03.08.2010, 00:32 | #181 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
вы знаете не хочу.... лучше воспользуюсь квадрисом, нежели травитца антибиотиками....
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:27 ---------- Цитата:
конешно ежели хотите наестся антибиотика, то тогда..... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Snake1 (03.08.2010) |
03.08.2010, 12:32 | #182 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Цитата:
Все же я думаю что после высадки каждые 2 -3 недели чередуя препараты (био или химию -одно из двух,чем вы решили работать) все таки над обрабатывать.Ведь как же будет жалко вашего труда( и средств) вложенного в огород и потом ВСЁ вывезти на свалку? или кушать порченное.И в результате покупать потом консервацию в магазине сделанную непонятно как и из чего. Согласен и с тем что я работаю фунгицидами с теплицы с февраля по октябрь в балаганах и поэтому стараюсь не допускать вспышек заболевания.Но и химиком- отравителем тоже себя не считаю, и ем всё тоже что и людям продаю. Да,вот ещё кому интересно посмотрите касаемо всяческих болячек:http://www.seminis.ru/resources/disease_guide.asp
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. Последний раз редактировалось andostapenko; 03.08.2010 в 12:38. |
|
03.08.2010, 13:03 | #183 |
Модератор
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Андрей ,ссылка замечательная
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
06.08.2010, 01:50 | #184 | |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Цитата:
Я тоже пользовался антибиотиками -эффект превосходит Квадрис и т.д.. А Ридомил нуно использовать до проявления заболевания,пока не видно ничего на кустах-в этом случае он работает,Квадрис сдерживает болячку не больше 5 дней,если самые слабые кусти заболели-тогда уже система защиты,состоящая не из одного препарата,а из нескольких.... А в целом:В здоровом теле-здоровый дух.
__________________
Україна понад усе! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.08.2010, 21:01 | #185 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
извените... но это полная глупость.... ридомил эффективен не как профилактика, а как лечение...
ценность ридомила в том, что он справляется с болячкой полностью! и действует на хворь даже в самый её пик развития на растени... недостаток у этого препарата есть... нельзя постоянно им опрыскивать..т.к. у хвори бистро выработается иммунитет к ему... лучший вариант - чередование нескольких системных препаратов.. антибиотики опасны тем, что 1. они не разлагаются на свету и почве... 2. попав в людской организьм начинают работать... косить всё без разбору... и своих и чужих... но и это ешо не всё... после работы антибиотика в организьме остаётца много трупов в виде плесени... и она(плесень) из нас практичски не выводитца! |
07.08.2010, 00:35 | #186 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Ридомил для меня лично-не фунгицид.Не стоит он того,что о нем пишут.И не работает он.Есть реально работающие препараты,и дешевле.
От антибиотиков не больше вреда,чем от Ридомила,а работают они без осечек,и лечат намного лучше,и это практически доказано.А по Вашему получается-таблетки пить нельзя?И квадрис можно?
__________________
Україна понад усе! |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.08.2010, 00:59 | #187 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
|
07.08.2010, 01:04 | #188 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
У каждого свои *тараканы*.
__________________
Україна понад усе! |
07.08.2010, 01:07 | #189 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
|
07.08.2010, 02:05 | #191 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Васька, ну вы же граммотный человек Антибиотики созданы человеком, как препараты для лечения человека... а не растений... Мы хоть и живые, но разные!!! И болезни у нас разные...а воздействие и лечебный эффект изучался только на человеке... А бездумное и безконтрольное применение таких препаратов на растениях может лишь привести к резистентность человека к данной группе антибиотиков... кроме того, Вы создаете новые виды грибов,устойчивые к антибиотикам, т.к. полностью их уничтожить на Земле может только Бог... И в конце концов, все это приведет к тому, что если Вам понадобится лечение антибиотиками данных групп, результата может и не быть
|
07.08.2010, 02:33 | #192 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Лариса,я согласен со Всеми ,что любое лечение растений-это вредно.Но при этом я считаю,что фунгициды хуже,чем антибиотики
Антибиотиками пользовались еще мои родители,дай Бог им здоровья,и негативных последствий я не замечаю. +Пользуюсь я ими редко,в случае крайней необходимости,но они помогают. +Влияние "химии" изучено,и мы все об этом знаем,а по поводу антибиотиков-ниче,до этого времени плохого,не слышал. А если в целом-химию называю тяжелой артилерией-и пользуюсь редко. В здором растении-здоровый дух.
__________________
Україна понад усе! |
07.08.2010, 12:05 | #193 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Васька, в Вашем случае и в случае с Андостапенко, применение препаратов "бытового" назначения это высокий риск... В таких случаях применяют профессиональные препараты...Ведь старшен не сам препарат, а не выполнение рекомендаций... Но такие препараты совершенно не нужны для дачника... По многим причинам... Вот в чем различие...
Представьте, если еще кто-то покупает и использует Дуст |
Пользователь сказал cпасибо: | садовник (07.08.2010) |
07.08.2010, 12:27 | #194 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
да нет.. и в этой теме тоже....
главная задача нашего форума НАУЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРАВИЛЬНО!!!!(Т.Е. БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ) действовать выращивая сады и растени в ём... а соревноваться в применении различных средст защиты, иногда весьма ДИКИХ!!! не наша задача.... если вас наше главное правило не устраивает... то вы напрасно тратите время на этом форуме.. |
07.08.2010, 13:03 | #195 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
ВО ПЕРВЫХ-НЕ ЗРЯ,ДАЖЕ С Вашей точки зрения,я же получаюсь "минусом",
и применяя дикие препараты,-могу сделать вывод и выложить ответ здесь,а ВЫ уже укажете на это с т.зрения форума-прочитавший увидит разницу,а сомневающийся примет окончательное решение.Чем это плохо? Я знаю современные препараты,в составе которых присутствуют и дуст,и метафос,и т.д.,ими ж нельзя пользоватся-пользуем,и не только оптовики,и не ради соревновательства... Я считаю свою продукцию отвечающей требованиям сьедобности и по-этому ем сам,едят мои близкие,и продаю на рынке! И еще-если взять эко ситуацию вокруг городов,и в нашем регионе-то в наших краях--чистейшая.
__________________
Україна понад усе! |
07.08.2010, 14:19 | #196 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Цитата:
Период защитного действия: 7–14 дней в зависимости от защищаемой культуры, инфекционной нагрузки и принятой в хозяйстве агротехники. Скорость воздействия: Препарат применяется профилактически. Так что такие вот дела... И по степени токсичности Ридомил выше других более новых препаратов типа Фольпан или Ширлан, и я что то не пойму -промышленные пестициды и дачные. Ребята, это мы что то уже придумали сами бог знает что. А касаемо антибиотиков - покупая ребёнку бананы вы никогда не смотрели на коробку(что на ней написано)?-так там пишут на английском-обработано Тиабендазолом.Так же вы покупаете изюм,курагу и чернослив и лимоны делая зимой витаминные смеси для семьи -вы и там посмотрите и увидите что обработано антибиотиком для дальнейшего хранения( не на кусту за месяц до сборки урожая,а именно в коробках). Так что если человек обработал за месяц до сборки мизерной дозой антибиотика "зелёную массу" куста или фунгицидом -разве это преступление? Мне кажется что мы начинаем умышленно передёргивать факты- кто то умный, а кто то умнее.К чему всё это? Да , я выращиваю помидоры для продажи, но это не значит что делается "любой ценой". Да, у меня нет специального образования для выращивания помидор-но поверьте, при желании есть что рассказать и показать. И увы,я просто советую-и не категорично, Ваше право выбирать что вам более-менее приемлемо. Хуже было бы молча наблюдать со стороны и злорадствовать как гибнет ваш труд. А указывать на дверь форума- ,это мне кажется не красиво...Да и лавровый венок никто и ни у кого отбирать не собирался.
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. Последний раз редактировалось садовник; 08.08.2010 в 18:47. |
|
07.08.2010, 23:22 | #197 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Андостапенко, извините, не знаю Вашего имени,
Вы труженник и Ваш труд достоин нормальной оплаты... Но это из другой оперы... проблема применения антибиотиков в период роста растения и формирования плодов есть только у нас Ни какому Джону, Герхарду или Натану в голову не придут подобные эксперименты... Там есть культура земледелия и закон, который это контролирует...Антибиотики применяются уже потом, при хранении продукции... Поэтому и пишут, чем обработаны... Возьмите просто ради интереса инструкцию данным препаратам или спросите врача по специальности, как действуют эти препараты... На каком уровне... И все станет ясно... Лучше уже перекись водорода, йод и т.п. Я хоть и слабо представляю , как быстрая окислительная реакция действует убийственно на грибы, но хоть при разложении ничего вредного не получаем... И вообще, я Ваш потенциальный покупатель Я помидоры не выращиваю... Поэтому, прошу учесть мое мнение в демократии все таки живем |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Liana_McLaren (06.04.2018), елена.п (07.08.2010) |
08.08.2010, 14:33 | #198 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Цитата:
....В 1995 году в США для обработки фруктовых деревьев в основных штатах, занимающихся плодоводством, были использованы свыше 11 т стрептомицина и 6 т окситетрациклина. В стране было обработано 20% посадок яблоневых деревьев, 35%-40% - персиковых деревьев, 4% - грушевых деревьев. Так как антибиотики являются самыми дорогими пестицидами, используемыми для овощных и плодовых культур, и их эффективность ограничена, растениеводы должны удостовериться, что необходимые антибиотические вещества проявляют достаточную активность в отношении вредителя. Поэтому, несмотря на усилия по ограничению зависимости от антибиотиков, они продолжают играть большую роль в лечении бактериальных инфекций у яблонь, персиковых деревьев, нектаринов. Количество антибиотиков, используемых для контроля болезней растений, минимально, и за сорок лет их применения не было отмечено какого-нибудь значительного негативного влияния на здоровье человека. Использование антибиотиков для овощных, плодовых, декоративных культур в США регулируется Агентством защиты окружающей среды.
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. Последний раз редактировалось садовник; 08.08.2010 в 18:50. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Йожкинкот (03.07.2017) |
08.08.2010, 15:57 | #199 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
О! наконец-то добрались до главного.....
а кто скажите этим занимается в украине? и начнут ли? вот потому не следует открыто писать об этих препаратах в популярных огородних журналах и садоводческих сайтах...... бо наш народ шибко спрытный... не помогло - увеличим дозу... всё рамно не мне их хавать! |
09.08.2010, 14:41 | #200 | |||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Цитата:
---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:23 ---------- Цитата:
Посмотрите на перечень болезней томатов , вызванных бактериями, а не грибами... И когда они могут возникнуть... Я томаты не выращиваю, но мне кажется основной бич у садоводов- это фитофтороз... который относится к грибным заболеваниям... ---------- Post added at 13:41 ---------- Previous post was at 13:29 ---------- Цитата:
В промышленных масштабах и 99% продукции животноводства и птицеводства производится с использованием АБ... А цена этому- 5% увелечиние цены В нормальных странах С/Х имеет дотации... Поэтому и решили, пусть пока аллергии, а денежки съэкономим... А потом, когда возникнет проблемма в химическими средствами лечения людей, мы тут как тут... И нам же.... новые поколения антибиотиков... И зарабатывать дальше будут ... Мы же нищие или дурные, не знаю... Но никто о последствиях не задумывается и не готовится... а Швеция, например запретила использование АБ в СХ ...Европа практически ограничила свободный доступ и контролирует этот процесс... Посмотрите, кто больше всех применяет АБ в СХ на душу населения... И все станет понятно... |
|||
09.08.2010, 17:08 | #201 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Точно помню что кто то умный доказывал и сказал что трихопол (и антибиотики) не лечит фитофтору и не работают на растениях вообще, потом уже разговор съехал в другое русло.Метронидазол по хим составу из группы имидазолов(фунгициды этой группы эффективны против мучнистой росы, церкоспореллеза, фузариозных корневых гнилей, серой и белой гнилей, фузариозного увядания, аскохитоза, снежной плесени, пыльной и твердой головни, ризоктониоза, пирикуляриоза, фомоза, антракноза. )-более грязная очистка для растений это во первых -Байлетон,а во вторых Фундазол. Эти препараты уничтожают практически все виды гнили.
Потом уже начали рассказывай и доказывать что моно ,а что низя. И договорились мы с вами до того что нельзя рассказывать лоховатому народу "военные тайны",а то наступит армагидец. Вывод у меня один- если работаешь на огороде биопрепаратами с самого начала сезона -продолжай дальше. А вот если уже пришла беда и деваться не куда -начинай работать химией.И фунгициды по химическому составу ребята это те же антибиотики только дороже и не такие чистые.А запрещают их в Европе не везде и для того что бы покупали продукцию фирм типа Байер и Сингента. А переливать из пустого в порожнее мне тоже уже надоело.
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. |
09.08.2010, 18:34 | #202 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
А от себя добавлю и повторюсь-мы на Форуме,а здесь сколько людей-стоко ж и мнений,и каждый выбирает сам себе то,что ему подходит.Если кто-то посчитает,что мэседж неправильный,он его не воспримет,а пойдет дальше.И все.
А доказывать что я умнее других здесь неуместно.
__________________
Україна понад усе! |
10.08.2010, 08:25 | #203 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,180 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Поск все началось с моего поста- считаю возможным задать дилетантский вопрос- а ведь при соединении трихопола и антибиотиков получаются новые соединения, так? А вот какие...Лри одновременном назначении этих препаратов в медицинской практике-их разносят во времени, думаю, не напрасно.Что касается советов,которые кто-то либо применяет, либо отвергает-а зачем мне давать советы, тратить время- если мой совет не пригодится?Пустая трата времени...
Андрею спасибо за подтверждение факта - что лекарства в пробирке и на практике могут давать разные результаты.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
10.08.2010, 12:07 | #204 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Не считаете нужным-не пишите.Конкретный вопрос-конкретный ответ.С т.зрения дающего правильный.Не согласны-не воспримимайте.Не пригодится одному,пригодится другому.Вы же сами не все считаете правильным.И вообще-надоела уже мне эта дискусия.Я буду пользоваться тем,что считаю лучшим для себя,так же как и все.
__________________
Україна понад усе! |
10.08.2010, 12:31 | #205 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,180 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Пишу, тк недостаток знания не хочу компенсировать напористостью.И жду ответа от знающих. Васька, ваш раздражительный тон совершенно не уместен, ведь Форум- это дискуссия, имеющая общую цель: получение и распространение позитивных знаний.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
10.08.2010, 14:00 | #206 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
ВСЕ буде добре!
__________________
Україна понад усе! Последний раз редактировалось Васька; 10.08.2010 в 16:43. |
10.08.2010, 15:19 | #207 | |||||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Цитата:
---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:01 ---------- Цитата:
Метронидазол- производная Нитроимидазолов... относящихся к группе Азолов... Общее у всех азолов- способ и метод получения... Каждый вид и производная это совершенно новое вещество со своей химической формулой...и соответсвенно свойствами... Перечень заболеваний , который Вы даете относиться к препаратам группы Триазолов... ---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 14:08 ---------- Цитата:
Перечисленные препараты не уничтожают все гнили... Они действуют лишь грибы групп, которые Вы перечислили выше... ---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:13 ---------- Цитата:
---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:16 ---------- Цитата:
П.с. Ув. господа, если следовать Вашим утверждениям, то предлагаю начинать лечить инфекционные заболевания мочеполовой системы , перечень дается в инструкции к Трихополу. препаратами, лучше группы Триазолов Инструкцию по применению можно использовать например в Ридомилу... Надеюсь эфект будет быстрым и каждый его заметит |
|||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Liana_McLaren (31.07.2017), садовник (10.08.2010) |
10.08.2010, 15:42 | #208 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Тогда диагноз один - Ридомил Голд.Удачи...
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. |
Пользователь сказал cпасибо: | Васька (10.08.2010) |
10.08.2010, 16:41 | #209 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Соглашусь с Андреем!
Ну наконец-таки высказались все,(закрыт разговор)Все друг друга "поняли",восприняли т.зрения собеседника,и остались при "своем".Предлагаю в дальнейшем "узкоспециализированную" полемику вести как-то отдельно,а не в темах о методах лечения.Да я согласен,что это Может быть и вредно где-то и как-то,но оно эту фитофтору лечит!?Лечит!А какие последствия-можно обсуждать в теме фунгициды,созданной Андреем. І хай ВИ всі ніколи не будете користуватися усілякою гидотою,яка є в нашій гарній країні,де живуть і працюють такі гарні та досвічені люди!!!
__________________
Україна понад усе! Последний раз редактировалось Васька; 10.08.2010 в 16:47. |
Пользователь сказал cпасибо: | Rimodara (15.06.2014) |
10.08.2010, 16:47 | #210 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Васька, Вы хоть и пытались нахамить, но скорее всего не метронидазол лечит фитофотору... Он не может это сделать по определению... В состав Трихопола входять другие составляющие... Посмотрите... Мне кажется все намного проще
С последним высказыванием согласна на 100... |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Болезни и вредители комнатных растений | Irenyar | Комнатные растения | 415 | 22.09.2023 14:37 |
Болезни и вредители малины и ежевики | Юла | Вредители и болезни | 492 | 09.06.2022 10:31 |
Болезни и вредители картофеля | Долмак | Клуб знатоков и любителей картофеля | 221 | 25.07.2021 20:24 |
Болезни и вредители клематисов | Лозинка | Клематисы | 585 | 27.07.2020 01:16 |
Вредители и болезни смородины и крыжовника | che | Вредители и болезни | 1166 | 01.06.2020 22:59 |