15.11.2016, 11:46 | #871 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
ХХХ
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 15.11.2016 в 15:26. |
15.11.2016, 13:14 | #872 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Черный список:(
А сами хосты как? Или черный список за то, что одна почка?
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
15.11.2016, 14:20 | #873 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Да дело же не в почке, понятно, что одна! Какая корневая система у хост, если две в такую коробочку влезли? Это же не хосты, а хостозародыши, я считаю, что такие продавать нельзя, их нужно доращивать до продажного состояния. Или хотя бы предупреждать, что это зародыши.
__________________
Я-Нина |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.11.2016, 14:32 | #874 | |
Освоившийся
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 564 раз(а) в 118 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
У Иры-Диборы всегда были вполне приемлемые деленки. Не гиганты, конечно, но и не меристема. В чёрный список - если пересорт или нежизнеспособное растение, или хамское обслуживание. Если таких фактов нет - то не в Чёрный список, а в Отзывы о поставщиках П.С. этой весной пару хост от Франсена с комфортом поместились бы в спичечный коробок:) И ничего, принялись и растут:)) |
|
15.11.2016, 14:38 | #875 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
__________________
Я-Нина |
|
15.11.2016, 14:40 | #876 |
Местный
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,764
Сказал(а) спасибо: 16,436
Поблагодарили 17,357 раз(а) в 2,958 сообщениях
|
Re: Черный список:(
А Вы ей звонили, писали?
Ирина очень порядочный продавец, совершенно бесконфликтный и решающий проблемы сразу же. А Вы ее в черный список....
__________________
Сад - это тоска человека по утраченному раю. |
15.11.2016, 14:43 | #877 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:40 ---------- Не звонила, ну о чем говорить... Если вы считаете, что это нормальный размер растений, то значит я чего-то не понимаю, согласна, что и такое бывает. Я тоже человек бесконфликтный))) Прислушаюсь к коллективному мнению)))))
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 15.11.2016 в 14:48. |
|
15.11.2016, 14:47 | #878 |
Местный
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,764
Сказал(а) спасибо: 16,436
Поблагодарили 17,357 раз(а) в 2,958 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Да Вы даже не попытались выяснить((( может поэтому то они и акционные..
__________________
Сад - это тоска человека по утраченному раю. |
15.11.2016, 14:50 | #879 |
Освоившийся
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 564 раз(а) в 118 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Так, а сорта-то какие?
|
15.11.2016, 15:09 | #880 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Emerald Necklace.
Как-то нервно тут восприняли мой пост, я совершенно не хочу ни с кем скандалить или выяснять отношения, мне есть чем в жизни заняться! Писала я затем, чтобы имели ввиду, что такое может быть. Если вы считаете, что я сама виновата, что не писала, не звонила, не спросила, не узнала и т д- охотно соглашусь, и давайте тему обсуждения закроем. Исходный пост удалю.
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 15.11.2016 в 15:27. |
16.11.2016, 07:34 | #881 | |
Местный
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Кам"янське
Сообщений: 1,816
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 7,524 раз(а) в 1,356 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
Я с пониманием отношусь к этому ,т.к. растения диковины. Но сама имела несколько выпадений в связи с уж очень маленьким размером. У меня это были дорогой папоротник и японские редкости вовсе не акционные . Всё от сотни и выше. И как писать претензию, если растение пришло живым, а у тебя не было времени и парника специализированного для его выхаживания до подросткового состояния. Глупые оправдания, правда? Но ведь на сайте написан возраст растения и размер контейнера. Поэтому наши ожидания ,основанные на информации с сайта при заказе , часто оказываются не тем на самом деле. Рекламаций не писала, потому что....объяснила выше.Продолжаю покупать у Иры. Но растения дороже 200 грн уже просто не беру, хотя и хочется.
__________________
https://picasaweb.google.com/101166484603497197438 |
|
16.11.2016, 08:01 | #882 |
Освоившийся
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 564 раз(а) в 118 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Нина, и в мыслях не было Вас обидеть Хотела сказать, что Ваш отзыв хорошо бы было в другой теме оставить. Маленькие растения присылают многие интернет-магазины и наши форумчане тоже. Понимаю Ваше разочарование, сама такое переживала. Теперь, всегда "пытаю" продавца о продаваемом растении, и прошу фото (по возможности) Хотя и это не всегда помогает
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2016, 09:51 | #883 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Ниночка! Это просто было обсуждение!
И поиски решения - выхода из ситуации! Ведь такой опыт для всех полезен!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
16.11.2016, 10:45 | #884 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Вовсе нет, форум предполагает обсуждение, вот и обсудили.
Не получится. Опять же, форум предназначен для набора опыта и принятия решений. Возможность оценить чужой опыт и применить варианты к себе ценна для форумчан.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
16.11.2016, 11:24 | #886 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Он в целости цитатой в следующем сообщении Кстати, хороший пример того, почему нельзя редактировать свои посты вечно. Если бы не цитата, то что обсуждают форумчане? Дурдом.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (16.11.2016), afinna (16.11.2016), Creativniy (06.02.2017), flowerss (16.11.2016), Gusenitsa (16.11.2016), lebedi (16.11.2016), Natali_DnDz (16.11.2016), Olya (16.11.2016), АннаЦветы (18.11.2016), Доминика (18.11.2016), Света Ш (17.11.2016), Фиорентинка (17.11.2016), Южная (16.11.2016), _nio_ (16.11.2016) |
16.11.2016, 21:38 | #887 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Я не обижаюсь, просто посчитала, что другим покупателям будет полезно знать, какие растения он может получить, а не хотела разбирательств, кто виноват.
Для себя сделала выводы и больше там растения покупать не буду. 1.Хоста, пусть и акционная, но стоит 112 гр. 2. Растень микроскопическая, 2 шт с газетами влезли в лампочку, и притом, что это не мышка, а деленка хосты размера L. 3. Как мне кажется в этом просматривается система- это ж надо до такого додуматься, чтобы коробочку из-под лампочки использовать для упаковки. Я по работе часто получаю растения, часто отравляю, естественно все коробки в доме задействованы под это дело, но коробку из под лампочки в этой роли могу представить только в кошмарном сне. 4. Я считаю, что как покупатель, я не должна звонить-писать, я должна получить стандартное растение. Не получилось- мои проблемы, я проглотила, сделала выводы, в следующий раз пойду в другое место. В конце концов сейчас покупала не под заказчика, а для себя. А все эти переговоры- недостойное дело. Может это действительно не в черный список писать надо, а в отзывы о поставщиках, но мне казалось, что негативный отзыв- сюда. Если не так, перенесите, пож туда. Спасибо всем. PS Вот посмотрю, что получу от Франсена, мой ребенок посмотрел на мои тыкания в совместный заказ и причитания, что мне "не хватило" и просто сюрпризом купил мне у него хост, чтоб мамочка голову не морочила))). Может тоже утру слезу, и пойду дальше)))
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 16.11.2016 в 21:47. |
35 пользователя(ей) сказали cпасибо: | *ЮЛИЯ* (17.11.2016), afinna (17.11.2016), Elly (17.11.2016), flowerss (17.11.2016), Gusenitsa (16.11.2016), hatinka (18.11.2016), kukkkusha (17.11.2016), la_sonate (17.11.2016), Loretta (27.11.2016), Marik (22.11.2016), Megy3a (28.08.2017), Olga2 (19.11.2016), Olya (16.11.2016), ruden (17.11.2016), Senpolia (17.11.2016), sisash (17.11.2016), St.Alina (17.11.2016), Svetmay (17.11.2016), аксенья (01.12.2016), алочка (18.11.2016), Ветка (16.11.2016), Виола (17.11.2016), Деметра (17.11.2016), Дина 1974 (16.11.2016), Инга28 (11.03.2017), Ирина Винницкая (22.06.2017), Котейка (01.03.2017), Кошка Ш. (17.11.2016), Люд.а (16.11.2016), Светлячок (17.11.2016), ТатианаЯ (17.11.2016), утя (17.11.2016), Фиорентинка (17.11.2016), Южная (17.11.2016), ЯСветлана (17.11.2016) |
17.11.2016, 15:49 | #888 |
Местный
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 793
Сказал(а) спасибо: 6,434
Поблагодарили 5,333 раз(а) в 683 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Нин, спасибо Вам за отзыв и предостережение... Я там же планировала делать заказ и собиралась приобрести именно этот сорт, но сомневалась... и вот....она уехала к Вам...
В описании к ней , кстати, указано Контейнер 1 л., полный корень |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.11.2016, 22:44 | #889 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 4,423
Поблагодарили 6,250 раз(а) в 532 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
У Иры Диборы бывает покупаю что-нибудь эдакое японческое. Обычно свежая поставка бывает хороша. Из старой японческой поставки (остатки) было несколько пересортов, абсолютно не критичных для меня - заказала один сорт трициртиса, а пришел другой. У меня такого сорта не было, поэтому я осталась всем довольна
__________________
Я - Алла! |
|
17.11.2016, 23:40 | #890 |
Увлеченный
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Артемовск
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 1,724
Поблагодарили 2,339 раз(а) в 254 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Долго я держалась)))
Все это обсуждение уместней было бы на "Отзывах". Вот так, сразу в черный список, очень порядочного человека, легко идущего на контакт.... Форс-мажоры у всех случаются, Ирина всегда готова к диалогу. Коробка от лампочки-это не самая маленькая упаковка, которая может Вам попасться, уж поверьте) К тому же, хосты уже спать пошли. А корешки можно запихнуть куда угодно. Тем более, что сорт скорее размера S M. И совсем не факт, что, получая крупное корневище, оно с легкостью приживется. У меня к Диборе ни разу претензий не было по качеству. Одни положительные эмоции! Отличный ассортимент, возможность обзавестись редкими экземлярами и всякими вкусностями! |
18.11.2016, 16:13 | #891 |
Новичок
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 22 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Фундук
Хочу Предостереч покупателей о покупке саженцев фундука в интернет магазине 'БаТаня' он же sadim.com.ua (находится там же). С настолько наглым и бессовестным продавцом я еще не встречался!!! вкратце)
Было было Но с такой шарашкой еще не встречался. Заказал саженец/ОТВОДОК ФУНДУКА Барселонский, повторив что нужен отводок много раз, в день звонка сказали что отправили, но отправили только на след день! Пришел какой то полусеянец, из 3 заказов в др магазинах, саженец СЕЯНЕЦ! На мой вопрос у продавца, услышал 'нос в кровь, это отводок!', для убедительности 'я отправлю отводок промежуточной стадии, Бесплатно!' Пришел саженец похожий! На отводок, с НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ) Деньги за НП вернули, заказал 2й раз др сорт, оплатив Полностью товар, доставку. Пришел С НП))) Деньги за НП снова вернули. НО САЖЕНЕЦ ЯВНО СЕЯНЕЦ! Продавец еще и пыталась убедить меня что саженец фундука с центральным корнем это отводок)), просто на нем выросла мочка, дальше не переводимая игра слов… И я якобы хочу купить 2 саженца по цене одного) Сайты продавца sadim.com.ua, batanya.prom.ua/site_search?search_term=%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D 1%83%D0%BA тел +380676162144, +380666323331, +380971663634 За эти телефоны на сайте sadim.com.ua ничего сказать не могу т.к не имел дело, НО адрес компании находится там же где и 'БаТаня' +380661053775 +380970768949 |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.11.2016, 20:38 | #892 |
Освоившийся
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Киевская область
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 218 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Уважаемые форумчане! Относительно коробок... Я тоже отправляю людям корневища,растения, семена и если это , например одно корневище пиона, то могу положить в подходящую по размеру коробку, но что там написано мне все равно, ведь мы хотим покупателю тоже сэкономить деньги и за упаковку и за пересылку. Главное, что бы растение было ЖИЗНЕСПОСОБНЫМ! И размер растений. Я в этом сезоне буквально везде столкнулась с уменьшением размера продаваемого посадочного материала. Это связано с тем, что садовые центры завозят рассаду! Завозить корневища уже не очень могут ввиду цены. А по сему нравится нам или нет - но такова реальность. Весной, при продаже своих растений, особенно не очень распространенных, я тоже буду обращать внимание форумчан на размер предлагаемых растений, что бы человек понимал, что он в итоге получит. Всем хорошего настроения и ждем весну.
|
18.11.2016, 21:07 | #893 | |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
Заканчиваем флудить. Этот вопрос закрыт.
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... |
|
22.11.2016, 08:10 | #894 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Натрапив на нечесного продавця. Ірина Світлик -Софілканич (хурма, в моєму випадку). Або перепродавця, бо ціна вища, ніж у оригінатора сортів. Запропонувавши саджанці 1,4 м прислали висотою 0,7 і без сортомаркування. На мою пропозицію обміняти або повернути, бо за такі гроші розраховував на відповідність опису і беру для розмноження - незрозумілі вмовляння, мов я не знаю, що хочу, у них ще ніхто не відмовлявся і мені взагалі дуже пощастило, і - крапка..
|
31 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Creativniy (06.02.2017), Deva28 (27.12.2016), Elly (22.11.2016), flowerss (24.11.2016), Gusenitsa (22.11.2016), hatinka (18.02.2017), kukkkusha (23.11.2016), lebedi (28.12.2016), Ludmila_ (22.11.2016), nepeta (28.11.2016), OlGaj (22.11.2016), Olya (10.12.2016), ptichka (10.12.2016), Senpolia (22.11.2016), svetalim (23.03.2017), tacca (22.11.2016), yagoda_podillya (23.11.2016), Валюша74 (22.11.2016), Даліта (22.11.2016), Елка (22.11.2016), Котейка (01.03.2017), Кошка Ш. (22.11.2016), Мама Вани (22.11.2016), Марічка (22.11.2016), намир (22.11.2016), Нина (09.05.2017), Руслан_ (01.12.2016), стелла (22.11.2016), Фиорентинка (22.11.2016), Южная (22.11.2016), _nio_ (22.11.2016) |
27.12.2016, 12:39 | #895 | |
Местный
Регистрация: 06.06.2016
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 8,700
Поблагодарили 10,709 раз(а) в 1,086 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
Я полностью согласна с Вами! для меня абсолютно не важно, в какой коробке-или из-под чего- придёт мой заказ- лишь бы были целыми растения, и соответствовали сорту!!!!! Ну зачем мне фирменная коробочка- я ж её в сервант, как в старые добрые времена, не поставлю! И не буду хвастаться прямо всем, кто ко мне приходит-тыча эти коробочки- а, вот у меня фирма! (Многие мои знакомые вообще не понимают, как это можно тратить деньги на цветы). Для меня главное-качество! В 2013 г. от Саши Мельсана розы получала , завёрнутые в мешок из-под сахара, -и что? Все розы живы, наросли, без пересорта-теперь я ИМИ хвастаюсь в хвастах, а не мешком! |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Angelique (28.12.2016), Creativniy (06.02.2017), flowerss (01.01.2017), gerbera7071 (29.12.2016), Senpolia (30.12.2016), svetalim (23.03.2017), Даліта (27.12.2016), ЛилияЛа (30.12.2016) |
14.04.2017, 19:35 | #896 |
Новичок
Регистрация: 29.11.2014
Адрес: цюрупинск херсонская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Купила в том году семена у Цыкаленко.Вместо огурцов выросло что то похожее на тыкву.Быстро их вырвала и пересадила другие семена.Слава Богу была с огурцами. .Не успела написать свое возмущение, так как ее уже не было в проплаченном разделе.Томаты были хорошие.В этом году опять у них заказала.И опять не успела написать свое фе.Их опять нет в ветке рекламы..Отчитываюсь.Из томатов.Взошло по нескольку семечек.Надеюсь, что хоть они порадуют, когда созреют.Из перцев , практически ноль.Садила 2 марта.Вышло 3 перчика из четырех пачек.Редиска взошла кое где.И за то спасибо.Хорошо, хоть, не понадеялась на их семена, и купила еще в магазине Сору.А так бы пропало лето.Из капусты вышло 5 ростков.Садила "Кукуруза и горошек неизвестно.Будем ждать.Может так у всех продавцов ? И я зря пишу.Но напрягает то, что они быстро пропадают с форума.Видимо не платят. и их не найти.А куда писать отзывы летом или весной?Обидно и жалко потраченных сил, и потерянного времени.
|
14.04.2017, 20:59 | #897 |
Местный
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 5,587
Поблагодарили 716 раз(а) в 502 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Я покупаю семена у Цикаленко не первый год, и на выставках и здесь, на форуме. Я довольна, всхожесть хорошая, сорта отличные, много новых интересных сортов, и помидоры, и перцы и баклажаны. Считаю, что Цикаленко не для черного списка.
|
14.04.2017, 21:09 | #898 |
Освоившийся
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 65 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Согласна с Марина7. Купила в этом году и перец и томаты. Хоть и высевала по 2-3 семечка каждого сорта, но у меня все взошли.
__________________
Наталия |
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (15.04.2017) |
15.04.2017, 14:39 | #899 |
Новичок
Регистрация: 29.11.2014
Адрес: цюрупинск херсонская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Помидоры хорошие.Хотя взошло меньше чем высадила семян.Много семян они перепродают.Этовсе всходит .А вот перец взошел по одному ростку каждого вида.А горький перец ни одно семечко не вышло.В том году огурцы были не огурцы.Я бы с ней пообщалась, и не выносила бы их в эту тему.Но их опять уже нет.Кошка бросила котят, пусть выживают как хотят.Вот я и написала про эту фирму сюда.Мое мнение о них изменилось.Что то у них хорошее, а что то туфта.А вот почему? Ответа нет.
|
15.04.2017, 15:28 | #900 |
Местный
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 5,587
Поблагодарили 716 раз(а) в 502 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Если действительно есть претензии, то в поисковике наберите Цыкаленко Е.В., или сайт Dneprosemena. Темы по продажам платные, открыты в актуальное время продаж семян, поэтому сейчас уже закрыты. Кстати, у меня лесом взошли семена помидор и перцев уже просроченные (2014, 2015 года). Может дело не в семенах?.
|
Пользователь сказал cпасибо: | аксенья (23.04.2017) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Белый список | Elly | Что, где и почём | 468 | 07.11.2023 18:19 |