Голубика и клюква

[Gusenitsa]

Сообщение от romik

... почвосмесь: равномерным слоем устилал ведро торфа Флорио(Новая линия) ближе к 6рН (на мешке отметка, что он якобы 3,5рН!!!)

Хочу обратить внимание! Когда покупаете торф Флорио, учитывайте, что торф бывает у Флорио двух видов: нейтрализованный известью с рН 6 и кислый верховой с рН 3,5. Маркировка очень невнятная, так что будьте внимательнее!

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:12 ----------

Сообщение от _nio_

Сегодня провели день "продуктивно"-исколесили весь Харков,... но грунта для рододендронов не нашли...... Есть только торф верховой кислый украинский. ... В эпицентре одном сказали, что будет теперь грунт весной, а в другом, что в конце недели-начале следующей будет Кронен.

В Эпицентре на Алексеевке в субботу был грунт для родиков Кронен: 57 грн. = 50литров.... полно...

[romik]

Сообщение от Gusenitsa

Хочу обратить внимание! Когда покупаете торф Флорио, учитывайте, что торф бывает у Флорио двух видов: нейтрализованный известью с рН 6 и кислый верховой с рН 3,5. Маркировка очень невнятная, так что будьте внимательнее!

С маркировкой Флорио знакомы Оригинальная у них маркировка - вертикальный через весь мешок список всех возможных грунтов, выпускаемых ими и "отметка-галочка" вручную черным маркером в пустом поле рядом с описанием грунта , но следом идет описание следующего, не понятно куму принадлежит отметка...сразу не каждый консультант смог определить какой кислотности мешок, прихожилось ему подсказывать))) Несколько раз брал в разное время в Нов.линии+Эпицентре и 50л и 80л мешки: написанные 3,4-4рН не попадались Зато там же брал для азалий+хвойных - 5рН, что совпадало с показанием прибора.

[_nio_]

Сообщение от Gusenitsa

В Эпицентре на Алексеевке в субботу был грунт для родиков Кронен: 57 грн. = 50литров.... полно...

Спасибо! Его в пятницу привезли, уже сегодня купили 21 мешок. Да уж....Муж серьезно обеспокоился, не тронулась ли я рассудком со своей любимой дачей...Правда, видимо вспоминая поездки по болотам, не очень ругался, видимо было тогда хуже))

[romik]

Сообщение от _nio_

....Ура, следующие 60 сделаем. А как вариант возле растения грунт для родиков, а к краям смесь из земли иголок? Или не жлобиться уже?

Не вариант ...особо не разгонишься Если сделаете 60см, купив саженец с ЗКС: 60см-17см ширина контейнера=43см остается. Это с двух сторон останется по ~ 20см. Если возле растения заложите для родиков, то .... сразу упретесь в края ямы . Это первое время на фоне небольшого саженца яма кажется большой. Со временем куст разрастется, корни поверхностные, разрастутся и быстрее упрутся в край ямы и пойдут вниз или вовнутрь ямы. (Забейте:Как выращивать голубику высокорослую - YouTube или евгений федотов про голубику). Там вообще ширина ямы 100см.
Вариант(имхо): смешивайте родиков + хвойн.опад с лесным песком...если родная земля плотная и "густая, жирная"- не надо (я подсыпал только в смесь для нижнего слоя ямы 10см, потом, когда смочил водой- пожалел). И сера в помощь.

[_nio_]

Сообщение от romik

Не вариант ...особо не разгонишься Если сделаете 60см, купив саженец с ЗКС: 60см-17см ширина контейнера=43см остается. Это с двух сторон останется по ~ 20см. Если возле растения заложите для родиков, то .... сразу упретесь в края ямы . Это первое время на фоне небольшого саженца яма кажется большой.

Муж промерял реальный обьем 50-литр мешка- говорит 25 литров, и по его расчетам на одну яму 60 в диаметре и 50 глубиной нужно 5 мешков. А если 80 см,- это же вообще рехнуться можно!! И если подмешивать, то тогда подмешанного должно быть столько же, сколько грунта для родиков, не думаю, что голубике это понравится...В конце концов, если разрастется, то можно по периметру докопать 20 см, и заменить грунт, корней же касаться не будешь, они за пленкой будут.

[romik]

Сообщение от _nio_

...В конце концов, если разрастется, то можно по периметру докопать 20 см, и заменить грунт, корней же касаться не будешь, они за пленкой будут.

Именно так и пришлось мне делать с первой двойной ямой Расширять!...на штык в глубину ещё как-то, а глубже...морока была еще та. Почти двойная работа. А у вас еще пленка, которую надо раздвинуть шире...А я еще подавляющую часть ямы засыпал чистой торфовой смесью...грунт потом "взялся"коробом" (зацементировался)...и из-за своей однородной мелкодисперсной структуры воду оч.плохо принимал..

Сообщение от _nio_

А если 80 см,- это же вообще рехнуться можно!! И если подмешивать, то тогда подмешанного должно быть столько же, сколько грунта для родиков, не думаю, что голубике это понравится

Мы же садим не на год-два. Растения будут 1,5-2,0 в высоту и раскидистые наверняка. Соответственно и корневая система широкая. В первую очередь для голубики важны:1) кислотность (из-за разбавления хвойн.опадом доберёте нужную величину серой); 2) "воздушность" почвы. А питательность грунта и отчасти кислотность вы всё равно будете каждую весну-лето регулировать внесением минеральных удобрений сульфатной формы. Тем более хвойн.опад- тоже источник гумуса, хотя все зависит от степени развития микоризы. Поэтому уверен, вашим растениям плохо не будет, если увеличите объем подмешанного и расширите яму.

[Юрий-67]

Сообщение от _nio_

Муж промерял реальный обьем 50-литр мешка- говорит 25 литров, и по его расчетам на одну яму 60 в диаметре и 50 глубиной нужно 5 мешков. А если 80 см,- это же вообще рехнуться можно!! И если подмешивать, то тогда подмешанного должно быть столько же, сколько грунта для родиков, не думаю, что голубике это понравится...В конце концов, если разрастется, то можно по периметру докопать 20 см, и заменить грунт, корней же касаться не будешь, они за пленкой будут.

Выбор конечно ваш. Докопать потом - это похлеще, чем копать сразу. Что касается покупного грунта, то у меня в посадочных ямах его вообще нет (цена+стоимость транспортировки=100% отказу от культуры). В ямах только смесь хвоя/опилки/кора/шишки/природный чернозем. В некоторых ямах минимальная доля песка.

---------- Post added at 09:40 ---------- Previous post was at 09:26 ----------

Сообщение от romik

1) кислотность (из-за разбавления хвойн.опадом доберёте нужную величину серой);

Сказано правильно.
Немного поправлю. Хвойный опад уже имеет необходимую кислотность. Он просто недоделанный субстрат (грибы будут образовываться на нем в процессе распада), а при распаде будет потреблять немного азота.

А в общем, покупной грунт не панацея. Для роста голубики нужна сформировавшаяся грибковая среда. А ее изначально не будет даже в кислом торфе или грунте для родиков. Ну не может она быть такой после перепаковок, хранения в неизвестных условиях, размешивании при засыпке в пос. яму..... Да, в кислом торфе/родик.грунте она сформируется быстрее...Т.е. быстрее откажемся от постоянного контроля и корректировок кислотности грунта. В смеси этот процесс нашего участия затянется дольше.

Может примитивно объяснил, но разница примерно только вот такая.

[oksi5]

Сообщение от _nio_

уже сегодня купили 21 мешок.

Ого, 21 мешок!! Да, Ваш муж очень даже стойкий товарищ :)) Я только на 7 уговорила, и то в 2 приёма покупала и реально муж на меня смотрел, как на больную... и возмущался, что я не в себе.. Но мне и 7 ми мешков хватило для 7 кустов, нагребли прямо за забором опада , смешали со своей песчаной землей, немного песка + на дно слой глины 10 см и слой песчаной земли 5 см, посыпала серой ( 100 грамм на куст) сверху слой толстый иголок ( как раз 60 см получилось!!) и вроде как не сильно обижались мои растеньки на такую почву... Может, в будущем аукнется, что мало было кислого торфа... а может и прокатит :))
Кислотность не меряла, т.к. не знала, что нужно ведро воды выливать.. а так просто в сухую землю тыкать измеритель было абсолютно безрезультатно.. так я и не морочилась... - каждые выходные кислила уксусом - 1 литр на 7 кустов. В след.году куплю электролит..

[Gusenitsa]

Сообщение от Юрий-67

Для роста голубики нужна сформировавшаяся грибковая среда.

Юрий! При наших технологиях регулярных минеральных подкормок, роль микотрофного питания растений нивелируется.... ИМХО.

[Юрий-67]

Сообщение от Gusenitsa

Юрий! При наших технологиях регулярных минеральных подкормок, роль микотрофного питания растений нивелируется.... ИМХО.

Оно то так.
Но в случае с голубикой я бы не был так радикален. Грибы для голубики не только форма питания, но и механизм продуцирования кислоты в грунте (закисления). Что, естественно, взаимосвязано.

[Gusenitsa]

Вот об этом я и говорю.
Минералка + электролит... Микориза отдыхает...

[_nio_]

Сообщение от Юрий-67

Выбор конечно ваш. Докопать потом - это похлеще, чем копать сразу. Что касается покупного грунта, то у меня в посадочных ямах его вообще нет (цена+стоимость транспортировки=100% отказу от культуры). В ямах только смесь хвоя/опилки/кора/шишки/природный чернозем. В некоторых ямах минимальная доля песка.[COLOR="Silver"]
.

Так и для меня этот грунт- просто катастрофа, денег нет))). Муж говорит, что экономически выгодно эту голубику выбросить, чем посадить..
И еще вопрос- мы с поисками земли задержались,через 3 дня -5 ночью, потом, правда около нуля ночью, днем плюс. Может поставить в горшках в одну ямы, торфом засыпать и до весны оставить, потому что корневую тормошить сейчас как-то боюсь...Или лучше посадить?
PS Уже всю неделю следующую по прогнозу минус ночью... Что делать, посоветуйте? А то вообще идиотизм получится, столько денег угробить и результат ноль, если не примется

[vov_en]

Получил сегодня 2 Блюкропа 3х летки и 2 брусники Red Pearl.








Посадил. Ждем результата. Еще собираюсь поехать на лесопилку за тырсой.

[Юрий-67]

Сообщение от _nio_

Так и для меня этот грунт- просто катастрофа, денег нет))). Муж говорит, что экономически выгодно эту голубику выбросить, чем посадить..
И еще вопрос- мы с поисками земли задержались,через 3 дня -5 ночью, потом, правда около нуля ночью, днем плюс. Может поставить в горшках в одну ямы, торфом засыпать и до весны оставить, потому что корневую тормошить сейчас как-то боюсь...Или лучше посадить?
PS Уже всю неделю следующую по прогнозу минус ночью... Что делать, посоветуйте? А то вообще идиотизм получится, столько денег угробить и результат ноль, если не примется

Если "того купи и этого купи", то ваш муж абсолютно прав. Вы еще не учли удобрений, средств защиты.... и будущего потраченного времени. И в 10-15 лет не окупится. Тогда есть смысл купить ягоду в супермаркете.

Мое мнение - сажать. Выбирайте теплый денек и сажайте. Только плотненько замульчируйте.
Тормошить корневую не надо. Только сам низ немного разверните, предварительно замочив в воде (в тазик прямо в горшке, минут на 10).

Закапывание в горшках-маломерках (литры) - это только на недельку передержать до посадки, Дольше, исходя из того что мало-мало видел, - только загубить. Если уж хранить, то выше, на грунте (укрывается спанбондом, листьями............). Но там есть сложности и оно вам не надо.

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:22 ----------

Сообщение от vov_en

Получил сегодня 2 Блюкропа 3х летки и 2 брусники Red Pearl.

. Только голубика как-то по разному выглядит, хоть сорт вроде один. Один саженец (красный) явно готов к зиме, а второй как-то зелено выглядит. Побеги там вызревшие ??

[romik]

nio
И не забудьте водой, в которой замочили контейнеры, окропить посаженные кусты ...ни микрограмма микоризы "на сторону"

[vov_en]

Сообщение от Юрий-67

Только голубика как-то по разному выглядит, хоть сорт вроде один. Один саженец (красный) явно готов к зиме, а второй как-то зелено выглядит. Побеги там вызревшие ??

Оба краснеют, один больше, другой меньше, но оба. Надеюсь перезимуют.

[_nio_]

Сообщение от Юрий-67

Если "того купи и этого купи", то ваш муж абсолютно прав. Вы еще не учли удобрений, средств защиты.... и будущего потраченного времени. И в 10-15 лет не окупится. Тогда есть смысл купить ягоду в супермаркете.

Я понимаю, что все, что я на даче делаю, это убыточное мероприятие, это понятно изначально, и прибыли никто не ищет. Но просто всегда отдаешь постепенно, а тут как-то сразу 2 тысячи в трубу

[Gusenitsa]

Сообщение от _nio_

....а тут как-то сразу 2 тысячи в трубу

Нина, посадка голубики (как и любой другой растени) в неподходящих условиях.... гм... это называется - прочувствуй себя Буратино!
Я, когда всё это мероприятие спланировала и оценивала, понимала, что в моих конкретных условиях надо делать полностью изолированную яму и полностью менять грунт. Учитывая, что в ближних окрестностях у меня нет ни сосновых посадок, ни песчаных карьеров (поездки-поиски - это бензин и время), я ВСЁ покупала в Эпицентре. Брат решил мне сделать приятное и с энтузиазмом выкопал ямку сантиметров на 5-10 длиннее, шире и глубже заказанного (180-80-50 см)!
В результате на 2 (!) куста голубики у меня ушло 20 ведер песка, 3 мешка опилок, 2 мешка коры крупной фракции, 3 мешка торфа Флорио и 14(!) мешков Кронена! Математические расчёты объёма выкопанной ямы и литража покупных мешков торфа ну как-то не очень.... гм.... стыковались!
Но зато какая интересная игрушка получилась!
Так что успокойте своего мужа, бывают и более интересные случаи (диагнозы) "буратинности"....

[_nio_]

Сообщение от Gusenitsa

Нина, посадка голубики (как и любой другой растени) в неподходящих условиях.... гм... это называется - прочувствуй себя Буратино!

В результате на 2 (!) куста голубики у меня ушло 20 ведер песка, 3 мешка опилок, 2 мешка коры крупной фракции, 3 мешка торфа Флорио и 14(!) мешков Кронена! Математические расчёты объёма выкопанной ямы и литража покупных мешков торфа ну как-то не очень.... гм.... стыковались!
Но зато какая интересная игрушка получилась!
Так что успокойте своего мужа, бывают и более интересные случаи (диагнозы) "буратинности"....

Да уж...нет слов..Так мои 21- детский лепет...Хотя у меня в активе еще 2 дня езды по болотам))))

[Marine]

А можно глупый вопрос? Хочу посадить голубику в ЗКС в грунт для азалий и хвойных Между! туями. Сомневаюсь-может их массивом высадить? Пасиб за ответы!

[садовник]

какое расстояние меж теми туями? типа скока от куста лохыны до туи?

[Серго]

Сегодня мульчировал хвоей голубику и обнаружил увядание и усыхание некоторых молодых веточек. Что за болячка и чем бороться? И не поздновато ли уже?

[Юрий-67]

Подмерзание не вызревших побегов.

[Серго]

Сообщение от Юрий-67

Подмерзание не вызревших побегов.

А остальные их сверстники рядом живые.

[Marine]

Сообщение от садовник

какое расстояние меж теми туями? типа скока от куста лохыны до туи?

Между туями(высажены у забора в ряд( солнце с утра до 12 и потом после 17)(высота оклоко 2 м ) где-то 80 см-кустик(сорта 2 неопознанные и 4 Блюкропа в 1,5 л горшке. Грунт как раз песок с глиной. Спасибо Вам Олег!

[Юрий-67]

Сообщение от Серго

А остальные их сверстники рядом живые.

Так и морозов настоящих еще не было. А пока "сверстникам" повезло.
Старайтесь избегать внесения азотных удобрений во второй половине лета, вносите заранее фосфатно-калийные для обеспечения подготовки к зиме.

[Эдик]

Может увяли от недостаточного полива?

[Серго]

Сообщение от Эдик

Может увяли от недостаточного полива?

Уход за голубикой, как говорится "как за маленьким ребенком". Подкормки всегда своевременные, полив регулярный. А вот химией никогда не обрабатывал, кроме полива конфидором в конце весны от хруща. Видно пришла пора применять и фунгициды, вот только какие?

[Эдик]

Сегодня схожу свою голубику гляну.Уже почти сутки дождь идет.
У нас еще не было морозов,так несколько раз заморозки.Никакие
кусты не подмерзли.В начале осени засохло два куста голубики.
Один этого года посадки,другой прошлого.Думаю что от личинок
хруща.Поздно я их начал травить.А может и какая другая причина.
Недавно выдернул один куст,то корни вроди целые,на мой взгляд.
не было с собой фотоапика.чтоб сделать фотку.

[Gusenitsa]

Сообщение от Юрий-67

Так и морозов настоящих еще не было.

Подскажите, плиз, а утеплять молоденькие кустики голубики на зиму надо? и чем лучше?
-30С зимой с ветром - обычное явление...