз зустрічаю що Україна має 6-7 зони. Завжди були 5а, 5b. Південні області 6а. А 7 зона то хіба що Крим
__________________
Наталі_я |
06.11.2017, 15:25 | #658 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Как и доверие к русскоязычным сайтам, котрые постят устаревшую информацию. Я имею посадки, по приведенной вами карте, примерно на границе зон 5а и 5b (вот там между Киевом и Сумами). Так хочу вам сказать, что в реалии это давно 6а. И то с натяжкой. Про Киев и не говорю..... |
|
06.11.2017, 15:37 | #659 |
Местный
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Київ, Фастівський р-н
Сообщений: 2,765
Сказал(а) спасибо: 10,420
Поблагодарили 15,127 раз(а) в 2,620 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Дякую. Ще раз промоніторивши інет вийшла на зону Київа - 6а.
__________________
Наталі_я |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (06.11.2017) |
06.11.2017, 16:36 | #660 |
Освоившийся
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: г. Киев
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Я думаю нельзя говорить что в Украине сейчас зоны 6-8, это явная натяжка. Все меняется из-за потепления климата, но не так сильно. На русскоязычных сайтах скорее всего приведены номера зон по старым, еще советским данным, которые с учетом потепления климата несколько сместились в большую сторону но не сильно, думаю не более чем пол-зоны. Отдельная история Киев, где из-за большого городского энерговыделения реальная зона 6А, хотя киевская область 5а-5б. По-видимому данные по климату о зонах 5а-5б лучше отражают реальность, чем значения 6-8 (в этих зонах в открытом грунте должны расти инжир, гранат, обычный виноград должен неукрываться и т.д.) чего не наблюдается. Хотя конечно в связи с потеплением климата необходимы исследования по уточнению зон. Плюс конечно бывают всякие нюансы и турбулентности типа сентябрьских морозов и т.д. Что касается ежевики ремонтанных сортов, то совершенно очевидно что ей не хватает продолжительной теплой осени (особенно учитывая последние тенденции - заморозки конца сентября-нач. октября).
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Садовая ежевика | Анюта | Плодовый сад | 1747 | 30.05.2016 08:43 |
Садовая лестница | _nio_ | Садовая техника, инструмент, оборудование | 25 | 12.09.2014 10:37 |