|
07.07.2009, 14:57 | #1 | |
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
дымоходы, печи и котлы
Правила пожарной безопасности в Украине
приказ МЧС N 126 от 19 октября 2004 года Цитата:
стоит обратить внимание на периодичность очистки дымоходов - кроме текста правил, нигде не написана такая периодичность продавцы печей/ котлов, и те кто кладут камины обычно пишут раз-два в год. их хитрость можно понять - кому нужен гемор с постоянной очисткой ? если продавцы напишут как нужно чистить по правилам - покупатели могут отказаться ... но я думаю что продавцы неправы - своей хитростью они "подставляют" покупателей. дальше про розжиг печей - многие разжигают легкогорючими жидкостями - а это запрещено. дальше про антенны - по заказу одной большой фирмы ставил на многих дымоходах частных домов "тарелки" - оказывается нельзя ... Фирма с офисом на Прорезной, большим штатом, лицензиями, и т.д. но ни мне, ни заказчикам не говорили про правила дальше - про трубы из асбеста и металла... как ни странно - многие фирмы продают и ставят металлические дымоходы и никто из продавцов не говорит что они запрещены для печей может невежды, может жулики - неизвестно что хуже.
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|
23.07.2010, 14:12 | #2 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Вчера вызвала газовщиков на предмет профилакт. проверки котла (у меня парапетный). Они заодно разобрали газовый счетчик. Ребята, никогда не думала, что там может быть столько мусора. Практически все забито чем-то вроде ржавчины. Сносит по трубам со всего города в мой тупик. Сразу система заработала в разы лучше. Сказали, чистить нужно ежегодно. Рекомендую!
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ink_i (23.07.2010), промальпинист (30.07.2010) |
15.08.2010, 18:09 | #3 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
Пришло время заменить старый газовый котел КЧМ-1 установленный в 1979 году и исправно прослуживий до нынешнего времени, но ставший экономически не выгодным в связи с подорожанием газа. Может кто подскажет современный надежный энергонезависимый котел, одноконтурый (есть колонка), дымоходный (парапетный пристроить слишком сложно)? Площадь отапливаемая около 100м2.
Надо ли вызывать для этого газовщиков? Технически с заменой можем справиться своими силами, но не будет ли это нарушением каких то правил? |
15.08.2010, 21:50 | #4 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Ира, из своего опыта скажу, что без газовщиков не обойтись. В проекте прописана марка Вашего котла, и самостоятельная его замена может повлечь... Газ к котлу подключать должны они в любом случае. А вот замена котла - это под силу домашнему мастеру, если таковой имеется. У меня стоит ТТК и рядом парапетный. Его установка не сложнее установки еще одной батареи. Но надо делать отверст. на улицу для дымохода. И все. Никаких вентиляционных труб. Есть определенные условия: дымоход должен выходить на проветриваемое пространство, не в тупик. По мне - лучше парапетный
|
15.08.2010, 22:50 | #5 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
У нас кухня, где стоит котел, очень маленькая, а на стене, куда бы можно было поставить парапетный котел, находится газовый счетчик, соответственно по техусловиям нельзя располагать отопительные трубы на расстоянии не мене... а там не получается. Всю систему переделывать пока не собираемся, надо только котел заменить (который и так отработал 3 эксплуатационных срока) с минимальными вложениями.
|
16.08.2010, 06:35 | #6 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Ира, думаю, даже самый опытный специалист заочно не даст рекомендации. Стоит проконсультироваться с газовщиками. Это все-таки газ, а не вода...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Sybilla (20.11.2012) |
16.08.2010, 13:31 | #7 |
Увлеченный
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Луцк
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 409 раз(а) в 156 сообщениях
|
Прийдется выносить счетчик на внешнюю стену. В обл газе нужно делать проект и перенос. так что прийдется к газовикам официально, иначе штрафи и проблемы.
|
16.08.2010, 14:34 | #8 | |||
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Цитата:
в том числе - http://ktu.kiev.ua/2008/print.php?id=14 кажется что с газом теоретически всё просто - трубы, муфты, вентили - почти как водопровод но если утечка воды - просто неприятность то утечка газа - смертельная опасность не стоит рисковать своей жизнью жизнью родственников а в многоквартирном доме - ещё и жизнью соседей *** советую прочесть "Положення про порядок технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем газопостачання житлових будинків, громадських будівель, підприємств побутового та комунального призначення " http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...81954400914685 в частности - Цитата:
Цитата:
поэтому будьте внимательны - чтобы не платить за то, что газовщики должны делать за свой счёт
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | Ink_i (16.08.2010) |
16.08.2010, 15:16 | #9 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
По скольку мне предстоит только замена старого котла на новый в том же месте и с теми же условиями подключения, без переоборудования дымохода и системы отопления, думаю особых проблем возникнуть не должно. Позвонив в горгаз узнала, что если в точке приобретения котла (магазине) есть сервис установки, то надо подать в горгаз заявление о амене. они пришлют мастера, который поставит ПЛОМБУ на вод в котел, после чего сервисники его снимают и подключают новый. Потом нужно вызвать газовщика, который эту пломбу снимет. Вот теперь думаю, а собственно ЗАЧЕМ мне эта пломба, если все работы делаются ДРУГИМИ мастерами? Кроме того, у меня счетчик на газ и сейчас НЕ отопительный сезон.
После путешествия по близлежащим магазинам мне были предложены следующие модели котлов с учетом площади и количества воды в системе отопления: Росс мощностью 12кВт или 16 (с запасом) Атон -//- Колви -//- Теперь думаю на котором остановиться. 12кВт- ного котла в общем то достаточно, но если пристроить комнату (есть в планах) - то будет чуть чуть маловато. У каждой модели есть свои плюсы и минусы, а которые из них важнее и на что следует обратить внимание?.. Автоматика и горелки у них полностью одинаковые, отличаются теплообменники и подвод воды (диаметр труб) и чуть различна конфигурация. |
16.08.2010, 17:55 | #10 |
Увлеченный
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Луцк
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 409 раз(а) в 156 сообщениях
|
Брать с запасом по мощности и те части котла, которые в огне желательно потолще метал, а то згорит и придется менять чуть не весь. И спрашивайте, где есть сервисные службы и кто берет на сервисное обслуживание (чем крупнее фирма, тем лучше сервис) для сервиса им необходимо полугодовой запас запчастей, а мелкие фирмочки этого не могут себе позволить, так что лучше покрупнее и с большей гарантией. Удачной покупки!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ink_i (16.08.2010) |
16.08.2010, 19:39 | #11 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
natalka Спасибо! Завтра пойдем обследовать более крупные торговые сети специализированного направления.
|
17.08.2010, 10:43 | #12 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
Когда вчера бегала по магазинчикам в поисках котла, мне делали расчет необходимой мощности котла по количеству воды в системе отопления и площади дома, а сегодня наткнулась в инете на ссылку расчета по теплопотерям здания - простая и максимально подробная схема teplodvor.ru/raschet_kotla.php - может кому то тоже пригодится.
|
06.09.2010, 11:59 | #13 |
Местный
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,044
Сказал(а) спасибо: 2,242
Поблагодарили 2,879 раз(а) в 567 сообщениях
|
Не могу молчать!!! Наконец-то у меня в доме построена печка!!! Пока, правда, еще до толку не доведена - сказали мастера, что на зиму нельзя ее штукатурить и обкладывать плиткой, иначе все обвалится. А надо всю осень и зиму ее по чуть-чуть протапливать, чтобы просохла, а весной они приедут и все закончат.
Так что не обессудьте - хвастаюсь пока "черновым" вариантом Мастеров приглашала с Западной Украини, с Волыни, мне очень нравится, как там строят печки, тут так почему-то не делают - над плитой обязательно должна быть вытяжка. Это придает какой-то законченный облик всей конструкции, ИМХО. Справа - отдельно стоящая печка для обогрева комнаты. А то у меня комната была "летняя" - вообще без отопления! В апреле при +20 на улице ночью в доме было +9, я все одеяла на себя набрасывала и электрогрелку под бок клала. За плитой на две конфорки - прячется лежанка. Чуть коротковата получилась - 1,65 м ( у меня росту 1,75 м), буду спать по диагонали : А вот это отдельно фото вытяжки, или как ее называли мастера - "капелюшок". Сори, фотка не очень четкая вышла. Вот эти деревяшки-подпорки потом убираются и доступ к плите будет со всех сторон без помех: А уже весной похвастаюсь облагороженной печкой! |
Пользователь сказал cпасибо: | Longe (17.12.2012) |
13.09.2010, 11:40 | #14 |
Увлеченный
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: м. Київ
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 235 сообщениях
|
Ух ты, здорово! Поздравляю! Классно сделано. И "капелюшек" очень понравился.
Я люблю протопить печку когда на улице прохладно - сразу так уютно становится. ---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:18 ---------- Ира, классно. Мне очень нравится. А кто Вам переделывал крышу? И можете назвать хотя бы примерно, сколько все это стоило? Нам в наследство достался вот такой дачный домик. Крыша там сама по себе высокая, но какая-то очень уж остроконечная. Планирую ее расширить, чтобы на втором этаже получилось две комнаты. |
Пользователь сказал cпасибо: | Russula (13.09.2010) |
16.10.2010, 20:23 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Для правильной эксплуатации камина, твердотопливного котла - дымоход должен быть выше конька крыше и устанавливать его должен специалист, впрочем как и обслуживать. Либо если решили все же сами, то контроль со стороны специалистов обязателен.
Последний раз редактировалось Lusenka; 16.10.2010 в 23:09. |
16.10.2010, 23:43 | #16 | ||
Местный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Цитата:
... промышленные альпинисты занимаются не только дымоходами и не только дымоходами домов - но и котельнями и заводскими трубами может поэтому у промальпов немного шире кругозор - на Вашем сайте написано про отрывание пуговицы трубочиста (якобы на счастье) ... думаю что это суеверие кроме того - профи-трубочисты пишут про подержаться за пуговицу а не отрывание пуговицы - с первого сообщения публиковать ссылку на свой сайт некорректно ... приходите, общайтесь а ссылки может как-нибудь потом ( сейчас ссылку убрали модераторы) ---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:23 ---------- Цитата:
извините - подробно относительно долго а сейчас много работы если коротко - 1) никакая из химий не заменяет механическую очистку 2) химия не признаётся даже в тех странах, где якобы производят химию - например во Франции и других европейских странах в Европе не запрещается "химичить" ( как и многое другое ) но это нигде не признаётся официально как очистка дымохода в том числе - если раз в год не приходил трубочист - страховка дома не действительна ... и в тех странах множество - сотни трубочистов ... а по правилам Украины положено чистить несколько раз в год ( я цитировал правила в начале темы )
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
||
06.09.2010, 12:03 | #17 |
Модератор
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 2,778
Сказал(а) спасибо: 11,342
Поблагодарили 17,487 раз(а) в 2,635 сообщениях
|
Ленчик, красотищща!!! гламное - тепло уже будет в доме! а капелющок я бы разрисовала цветами и петухами...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Russula (06.09.2010) |
06.09.2010, 12:07 | #18 |
Местный
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,044
Сказал(а) спасибо: 2,242
Поблагодарили 2,879 раз(а) в 567 сообщениях
|
Спасибо, Светик!! Даже протопить не успели, мастер до полшестого вчера дымоход доделывал, а в 9 вечера уже поезд был у них, билеты на руках - еле успели! Сережка обходными дорогами пробки воскресно-вечерние объезжал - куда тому Шумахеру!!
А капелюшек я оливками-маслинками задекупажу - в стиле Прованс |
07.09.2010, 14:32 | #19 |
Освоившийся
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 325 раз(а) в 52 сообщениях
|
__________________
Меня зовут Ирина |
07.09.2010, 14:37 | #20 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
очень красиво получилось . и домик красивый и дорожки!
|
07.09.2010, 17:05 | #21 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
ничего себе крышу достроили... это как в анекдоте: дайте попить, а то так хочется кушать, что переночевать негде... Цельный второй этаж получился! все красиво! и рядом с домиком тож
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
07.09.2010, 20:57 | #22 |
Освоившийся
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 325 раз(а) в 52 сообщениях
|
Спасибо за похвалу. Да, теперь есть где разгуляться. А пока стоит задача обустроить внутрянку.
__________________
Меня зовут Ирина |
10.09.2010, 20:18 | #23 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Придумываю себе забавку на будущий сезон - встраивание отопительно-варочного агрегата в кухню и жилую комнату. В кухне маленькая груба с духовкой (совместимо ли это с газ. плитой на природном газе?) и камин (никаких покупных камер - только камень) в жилой комнате. Хочется вместить все это в один дымоход. Реально ли?
|
11.09.2010, 10:05 | #24 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
Лида, вероятно груба осталась от печного отопления? Если да, то камин вряд ли получится - ему нужна бОльшая тяга, чем в печном-грубном варианте. Я такую переделку в свое время рассматривала тоже, но меня отговорили. Если все же рискнешь - поделись результатом, может и у меня получится ))
---------- Post added at 10:05 ---------- Previous post was at 09:56 ---------- А мы на этой неделе будем менять свой старый котел КЧМ1 на "Колви-термона" КТ 14 ТВ(П2) 16 кВт (двухконтурный). Надеюсь, что будет греть не хуже, а главное - дешевле за счет бОльшего КПД. Систему отопления решили пока оставить без изменений, хоть монтажники и рекомендуют установить дополнительно насос. |
11.09.2010, 10:43 | #25 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Ира, все буде делаться по новой. Но мне не хотелось бы отягощать здание лишней трубой, т.к. дом на склоне. Склон ползет (еще одна головная боль) и хоть постройке больше 30 лет, постоянно дает осадку...
|
07.10.2010, 13:19 | #26 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Цитата:
Походи по магазинам где все для печей. В эпицентре есть такие отделы. Сейчас трубы дымоходныеесть из нерж, двойная а внутри изоляция. Верхнюю часть, ту что через крышу проходит из нее можно делать, 1-2-3м. В зависимости с какого этажа гнать трубу. Есть переход, кладеш его на кирпичную трубу, а сверху уже устанавливаеся нерж-ка. Вес на порядок легче и не разрушается как кирпичная. Раньше в Союзе были керамические трубы, с муфтами. Вот это был класс.! Их можно было устанавливать ниже, от самого основания трубы, т.к они не боятся нагрева. У нас такая d30см стоит на камине. Камин на 2этаже, а через мансарду, чердак и на крышу идет керамическая. А на печках стоит труба d20см. Диаметр внутренний. Почему камину нужна труба большого диаметр? А ты посмотри на печь и камин. У печи маленькая топочная дверца, кот всегда закрыта. Открыта только поддувальная и то чуть чуть. У нас в режиме топки всего 5мм. Дыму просто больше некуда топать как вверх, там широкая труба. А камин! Огромное окно!. Кстати есть даже рекомендации какого размера камин для какой площади нужен. Вспомните камины в царских палатах. Окно размером с человека. И вот камин горит, дым тянется вверх, а там узкая труба....через которую ему так неудобно протискиваться. Зато в комнату огромная дыра и дым радостно вываливается на сидящих в комнате людей Поэтому очнь важно придерживаться рекомендаций по диаметру тубы. В книгах есть таблиы где написано какому сечению камина требуется какая труба. И этим пренебрегать нельзя. Мы несколько каминов переделывали кот.не могли пользоваться, потому что хваленые печники прилепили на них не того сечения трубу. Обычно лепят в один кирпич. Заслонку на камин надо поставить поворотную. А в печи обязательно должен быть прямой, его еще называют летний, ход. Для того чтобы печь можно было расстопить в любую погоду. Тяга есть при различии температур. Горячий воздух легче и подымается вверх, через поддувало поступает холодный воздух. Это в норме. А что происходит весной, когда на улице +20, а в доме 5-10*С? Получается в трубе тепловая пробка, горячий воздух с дымом не хочет подыматься вверх, аноровит выбраться в помещение, там же холоднее. Вот тут и выручит прямой ход. В этот момент дым прямо из топки печи идет в трубу, как в камине. Через 10-20 мин. в трубе воздух прогреется, установится тяга и прямой ход можно перекрыть. Оставив открытой главную заслонку. При постоянной топке этой проблемы не замечаеш, а когда приезжаеш на дачу на выходные в холодный дом - важно |
|
11.09.2010, 13:00 | #27 |
Местный
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 4,457
Поблагодарили 2,180 раз(а) в 432 сообщениях
|
Так именно с печным дымоходом (грубой) как раз и сложности - там слишком много колодцев и изгибов для камина. Камины ведь делают с практически прямой тягой. Правда для меня это тоже осталось загадкой до сих пор - печь горит и хватает тяги, почему камину не хватает - не понимаю
|
13.09.2010, 19:12 | #28 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Спасибо, Ира. Короче, надо с этим переспать, то есть перезимовать да посоветоваться с печниками. Недавно видела интересный проект камина с такими душниками, которые могут обогревать две комнаты.
|
07.10.2010, 23:01 | #29 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Витуся, спасибо, мне очень не хватало такой инфы. Я, конечно, в ней не очень разобралась и буду показывать специалистам, искать в книжках и сети. Но я по крайней мере знаю, что я должна еще узнать и о чем не имела понятия. Например, по трубе из нержавейки... Вопрос на вопросе. Но это хорошо, что ты мне их подкинула. Выцарапаюсь из простуды и с понедельника поеду, потрусь по строительных гипермаркетах.
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|