14.03.2012, 13:09 | #1 |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Посадка деревьев при высоком уровне грунтовых вод
Пересмотрел все темы данного раздела, но не нашел, как правильно садить плодовые деревья :(
В деле посадки - я полный ноль: неделя чтения различных форумов (в т.ч. и этого) ясности не принесла... Только недавно сделал "потрясающее" (меня) открытие - оказывается, что яму нужно копать в два-три раза больше, чем корни у саженца :) А вот чем заполнять ее - вариантов (мнений) множество... Предлагаю собрать в одном месте все правила посадки: сроки, уровень грунтовых вод, полив, удобрение и тп. PS: если такая тема уже существует, прошу ткнуть носом: двух-часовой поиск по форуму результатов не дал. |
14.03.2012, 13:15 | #2 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Правила посадки плодовых деревьев
Цитата:
Из всего интересующего могу сказать одно- размер посадочной ямы зависит от почвы на участке. В Подгорцах- песок, правильно значит размер ямы- 100х100Х100. Заполняем земляной смесью для разных культур разной. Есть деревья, которым нужно побольше тяжелой почвы, есть которые этого не любят. Все это регулируется ко-вом песка или торфокрошки. Конкретный вопрос- конкретный ответ |
|
14.03.2012, 14:06 | #3 |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: Правила посадки плодовых деревьев
50 см чернозем, дальше песок.
Грунтовые воды: весной - 0,8-1м; летом и осенью - 1,5м. Нужно ли на дно ложить лист пластика (шифера) для ограничения роста корней вглубь? Нужно ли под этим листом делать дренаж (20см щебня)? |
14.03.2012, 15:39 | #4 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
||
14.03.2012, 16:03 | #5 |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Ребята, оно всё так, с подготовкой посадочного места и т.д. Только как жердели, вишни, яблони, груши самосеи растут на намывных днепровских песках, при этом доходягами не выглядят и отлично плодоносят? Может потому что никто не мешает излишней заботой и любовью?
|
14.03.2012, 16:19 | #7 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
14.03.2012, 17:29 | #9 | |||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|||
15.03.2012, 14:30 | #10 |
Новичок
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: пгт.Макаров Киевская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Саша очень интересный вопрос как вы думаете как простым людям определится в сортах яблонь с посадкой у себя на участке,ведь не для кого не секрет что все делают выбор исключительно из того что когда-то пробывали а ведь сортов хороших очень много а люди то о них и не знают ,я имею ввиду вкусовые качества,как правильно им определится с выбором,лично я подбирал исключительно из Ваших с Светой рекомендаций но не у всех есть возможность иметь эту информацию вот и идут на рынок и берут что там дают а ведь не всегда то что люди хотят. По своему опыту скажу сколько не брал Славу Победителям ни разу так и не выросло дают что-то другое и расстраиваешься потом.Даже те характеристики которые есть на сайтах иногда расходятся.А тут надо и смотреть и регион посадки и как себя себя ведёт сорт в конкретном регионе и качество почвы и т,д.Что подскажете,как сделать правильный Выбор?
|
15.03.2012, 14:42 | #11 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
увы, песок не всегда является дренажем кроме того- дренаж подразумевает отвод воды и еще одно, никогда на чистом песке подтопления не бывает. Возможно кратковременное один раз в 30 лет. Чтобы такое возникало, надо искать близлежащее зеркало воды. смотреть уровень.
А если уровень воды поднимается и падает, значит должен быть обязательно где-то глинистый слой. ---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:39 ---------- или делать отвод воды. Поднимать уровень не всегда возможно. Дом достраивается или уже готов, значит есть нулевая привязка а городить холмы и горы на небольшом участке- выглядит весело |
15.03.2012, 16:31 | #12 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
Кстати, если глубина водного горизонта на таком уровне, то никакой дренаж не поможет, наоборот вода будет собираться.
__________________
С уважением Сергей |
|
15.03.2012, 17:18 | #13 | |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
Дело в том, что Подгорцы находятся на старом русле Днепра (до постройки ГЭС). Если не ошибаюсь, на поле, где я строюсь, только в 70-х сделали ирригацию. А до этого это место было сплошным болотом... Так вот, рядом проходят каналы - зеркало на уровне около полутора метров летом и около метра весной (относительно меня). Но тем не менее, по селу куча старых огромных яблонь... И вишни имеются... Сосед недалеко не первый год выращивает саженцы на продажу (привитые на дичку). У него у самого довольно большой сад с крупными яблонями... Кстати, напротив моего участка посреди поля с незапамятных времен растет вишня, за которой никто не ухаживает. И плодоносит... Уровень участка - ниже где то на 30-40 см. Загадочно |
|
15.03.2012, 18:24 | #14 |
Местный
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 4,402
Поблагодарили 8,061 раз(а) в 1,682 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Скорей всего там проходят подземные воды движущиеся а они несут в себе небольшое количество кислорода, видать деревьям этого хватает. Ели подземные воды застойные, то корни задыхаются.
|
15.03.2012, 19:24 | #15 | |
Новичок
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: пгт.Макаров Киевская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
|
|
15.03.2012, 19:40 | #16 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
раз речь идет про эти Подгорцы- по Обуховской трассе, то первое- то что Вы назвали чернозем- если это родной а не насыпной- это слишком кислый грунт. Известкование почти ничего не даст. Кроме того, на глубине около 1200 идет пласт торфяника почти везде.. Это конечно не Креничи, но вероятность наличия именно на участке большая Есть только одно место в Подгорцах, где его нет. Поэтому советую сразу сделать анализ! По грунтовым водам, зеркало в Вашем районе рояля не играет, там совсем другая картина. Зеркало канала и озера показателем уровня в этом месте не является. Слишком много подземных источников. Поэтому, я все же предлагаю вариант прокладывания дренажной системы и отвода воды. Хозяин-барин, но прислушайтесь к моему совету. Я неоднократно работала в этом районе, и знаю все грунты, воды и возможность посадок . Вы потратив единожды деньги, не будете в последсвии имееть множество проблем.
|
15.03.2012, 22:16 | #17 | |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Да, это они
Цитата:
Торф при пробивке скважины не обнаружен :) А есть вариант ее куда-то отводить? Канал - через два участка, напрямую прокопать не получится. Озеро на участке - тоже не вариант... |
|
16.03.2012, 13:08 | #18 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
вариант есть всегда и совсем не обязательно озеро на участке отвод воды можно делать по-разному, вариантов много. Ну да что я Вам советую, супермодератору на " строим дом"
|
16.03.2012, 13:15 | #19 | |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
В прошлом году на участке весной бурили восемь(!) скважин (для теплового насоса). Думаете УГВ понизился хоть на пару сантиметров? Вигвам Вариант поставить несколько мощных насосов для передачи воды из подземного дренажа - на уровне фантастики :) |
|
16.03.2012, 13:19 | #20 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
|
16.03.2012, 13:19 | #21 |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Еще пример:
Зеркало воды в 50-ти метровой скважине весной на уровне 3-х метров. При том, что первый водоносный слой где-то на 12-ти метрах, а второй - на 40-50м. |
16.03.2012, 15:45 | #22 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
Ох, жаль что я в этот разговор раньше не попала.
Лариса, ты не права. У нас такая же проблема как у InSAn и marchell. Мы живем в старом русле Днепра плюс затопляемые луга. В 7м от забора - озеро. Все прелести высокой воды испытали на себе по полной программе. Иногда я упоминаю об этом в своих сообщениях. Но это длинный разговор, а мне надо собираться поэтому подключусь к нему позже. Расскажу о нашем опыте выживания при ежегодном поднятии УГВ до 1-0,5 м от уровня земли в течении 1,5-2месяцев. При этом на глубине 1м песок. А в остальное время УГВ 2,5м. При этом мы сидим на воде и растения гибнут от воды и от засухи. Вот такие противоречия. |
Пользователь сказал cпасибо: | InSAn (16.03.2012) |
16.03.2012, 16:01 | #23 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
|
16.03.2012, 16:02 | #24 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
А по-моему Лариса дело говорит. Во всяком случае у нас (не Подгорцы, конечно) народ, у кого по участку проходит подземный ручей, только рытьем канав и спасаются. Иначе до июля грунт не просыхает. Грунт - кислая супесь, на некоторых участках улучшенная многолетним внесением перегноя.
О кислой реакции. Я не считаю себя знатоком, но если грунт раскислять разными способами, а потом поливать местной водой (получается, все же тоже условно "кислой"), то он все равно будет в какой-то степени возвращаться к своему изначальному состоянию. Сужу по своим кислолюбивым растениям - гортензии упорно стремятся к голубому цвету. Хвощи процветают, крапива и подорожник - редкие гости.
__________________
Вика. |
16.03.2012, 16:15 | #26 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
Витуся, так все обсуждение и ведется с двух позиций. Отводить воду в Подгорцах дело не дешевое, скажем так. Остается только выход-поднимать уровень. Но опять же , возвращаемся к нашим баранам, дом то стоит, значит есть ноль. И я уверена, что при посадке дома именно уровень грунтовой воды могли не учесть. В лучшем случае заложили 30 см.Все остальные поднятия там будут выглядеть как барханы в пустыне. Но одно я знаю точно, что через 5 лет, все что с более-менее глубокой корневой системой, начнет помирать тихо и без слез.
|
16.03.2012, 16:22 | #27 | |
Местный
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев, Подгорцы
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 2,058 раз(а) в 368 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
Цитата:
Меня в Вашей категоричности смущает рядом растущая вишня, которой не менее 10 лет, и которая ниже моего уровня |
|
16.03.2012, 16:27 | #28 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
Цитата:
я повторяю, из личного опыта, в Вашем регионе близлежащее зеркало воды- не показатель уровня грунтовых вод. Слишком много подземных источников. В одном месте есть, в другом нет. Можно методом проб и ошибок прийти к собственному опыту. Это тоже путь. Выбор всегда за хозяином. |
|
16.03.2012, 16:27 | #29 | |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: закладка нового сада, агротехника
Цитата:
подруга регулярно сад в Жукине обновляет
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
16.03.2012, 16:43 | #30 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Посадка деревьев при высоком УГВ
А что там у них такое проблемное залегает?
__________________
Вика. |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Все о посадке луковичных | Ленка | Луковичные и клубнелуковичные растения | 110 | 08.07.2016 14:13 |
Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение) | скабиоза | Розы | 1797 | 11.04.2013 23:42 |
Посадка саженца по Железову | Дмитринат | Видео мастер-классы | 0 | 02.01.2013 16:37 |
Посадка Кизила | рыбачок | Видео мастер-классы | 1 | 09.07.2012 10:44 |
Посадка, обрезка, подкормка роз -1 | Англичанка | Розы | 1796 | 04.05.2011 22:26 |