02.02.2012, 15:50 | #601 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ник-то (02.02.2012) |
02.02.2012, 16:01 | #602 |
Местный
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 10,778
Поблагодарили 10,310 раз(а) в 1,948 сообщениях
|
Re: Сидераты
[QUOTE=елена.п;324615...оставленная на весну,там не то что плоскорезом и тяпкой, коня пахари иной раз жалеют...[/QUOTE]
Коня нет и не предвидится, а значит качаем мышцы и молимся чтобы "страховка не подвела", но есть надежда что 3-5м кв как то освою. Два года перекапывал - прекрасно резалась и переворачивалась земля особенно там где много корней. Голая земля копалась ужасно тяжело - все налипало... И спина болела - ибо наклонялся. В прошлом году весь огород, кроме экспериментального, подрыл ручным культиваторм Торнадо. Вывод - спина была пряма и не болела, но заболел грудной отдел спины, т.к приходилось рожь как бы вырывать, да еще спешка, наша вечная спутница.
__________________
С уважением, Григорий. |
02.02.2012, 16:09 | #603 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
02.02.2012, 16:53 | #605 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
...а разве я где-то смеялась??...я тоже всегда пишу то, что делала сама,не один год... и весной, особенно если чуть прозевал и пошло уверенное тепло,а такое бывает в апреле, рожь растет буквально по часам, и хотела бы я посмотреть, как можно её подрезать плоскорезом или тяпкой...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Ник-то (02.02.2012) |
02.02.2012, 17:31 | #606 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,181 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Re: Сидераты
Лида, я предварительно прочитала сообщение Григория о его грунтах ( мои таковы же).....вспомнила свой опыт...намучилась я тогда...
Естественно, когда возник вопрос о Вашем опыте-решила, что Вам подобная операция далась легче....Ну как не поинтересоваться? Продисковать бы мне ее тогда...
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
02.02.2012, 17:35 | #607 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
02.02.2012, 17:42 | #608 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
...опять по кругу(((((((...причем тут косить???,мы говорим о корневой системе, которая уже достаточно разветвлена, и плоскорез тут просто безсилен, перебивая тяпкой,единственное что получится так это сотрясение мозга...
зы... деды наши никогда не применяли рожь для сидерации...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Ник-то (03.02.2012) |
02.02.2012, 17:47 | #609 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
: перший - зрубати : другий по вологому грунту підрубати корінь на 4-5 см. замульчувати результатом першого етапу через днів десять - готово |
|
02.02.2012, 18:05 | #610 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
...улыбнули, за десять дней точно готово не будет, температуры еще не те, минимум двадцать...а весной как известно день, год кормит...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
02.02.2012, 20:00 | #611 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
02.02.2012, 20:08 | #612 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 10,778
Поблагодарили 10,310 раз(а) в 1,948 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
По второму этапу - как раз и проблема как это сделать минимальными усилиями - небходим мотоблок тянущий плоскорез, вернее безотвальный культиватор для садовода
__________________
С уважением, Григорий. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | елена.п (02.02.2012) |
02.02.2012, 20:28 | #613 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
особисто: чітко поставити запитання навіщо сидерат: жито мені потрібне як структуризатор грунту , пори грунту на місці згнившого коріння - ось що мені потрібно. тому жито висіваю там де грунт - пластилін,там де в засуху -тільки кірка. основна задача для такого грунту : створити 10 см. верхній прошарок . на практиці ; весною за 10 -14 днів до посадки ділянка засіяна житом - підрізається "стрілою" , або "стрижем " нижче кореневої шийки 4-5 см. глибина обробітку, а ще 5 см. утвориться з мульчі. а коли потрібен "перфоратор" для сверління дир в грунті - тоді краще за люпин не бачив |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Deva28 (02.02.2012) |
02.02.2012, 20:38 | #614 | ||
Местный
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 10,778
Поблагодарили 10,310 раз(а) в 1,948 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:36 ---------- Цитата:
А люпин в планах.
__________________
С уважением, Григорий. Последний раз редактировалось Lusenka; 03.02.2012 в 21:29. Причина: wbnfnf |
||
02.02.2012, 20:45 | #615 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Последний раз редактировалось Lusenka; 03.02.2012 в 21:30. |
|
03.02.2012, 21:15 | #616 |
Увлеченный
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Волынь,Ковельский р-н
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 2,602 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Сидераты
Ребята, давайте разберёмся.
Кто видел с\х лущильники, тот знает, что на плоскорез их работа как раз похожа мало. И как раз их работу подрезанием на небольшой глубине на назовёшь. Такую работу делают разные культиваторы, экстирпаторы, но не лущильники. Последние как раз неслабо перемешивают и крошат верхний слой почвы, жниво, корни вместе, только делают это не на глубину плуга, а сантиметров до десяти. Поэтому не надо доказывать, что перемешивание для органического земледелия неправильно - вполне оно нормально, если смешивается только верхний слой почвы, и никакие аэробы с анаэробами при этом местами не поменяются, так как задевается только верхний слой почвы, где присутствуют только аэробы. Вот фото лущильника: http://img.inforico.com.ua/a/prodam-...1800-2-big.jpg Подобную работу как раз удобно делать фрезами мотокультиватора. Последний раз редактировалось Lusenka; 03.02.2012 в 21:26. Причина: огромное фото |
04.02.2012, 00:54 | #617 |
Местный
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 553
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 717 раз(а) в 275 сообщениях
|
Re: Сидераты
Рожь любит влагу, потому в Крыму вроде массово не выращивается и семена дороги. По этой причине высаживал ржи на сидераты пару-тройку кг. Из доступных злаковых (включая овёс, ячмень, пшеницу), как по мне, лучший вариант для земли. как говорят, земля - пух после ржи.
Все сидераты, и злаковые втч, высаживал при рыхлении участка фоками в конце августа- сентябре без полива. Посадку сидератов проводил рядами, чтобы по межрядьям можно было потом ходить. Заметил, что земля в рядах не уплотняется: корни "рыхлят", особенно когда сверху капнет хоть чуть. С весны 2 раза скашивал нарастающую зелёную массу с "молочным" колосом. Если бы летом после второго укоса были дожди, то возможно был бы ещё один урожай мульчи и корма для калифорнийца. Много этого добра никогда не бывает. Последний раз редактировалось Lusenka; 04.02.2012 в 19:59. |
Пользователь сказал cпасибо: | Deva28 (08.02.2012) |
28.02.2012, 16:50 | #618 |
Местный
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 49,485
Поблагодарили 6,876 раз(а) в 1,139 сообщениях
|
Re: Сидераты
Подскажите пожалуйста, хочу посеять весной рожь, как сидерат...можно ли весной, а то пишут только об озимой, не могу врубиться!? Знаю, шо рожь заглушит сорняк (у мя пырий), а вот клевер (розовый, белый) - не знаю! И если клевер сеять, то когда и надо ли его землей присыпать? (по верху нельзя?)
__________________
Мариша, на "ты" |
28.02.2012, 20:08 | #619 | ||
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
як на весну ;до посадки в травні овочів - ні Цитата:
час посіву - можна і тепер лиш би сніг зійшов ( ранньовесняний термін) ( сходи витримують заморозок - 3 -4 С, Последний раз редактировалось wernner; 28.02.2012 в 20:20. |
||
28.02.2012, 21:13 | #620 |
Освоившийся
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Сидераты
Можно ли по весне посадить овес с горохом,а так же горчицу,что б до мая выросло ,перед посадкой основных культур??? Спасибо
|
28.02.2012, 21:43 | #621 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Сидераты
...можно
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
28.02.2012, 21:50 | #622 |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Сидераты
...нужно.
Только после овса, не забыть пару недель выдержать, а ещё лучше ЭМ полить...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
28.02.2012, 22:01 | #623 |
Местный
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
|
Re: Сидераты
А горчицу можно ненадолго оставить даже после посадки основной культуры.
__________________
Я - Зоя Последний раз редактировалось Zayana; 28.02.2012 в 22:03. Причина: ошибка |
28.02.2012, 22:05 | #624 | |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Это даже для ваших мест подходит, а уж для Одессы тем более...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Галюня (28.02.2012) |
28.02.2012, 22:21 | #625 |
Местный
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
|
Re: Сидераты
То я с горчицей напутала
__________________
Я - Зоя |
28.02.2012, 22:28 | #626 | |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Не забываем, что он там хозяин, а рожь вроде как гость. Рожь поначалу развивается медленно, при этом находится в зоне влияния пырея, который имеет, так же неслабые аллелопатические свойства и будет давить её, он-то хорошо укоренён изначально. Может быть перед посадкой ржи, стоит дать пырею взойти, затем выкосить, причём пару раз и когда он подустанет, вот тогда и посеять рожь... да и то не уверен... Смысл озимой ржи в том, что по осени она укореняется, набирает силу, а по весне быстро идёт в рост и в относительно короткий промежуток времени, набирает большую зелёную массу, по пути задавливая всё вокруг себя. ---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:27 ---------- Может с гречихой : )))))
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
|
28.02.2012, 22:37 | #627 |
Местный
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
|
Re: Сидераты
Вот я почему-то подумала о гречихе
__________________
Я - Зоя |
28.02.2012, 22:54 | #628 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
два роки практикую непоганий метод: посадка насіння гороху в мерзлий грунт ( в один з останніх морозних днів) /цьогоріч ще не посадив ( тута поки - 5 С та снігу залишилось см.4-6 )/ - насінню гороху все рівно , а мені - ні, оскільки після відлиги ще довго на грядку не зайдеш - грязюка. горох виростає так набагато швидше. |
|
29.02.2012, 07:43 | #629 |
Освоившийся
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Сидераты
скажите пож.,а как в мерзлую землю его посадить?? Делать бороздки? Каков Ваш метод?? Спасибо.
Последний раз редактировалось елена.п; 29.02.2012 в 08:39. |
29.02.2012, 14:58 | #630 |
Увлеченный
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
|
Re: Сидераты
потом пройти раундапчиком...
__________________
Палыч, 068 830 93 33 |