25.02.2013, 09:00 | #61 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
У малой зрение падает... Стала щуриться, буквально за пару месяцев. Ещё летом проверяли, было стопроцентное зрение, видимо в школе перенапрягает глазки. Места себе не нахожу. Вчера дома проверяли на хлопській розум и результат не радует. Рою интернет в поисках толковых офтальмологов..
|
18 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ann (16.04.2013), cvet_ok (25.02.2013), drew (25.02.2013), Farina (25.02.2013), irina s (25.02.2013), mira (25.02.2013), Oksanka (25.02.2013), Sveta (25.02.2013), VARIKA (25.02.2013), Vodic83 (25.02.2013), Васька (25.02.2013), Викса (25.02.2013), Виола (25.02.2013), Лида60 (27.02.2013), Масянька (25.02.2013), Нина (25.02.2013), Рарура (26.02.2013), Юленька (25.02.2013) |
25.02.2013, 14:31 | #62 |
Местный
Регистрация: 01.12.2012
Адрес: Донбасс
Сообщений: 1,193
Сказал(а) спасибо: 14,457
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 1,324 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Анечка, в какую сторону падает? + или - ?
|
25.02.2013, 15:24 | #63 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
У врача ещё не были, но если плохо видит с первой парты, то наверное минус.. У меня сейчас -2,5. Очками пользуюсь редко, могу обходиться. Сегодня ехали со школы домой, проверяли как мы обе видим номера маршруток, у неё вроде получше, надеюсь успеем как-то это остановить. Читала что в детском возрасте ещё можно попытаться что-то сделать тренировками. Но вот пришли домой, и она сразу за рисование.. Глазки не отдыхают, и я уже начинаю ругаться - никак не хочет бросать, очень любит рисовать.
|
25.02.2013, 16:01 | #64 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 564
Сказал(а) спасибо: 939
Поблагодарили 3,647 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
У меня сестра очень рано начала читать, стала развиваться близорукость лет в 6, наверное. Слава богу, попался хороший окулист, назначил две пары очков: для постоянного ношения и для работы, и систему тренировок. Зрение удалось восстановить. Так что ищите доктора.
__________________
Мои коллекции https://get.google.com/albumarchive/...10887820001643 |
25.02.2013, 16:25 | #65 |
Освоившийся
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Киевская обл. с. Петрушки
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 575 раз(а) в 73 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Анна С.
Хорошего врача и терпения. Мне восстановили зрение в 5 лет(резко начала прогрессировать близорукость после гриппа), по рекомендациям врача сельской больниц: тренировки каждый день по 40 минут, сменяя четыре пары очков разной "мощности" каждые 10 минут, витамины для глаз 3 раза в день капала в глаза и каждый день полную пригоршню смородины и всего что есть на огороде. Витамины капали только лето, а тренировали глаза где-то года полтора и на один глаз зрение восстановилось полностью, а на другой - на 80%. А в Киеве "светило" от медицины назначило - очки и все! Так я в них и не ходила никогда. Главное - не отступайте, восстановление зрения - процесс длительный, но оно того стоит. Последний раз редактировалось anfisa; 25.02.2013 в 16:43. |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 18:19 | #66 |
Местный
Регистрация: 01.12.2012
Адрес: Донбасс
Сообщений: 1,193
Сказал(а) спасибо: 14,457
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 1,324 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Аня, не спешите паниковать! Это действительно может быть следствием авитаминоза, дистонии, усталости. Вам действительно нужен хороший врач. Не ищите дорогого. Лучше проконсультируйтесь у нескольких. Все будет хорошо.
|
25.02.2013, 19:15 | #67 |
Местный
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,696
Сказал(а) спасибо: 18,026
Поблагодарили 13,097 раз(а) в 2,215 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Аня, и обязательно витамины А и С. Витамина А много в морковке, только есть её нужно с жирами (раст.масло, сметана). Мне в детстве для улучшения зрения давали пить рыбий жир.
|
25.02.2013, 19:43 | #68 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
витамині спец. для зрения- с черникой- названий много . принимать постоянно , не меньше года по инструкции, єто дорогое удовольствие, но действенное. овощи и соки только как вспом. средства.
|
25.02.2013, 19:47 | #69 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 564
Сказал(а) спасибо: 939
Поблагодарили 3,647 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Говорят, что укрепляет зрение черника, в том числе и сушеная.
__________________
Мои коллекции https://get.google.com/albumarchive/...10887820001643 |
25.02.2013, 20:41 | #70 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
черника только в витаминах, Чтобі из ягоді получить необх., нухно ежедневно сїедать пару кг.
|
25.02.2013, 20:50 | #71 |
Местный
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: г Киев
Сообщений: 1,263
Сказал(а) спасибо: 29,523
Поблагодарили 8,262 раз(а) в 1,053 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
И специальная гимнастика для глаз. При приобретённой (не истинной) близорукости, она помогает.
|
25.02.2013, 20:57 | #72 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Спасибо, большое за поддержку! Уже не дождусь когда попадём на приём к доктору. И витамины едим, и фрукты, и даже голубику сушёную в порошке купила, и молоко козье пьём, видимо это всё же нагрузки.. Очень не хочется чтобы это было наследственное - у меня близорукость, у мужа - астигматизм. Я в детстве тоже с этим по докторам ходила, даже в клинике Фёдорова были. Надеюсь что всё не так как я себя накрутила.
|
25.02.2013, 23:42 | #73 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 19,052
Поблагодарили 8,616 раз(а) в 1,407 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Когда дочка была в классе 2-3, так же конец февраля-начало марта зрение упало на 50%. Учительница тоже сказала, что с 3-й парты она уже не видит.
Врач объяснила что это из-за непосильных физических нагрузок+ могла быть простуда, авитаминоз, нервничают детки в школе... Нам прописала витамины, чего-то капали в глаза (не помню что точно, было это давно). Ходили на специальные занятия для глаз. Телевизор и компьютер на месяц исключили полностью!!! Врач порекомендовала, чтобы домашнее задание выполняла, только то что нужно было писать. То что нужно было читать-читали ей мы. То есть максимально снять нагрузку для глаз. Больше гулять на улице. Стараться чтобы ребенок не нервничал. Через месяц зрение уже было 90%. Потом еще после окончания школы ходили проверяться. Летом зрение восстановилось полностью.
__________________
|
26.02.2013, 00:00 | #74 |
Местный
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 1,462
Сказал(а) спасибо: 11,147
Поблагодарили 10,512 раз(а) в 1,709 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Как то передача была про школу, где в классах на потолке были специальные рисунки. И дети вместе с учительницей выполняли упражнения для глаз по нескольку раз в день. Отмечали, что у всех намного улучшилось зрение.
__________________
Оля |
26.02.2013, 00:04 | #75 |
Местный
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 4,548
Поблагодарили 6,312 раз(а) в 1,065 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Аня, у меня в школе развилась близорукость. Мне тогда прописали зарядку для глаз. с помощью очков для дальнозорких. их было штуки 4, и надо было поочередно по 10 минут смотреть сквозь них в окошко, вдаль. помню, что вроде помогало. Но я ленилась заниматься.
А потом меня водили к врачу, которая начинала работать с офтальмологом Федоровым. Она мне выписала очки для дали, смотреть ТВ и прочее. Но вот что она сказала, и что я запомнила на всю жизнь: никогда не делай очки в полную силу, всегда немного слабее, чем нужно. Иначе мышца атрофируется и зрение падает. Сказала передать всем своим подружкам. Передаю теперь и вам всем. Нужны мне были тогда очки -1, а выписала она -0,75. А у подружки, которая была у другого врача, зрение с -1 съехало до -4. Она носила очки в полную силу и часто. мне же разрешали смотреть только вдаль. Это, конечно, так, для сведения. еще видела сюжет про младших школьников, которые во время урока часто делали гимнастику для глазок. У них на потолке были нарисованы линии и они следили за ними глазами. Многие из низ сняли очки. у многих зрение значительно улучшилось. Так что надо делать нимнастику. В инете наверняка можно найти рекомендации. Ну и третье. Купила в индийском магазине Ганга аюрведческие глазные капли Уджала. Но они больше для взрослых - сильно пекучие. тоник для глаз. Пишут, что убирают катаракту без операции и вообще от любых болезней глаз. Без противопоказаний. Рылась в отзывах в Интеренете - отрицательных не нашла. Сейчас себе капаю, третий день. Жутко гонит слезы. печет минут 10, потом проходит. Насчет катаракты пока не скажу, а вот зрение вроде самую малость стало резче. и со стороны дальнозоркости и со стороны близорукости. |
26.02.2013, 01:07 | #76 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,900
Сказал(а) спасибо: 3,841
Поблагодарили 7,549 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: О грустном (поддержим друг друга). Эмоции ((( 2012
Если ребенок еще хоть немного сутулится, то нужно обязательно исправлять осанку. Это тоже влияет на зрение.
|
26.02.2013, 11:36 | #77 |
Местный
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Канев
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 8,455
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 390 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
У меня тоже в подростковом возрасте начиналась близорукость. Тренировки и витамины почти восстановили зрение. Так что не отчаивайтесь, с этим можно справиться. Только чужие дети растут без проблем!
|
16.04.2013, 01:20 | #78 | |
Местный
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Цитата:
Скачайте книгу Бейтса. Я когда не ленилась и занималась, подняла зрение на 1,5 диоптрии (с минус 6,5 до 5,0). Потом расслабилась и сейчас минус 7. ---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 01:18 ---------- Точно. И массаж. Мне прописывали массаж воротниковой зоны и туда же - электрофорез. Помню. |
|
15.10.2013, 17:53 | #79 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Советую быть осторожным с операцией по восстановлению отслоенной сетчатки. Родственнице в запорожском Визусе предложили и сделали очень дорогостоящую операцию, которая оказалась абсолютно бесполезной. Десять тысяч гривен ушли в никуда. Хотя они могли сразу сказать, что в 74 года шансов на успех очень мало. Теперь пенсионерке надо отдавать долги за операцию со своей 900-гривневой пенсии.
|
29.01.2015, 16:13 | #80 |
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 458 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
К сожалению я опять поднимаю противную тему о плохом здоровье. Опять мои
"Партизаны"- родители все держали в секрете, а сегодня, получи, у папы катаракта на двух глазах. Умница врач, только спросил какую операцию делать? Хорошую или так себе? Теперь я опять должна быстро найти врачей. Может кто то сталкивался с такой проблемой, где лучше делать операцию и главное у какого врача.
__________________
Зовут меня Ирина. |
29.01.2015, 16:35 | #81 |
Увлеченный
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Славутич
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 697 раз(а) в 159 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Моему деду делали такую операцию в возрасте за 80. Сначала на одном глазу и через пару месяцев на втором. Покупали дорогой хрусталик. Прошло уже несколько лет. Дед доволен. Делали в Киеве в какой-то гос клинике железнодорожников кажется...
__________________
Стремлюсь к Прекрасному |
Пользователь сказал cпасибо: | Северянка (30.01.2015) |
02.02.2015, 18:11 | #82 |
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 458 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Сегодня ходила с отцом на обследование, результаты хуже чем мы думали, на двух глазах катаракта и еще нашли глаукому. 1.5 часа обследования я думала сама уже ослепну, операцию делать надо срочно, но рекомендуют пока сделать один глаз. Сижу читаю отзывы о клиниках, о всех есть плохие и немного хороших, а о ценах молчу. Может кто-то слышал, кто-то видел хорошего офтальмолога? Хочется получить результат, хотя бы сохранить это зрение, если я ошибусь...
__________________
Зовут меня Ирина. |
04.02.2015, 02:53 | #83 |
Местный
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Киев, Теремки 2
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12,666
Поблагодарили 8,723 раз(а) в 1,461 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Ирина, а центр микрохирургии? Раньше там были хорошие врачи.
__________________
Аня. |
04.02.2015, 08:48 | #84 |
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 458 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Я была в шоке от услышанных диагнозов и прогнозов, а доктор, что то говорила, почему в микрохирургию глаза не ходить, хоть убейте не помню. Пока остановились на Аилазе, к сожалению только после консультации можно узнать цену.
__________________
Зовут меня Ирина. |
10.02.2015, 13:40 | #85 |
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 458 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Папе операцию назначили на март. Диагноз изменился, правый глаз катаракта, а в левом сильный отек сетчатки. Правый глаз будут оперировать первым, хотя он совсем не видет, а прогноз нормальный, а с левым только уколы, один укол в месяц, потом проверка. Что о ценах, дорого, очень дорого, операция равна двум уколам. Папа совсем опечалился, ослаб просто за несколько дней, очень переживает. Я уже и зайчиком, и кошечкой прыгаю, но помогает плохо. И это он еще реальные цены не знает.
__________________
Зовут меня Ирина. |
10.02.2015, 16:05 | #86 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 1,835 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Терпения Вам, сил и удачи Вашему папе. Обязательно нужно верить в успех. Это очень много значит. Когда мне оперировали катаракту, врач говорил: главное, чтоб хрусталик удачно стал (дорогой он или дешевый на качество зрения не влияет). Потом уже, конечно, имеет значение цена хрусталика(наличие там всяких фильтров). А вот хороший хирург или плохой - тут вообще сложно. Понятно, что нужно знать процент положительных результатов у конкретного врача. Но даже у самого классного хирурга бывают почему-то неудачи и это, по-моему, уже от пациента зависит - настрой, отношение с доктором и везениеПопросите у Бога благословения, просто так без всяких заученных фраз, из самого сердца, искренно...
|
13.02.2015, 16:35 | #87 |
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,536 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Хочу высказаться по теме детских глазных проблем (у самого было зрение очень плохое с 7-8 до 21 года, волей-неволей приходилось по этой теме многое узнавать-изучать).
Главная причина глазных осложнений - генетическая предрасположенность. Брат портил свое зрение как мог - читал в полутьме и хоть бы хны - зрение отличное, у меня же (типичный случай) зрение рухнуло, как только в школу пошел (то есть пошли серьезные нагрузки). Я стал плохо видеть, стеснялся и умело скрывал, вопрос поднялся, когда у меня чуть ли не -5 диоптрий стало (а это поздно и с таких показателей 100 процентное зрение уже не вернешь). Питался отлично, никаких гриппов, физических чрезмерных нагрузок, просто предрасположенность (строение глаза) + интенсивная нагрузка на глаза. Может кто слышал - при отборе на службу на подводные лодки обязательно обследуют глаза и бракуют многих абсолютно здоровых богатырей со 100% зрением. Причина - строение глаза, при резких перепадах давления многие слепнут. Многие абсолютно зрячие теряли зрение в СССР при работе "на северах", за полярным кругом. Экстремально низкие температуры и вечно плохая видимость - причина для многих зрение потерять. Итого. Внимательно следите за ребенком. Если он начинает щуриться, приближать предметы к глазам, бейте тревогу, начинайте ликвидировать недостаток. Список мер тут перечислен: комфортное чтение (хорошо освещенная читаемая поверхность на расстоянии не менее 25-30 см от глаз, без резкого контраста с фоном за ней, обязательные перерывы), прямая спина за партой (кстати, никакими силами вы не заставите ребенка не горбиться, если там мышц нет - упражнение для укрепления спины - обязательно), заставляйте ребенка ни в коем случае не щуриться (если надо присмотреться - наоборот пускай шире открывает глаза). Упражнения, витамины - само собой. Я, например, когда стою на отстановке - люблю рассматривать веточки, листочки на деревьях в 50 метрах от меня - регулярное рассматривание детализированной картинки вдали - это и есть упражнение для ленивых, но вполне действенное. Никогда не напрягайте глаза в полумраке, никогда, даже если не читаете, а просто идете, это один из самых скорых методов близорукость заработать. И, что красный цвет способствует близорукости - не миф. В доме семьи близоруких нет места красным обоям, только в желто-зеленом диапазоне. Операцию по устранению близорукости (-8) сделал в московской клинике Федорова в 2000-м году (через месяц после его трагической гибели), когда мне было 21 (раньше 20 годков не рекомендуется, глаз доформировывается, если советуют ребенку вашему лазерную операцию - не ведитесь, вырастет-успеет, пока только очки и тренировки). Мне повезло - это был один из первых годов, когда лазерные операции в большинстве своем были удачные, те кто делал, скажем в 98 году - большая часть была безрезультатной. Но! Если бы молодые родители побеспокоились вопросом и вовремя заметили, операцию можно было бы не делать. У меня было бы, скажем, -3 или -4 диоптрий, что вполне сносно на самом деле, и не надо делать никаких операций. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Sveta (01.05.2017), Ирина - георгина (25.02.2015) |
18.02.2015, 10:52 | #88 |
Увлеченный
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Славутич
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 697 раз(а) в 159 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
Мои родители беспокоились. и все-таки у меня -7,5, ношу линзы более 10 лет. Уже привыкла и не считаю свое зрение проблемой. Вожу машину, читаю, вышиваю... не парюсь вообщем.
Посетив с десяток окулистов, пришла к мнению, что они только констатируют факт, а лечения, не оперативного, не бывает...
__________________
Стремлюсь к Прекрасному |
18.02.2015, 13:13 | #89 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 4,896
Поблагодарили 8,057 раз(а) в 1,265 сообщениях
|
Re: Нарушение зрения у детей. Катаракта, глаукома и т. д. У взрослых.
У малой (8 лет) за конец второго и начало третьего класса зрение снова упало. До -4,2 .. У меня было состояние близкое к истерике.. Пока атропинились на зимних каникулах - выяснилось что вина такого резкого ухудшения в спазме аккомодации от нагрузок, и после "вынужденного отдыха" атропином, зрение по факту около -2,5. Это конечно не идеал, но всё же не -4.. Врач посоветовала капли для ночного отдыха глазной мышцы - ирифрин. Он на ночь расслабляет и к утру действие проходит. Я про такое даже не слышала в своё время, будем теперь вдвоём курсом "отдыхать" по ночам.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Перлы наших детей. | Ленка | Посмеемся | 593 | 19.03.2018 22:15 |
Маленькие дети. Необходимое для нас и наших детей. | Ленка | Семь Я | 166 | 14.02.2017 10:01 |
Работы наших детей | Farina | ОчУмелые ручки | 81 | 06.04.2013 17:53 |