Опоры для овощей

[пятница]

увидела в сети вот такую шпалеру, "шалашиком", на сайте торговцев шпалерной сеткой
но там же вовнутрь не заберешься, чтобы порыхлить или огурец достать?
а так да, устойчивость и простота опор

[Russula]

Света, так вот такое как на втором рисунке - шалашиком с торчащими ушками - я и планирую сделать себе. Только сверху положить еще перекладину и посередине добавить еще одну опору. И спасибо Викуше за идею сшивания сетки! Должно быть намного удобнее, чем просто цеплять два куска к перекладине с двух сторон.
Так вот у меня опоры - по 2 метра длиной. В землю в этом случае их можно сильно не заглублять, они и так будут устойчивыми благодаря самой конструкции. Росточку у меня 1,75 м, но я надеюсь нормально пройти внутри шалашика, а не ползать на четвереньках Расстояние внизу между опорами будет где-то 1,20 м-1,50 м. Шалашик будет ориентирован с севера на юг, внизу, в ножки к огурцам высадить спаржевую фасоль кустовую.

[пятница]

Лен, а если взять в Эпицентре (или в других строймагах, они есть везде) брусок 20Х40Х2,5 , то вообще классная по простоте конструкция получится
а цена на неошкуренный такой брус была летом в сельском хозмаге рядом с дачей 8 грн/шт, вполне доступно
ну,еще какой-нить гадостью промазать,чтобы не сгнило за пару сезонов
убирать на зиму...
я так понимаю, глубоко загонять в землю эту конструкцию не надо? устойчивости хватит?...
опять же, можно раскидать по всему огороду единичные "шалашики"....
я в раздумьях, в общем
единственное, надо прикинуть, не слишком ли много земли под таким "шалашиком" гулять будет
ну, т.е., рассчитать степень устойчивости для этой конструкции, какова д.б. площадь основания у этого...эээмм....этой.....пирамиды?
..........
а посадить огурцы было бы интересно не снаружи, а внутри пирамиды,не?
а потом вывести стебель наружу

[Russula]

Света, у меня грядки по 1 м, проходы - 30 см. между ними. Хочу таким шалашом соединить две такие грядки - конек должен быть точно над проходом. В принципе, оно так и получится, что огурцы будут посеяны "внутри", а заправлять их наружу надо будет - т.е. сеять их надо в том ряду, что ближе к этому проходу, а те что внешние - там уже фасоль спаржевую посеять. Конечно, это уже надо "на местности" смотреть, как сбивать такую опору, чтобы удобно было. А для устойчивости этой конструкции я и хочу добавить еще одну опору посередине - тогда точно никакой ветер не свалит.
Древесина всякая и бруски-доски в этом году, вроде, у меня без проблем будут - сосед дачный открыл свою лесопилку, а мы с ним дружно живем, я ему всякие кусты смородиново-малиновые, виноград по своим каналам заказываю, он мне уже пообещал "О дереве вообще не думай, у тебя будет все!"

[пятница]

Сообщение от Russula

он мне уже пообещал "О дереве вообще не думай, у тебя будет все!"

покажи ему конструкцию, пусть и себе и тебе сразу с пазами для крепежа делает

[Russula]

Сообщение от пятница

покажи ему конструкцию, пусть и себе и тебе сразу с пазами для крепежа делает

Да ну, ты же знаешь, какие деревенские люди недоверчивые ко всему новому Они по старинке, врасстил, без вытребенек всяких

[пятница]

одного боюсь, что мой "индеец"и его друзья все мне в этом "вигваме" вытопчут
но мимо 100% не пройдут

[Russula]

Сообщение от пятница

одного боюсь, что мой "индеец"и его друзья все мне в этом "вигваме" вытопчут
но мимо 100% не пройдут

Индейцу отдельный вигвам построй. Шесть длинных реек воткнуть по кругу, диаметр сама определяй, в зависимости от друзей, чтобы разместиться могли. Рейки связать вверху крепкой веревкой и посеять что-то съедобное, те же огурчики можно, или фасоль. Я так в прошлом году фасоль выращивала, где-то в той теме показывала, вот:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=192

[Aliso]

если единичные шалашики, то удобно пирадками%
квадрат 1х1 м . по центру - кол - опора
в углы квадрата и по сторонам садми огурки
(я садю с шагом 25-30 см)
подвязываем к макушке центральной опоры
получаем пирамидку - и грядка и МАФ
если по углам квадрата сделать "ребра" - опоры от земли к макушке цетральной опоры - можно укрывать лутрасилом или пленкой

я такую халабуду делала позапрошлым летом, только круглую и без укрытия
огурцы на ней дольше всех родили: круг укрыт плетями от солнца, корни все там,
поливаем по рядку в канавку, шикарная тень
главное - не пропустить огурки
а то когда все это таки усохло осенью,
столько "кабанчиков" лежать осталось...

[пума]

Сообщение от Aliso

если единичные шалашики, то удобно главное - не пропустить огурки
а то когда все это таки усохло осенью,
столько "кабанчиков" лежать осталось...

окно для "тушки" сделать можно
а кстати " кабанчики" очень сладкие
мой супружник их очень полюбляе....

[Тамара Л]

Не хотелось бы сильно расстраивать, но не могу не написать. Шнур, о котором писала Irina Ira в пост. № 56 и № 60, нам приходилось использовать, да и сейчас продолжаем им пользоваться подвязывая помидоры и др. Но, если его не убирать на зиму, срок службы - не более одного года, затем прочность теряется, он начинает рассыпаться и его можно даже порвать... Однажды у нас упала подвязанная им актинидия... после этого случая используем только натянутую проволоку, на такой шнур вешаю постиранное белье, служит 2 года ...

Думаю, если убирать сетки, предложенные Ириной до весны, то они прослужат два - три года, не более... Сетки из лески немного дороже, используем их уже лет 8, хотя, мне больше нравятся капроновые как более мягкие , шнур предпочитаю натуральный, если что, можно и в компостную кучу бросить или сжечь...

[Irina_Ira]

Сообщение от Тамара Л

Не хотелось бы сильно расстраивать, ..

Почему расстраивать? Наоборот, проинформиривать о возможных последствиях.
Дедо в том, что я обязательно убираю опоры и снимаю сетку на зиму. Хотя бы потому, что на одном месте одни и те же растения два года подряд выращивать нельзя.

[пятница]

Витуся, на какую глубину вы плоский шифер закопали?
или не так...какими полосами (размеры) шифер резали?
и не разрушается ли он слмшком быстро, все-таки хрупкий материал?

[Oza]

Ирина, Вы меня воодушевили. Скачала книгу про плетение сетки. Для этого сезона уже поздно, а вот на следующий зимой наплету нужных правильных сеток. Надо только подходящий челнок купить, может, в магазинах рыболовства.

[Витуся]

Сообщение от Irina_Ira

Называется "Шпагат поліпропіленовий для господарських потреб"

Спасибо. Ира, этот шпагат долго не живет. Год, от силы два. (завязки). Длинные куски под сильным весом на второй год могут порваться. Весной присмотрись - если волохатые обрывки уже есть - лучше пусти на завязки. А для шпалеры сделай новую сетку. Обидно будет если все гепнеться.

---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Сообщение от пятница

Витуся, на какую глубину вы плоский шифер закопали?
или не так...какими полосами (размеры) шифер резали?
и не разрушается ли он слмшком быстро, все-таки хрупкий материал?

Шифер шириной 1м. Разрезан на три части. Получается ширина кусков около 33см. Плоский шифер намного крепче волнистого. Мы же кувалдой его не бъем Куски не сыпятся. У нас забор из него служит уже 10лет.
Полосы в землю закопаны на глубину от 15 до 20см.

[Aliso]

Витуся, а вы шифер оставляете на зиму или тож убираете?
сорри, если глупость спросила...

[Витуся]

Света, извини не видела вопрос. Шифер закопан навсегда.
-
Меня просили сфотать крепеж сетки на шпалере. Вот

С другой стороны

Шпалера для помидор

[пятница]

Сообщение от Витуся

-
Меня просили сфотать крепеж сетки на шпалере.

да, и мы по твоему проекту идем
только для опор муж купил квадратные (вернее, прямоугольные, 20Х40 где-то) металлические...эмм....не знаю, как назвать...профиль, короче
а крайние - трубы металлические сечением сантиметров 7
перекладина - уголок
а одну шпалеру так и оставили с деревянными брусками (опоры), но наверз наденем кусок профиля с уголком - перекладиной
закопать решили "навечно", с кирпичом и цементом в ямах
буду севооборот блюсти с помощью сидератов и некоторой сменой огурцы-томаты-фасоль

[пятница]

уточнила
"труба профильная называется", 20х40, толщина стенок 2 мм
муж посчитал наиболее подходящей по соотношению "цена/качество"
покрасил в цвет рассады

[Витуся]

Света, сейчас бы мы тоже испльзовали такую трубу. Она удобнее, к ней можно приварить основу под шпалеру.
Но труба есть и тоже неплохо. Но бетонировать мы не планируем. Я девушка переменчивая. Может захочу что-то изменить

[пятница]

Сообщение от Витуся

Но бетонировать мы не планируем. Я девушка переменчивая. Может захочу что-то изменить

а я так прикинула, что эти грядки лет через 5-7 окажутся в выросшем саду и по шпалерам ,скорее всего, ту же ежевику пущу,малину или что-то декоративное (клематисы,например )
в общем, "больше сада - меньше огорода!"

[пятница]

ну вот, первая из 5-ти




помощница

[Витуся]

Класс! Светик, потом с урожаем сфотаешь

[Nikolka]

Добрый вечер!
Насмотревшись/начитавшись про опоры, уговорила мужа мне тоже построить нечто подобное. Он у меня человек основательный, засадил с напарником 30 трехметровых (диаметром 12 мм) арматурин, предварительно до сантиметра разметив участок под помидорки... завтра хочет добавить поперечины 6 мм и покрасить, чтобы не ржавели...
У меня только теперь возник вопрос... на следующий год там сажать томаты не рекомендуют... что делать???
Боюсь, идея разобрать осенью всю эту конструкцию, а весной построить ее снова в другом месте сильно ему не понравится!

[пятница]

Сообщение от Витуся

Класс! Светик, потом с урожаем сфотаешь

угу, ты в самую точку
самое слабое звено - крепление сетки по верху (внизу - )
по уму,конечно, надо не шнур по верху пускать, а арматуру
но бюджет возражает, "не в этом сезоне", говорит
так что пока так, а там, если прижмет, будем в срочном порядке арматуру докупать и ладить
но, справедливости ради, достаточно упруго капроновый (техническое шото) шнур натянут.
....да,еще
по центру вышла после окучивания-рыхления как бы траншея, всю ее вровень с грядкой заложили мульчей,как видно.Положила по центру шланг + небольшой напор + небольой уклон = хорошо промокла вся грядка, я не стояла над ней с поливом минут 20-30 и ,надеюсь, под мульчей немного дольше задержится влага




---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

Сообщение от Nikolka

что делать???

я уже писала, буду сеять сидераты и осенью и весной, вносить компост
можно, наверное, часть земли заменить (как-то в теплице же справляются)

ну, одну шпалеру могу через фасоль пропустить, огурцы с томатами поменять (тоже не очень, особенно огурцам после томатов)

ашоподелать.....
по большому счету все мы севооборот не очень соблюдаем , т.к. у нас все пасленовые - картошка,баклажаны,перец, томаты....

[Витуся]

Сообщение от Nikolka

У меня только теперь возник вопрос... на следующий год там сажать томаты не рекомендуют... что делать???

Обычно в конце сентября помидоры убираются. Засеять там сидерат. Можно рапс - есть озимый, рожь. Было бы неплохо сделать несколько поливов. И в конце ноября, при устойчивых холодах, перекопать. Неглубоко, на пол-лопаты. Если не получится можно перекопать ранней весной, в конце марта - начале апреля
Мы перед перекопкой скашиваем. Раньше триммером. А сейчас газонокосилкой и бадылля там же и оставляем

---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

Сообщение от пятница

самое слабое звено - крепление сетки по верху по уму,конечно, надо не шнур по верху пускать, а арматуру.

Внизу достаточно сетку крючками к земле прищепить. Через 1,5м хватит.
А перекладины вверху через какое расстояние?

[Nikolka]

Основная причина, почему не садить каждый год на одном месте - истощение почвы?
А я думала, что с огурцами менять местами - это хорошо... (тогда опоры и тем и другим подошли бы) оказывается - нет?

[Витуся]

Я меняю огурцы с помидорами. Что-то проблем не заметила. Но мы обязательно рожью засеваем каждый освободившийся кусок земли

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

Сообщение от Nikolka

Основная причина, почему не садить каждый год на одном месте - истощение почвы?

Основное - болячки. Истощение в любом случае будет. После любой культуры надо вносить удобрение

[пятница]

Сообщение от Витуся

А перекладины вверху через какое расстояние?

3 метра

кстати, на 2 шпалеры планирую меджу сетками черное агроволокно,таки,попробовать проложить, что скажешь?

[Nikolka]

Сообщение от Витуся

Я меняю огурцы с помидорами. Что-то проблем не заметила. Но мы обязательно рожью засеваем каждый освободившийся кусок земли

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:44 ----------


Основное - болячки. Истощение в любом случае будет. После любой культуры надо вносить удобрение

Про сидераты я поняла, я и весной фацелией засеяла. А вот про болячки как раз и переживаю. Если менять с огурцами, то что-то еще против болячек предпринимать надо?
Удобрять культуру - это мне понятно (на инструкции написано), а удобрять после культуры - это как и чем? Навоз (компост, как пятница) добавлять? У меня его нету... Или это сидераты имеются в виду?