Теревенi 2019

[Нина]

Сообщение от Pixie

ну в Нідерландах люди все-таки на застіллях п'ють вино, а не сидять димлять всією компанією. Це різні речі, у них різні цілі і різні результати.

Так, Таню, цілі разні, і люди різні, з різним світобаченнім і відношенням до того, що заборонено, а що ні. В Нідерландах і гей паради--це шоу, на яке сходяться і з"їздяться звід усіль подивитись. А в нас цих нещасних ведуть під потрійною охороною Нацгвардії. Тому не потрібно поки нас рівняти до Нілерландів в гіршому з варіантів. От чому б не брати приклад в чомусь хорошому, що є в інших?

[Викса]

Сообщение от Pixie

Бо зараз навіть якщо у мене є мисливська ружбайка із усіма дозволами, то застреливши грабіжника у власному домі я все одно зможу сісти. І надовго.

О, на это тоже есть свои приемы. Надо просто иметь два ствола. Из одного стрелять в злоумышленника, второй ему подложить после.

[язичник]

Сообщение от Викса

О, на это тоже есть свои приемы. Надо просто иметь два ствола. Из одного стрелять в злоумышленника, второй ему подложить после.

Спочатку потрібно уважно вивчити підручник з криміналістики, а потім робити подібні речі, бо можна загриміти по повній

---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

Сообщение от =marina=

Скажу про менталитет.
В том числе поэтому и уровень преступности ниже.
Обязанность государства защищать граждан.

У українців козацький менталітет, а для козака зброя це святе і обов'язкове.
Обов'язок громадян обирати владу, яка буде творити законослухняну державу. Коли громадянин свідомо обирає у владу злочинця і мафіозі або продає свій голос, він перетворюється на бидло. Тобто, основний показник рівня беззаконня в державі це рівень бидлячості виборців.
Якщо не обговорювати кращі світові приклади державотворення, краще ніколи не прийде- бидлу потрібно постійно нагадувати ( вода камінь точить), що без злочинців люди живуть краще і безпечніше

[Мусорный Ветер]

Ну ей Богу как дети... ДА наш социум еще далеко не сформирован, увы. Дорогие мои ответьте пожалуйста на вопрос а когда вы последний раз стреляли? Вообще, из чего нибудь? Я по военной специальности, по билету военному снайпер. Из воздушки последний раз стрелял 5 лет назад из СВД - 1,5 года. Из пистолета срелял два раза в жизни и оба не попал даже в мишень. Владение оружием предполагает не только наличие сейфа, его нужно досконально знать, его нужно чистить хотя бы раз в неделю, тогда оно в руку само ложиться со временем, ну и стрелять из него нужно хотя бы раз в месяц как минимум. Иначе его у вас попросту заберут. Ну а в случае встречи с профи вы его просто сами отдадите. Вот жил в Киеве, живу под Киевом гламурные фитнес-залы на каждом углу, подвалы для занятий самообороной встречаются но крайне редко. А огнестрел это уже более высшая стадия владения самообороной. Не с того конца начинаем. По полочкам все разложить сначала нужно!

[Лиса777]

Сообщение от Кошка Ш.

Так более того, легально продаются определенные виды оружия, а нелегально можно купить все, вплоть до танка, наверное.
Но Gusenitsa совершенно права, легалайз должен идти в комплексе с работой всей системы.

Ну да, все начинается с малого. От марихуаны, которая, на самом деле мало кому нравится, у нас священный ужас, а то что молодежь пиво литрами сосет в парках - нормально.

Недавно случайно наткнулась в сети. Где-то около полугода назад в России под Зеленоградом в дачном поселке електрик этого СТ после общего застолья застрелил 9 человек из вполне легального охотничьего карабина Сайга ( охотничье оружие на базе автомата Калашникова ).

[Мусорный Ветер]

Да, кстати, не марихуана, а пиво и молодежь - вот это настоящее убийство нации.

[Red]

Сообщение от Мусорный Ветер

пиво и молодежь - вот это настоящее убийство нации.

Стареем, батенька. Ворчим. Вот в наше время... А многие из нынешних молодых лучше нас. И я искренне желаю, чтобы у лучших сложилась жизнь.
Хотя о пиве как убийце можно было бы поговорить. Я бы еще добавила джин-тоник и прочую слабоалкогольную дрянь. Детишки на это присаживаются на раз

[Кошка Ш.]

Сообщение от Лиса777

застрелил 9 человек из вполне легального охотничьего карабина Сайга ( охотничье оружие на базе автомата Калашникова ).

Посмотрите статистику, сколько бытовых убийств кухонным ножом совершено. Никакая Сайга рядом не лежала.

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Сообщение от Мусорный Ветер

Дорогие мои ответьте пожалуйста на вопрос а когда вы последний раз стреляли? Вообще, из чего нибудь?

В воскресенье. Из ар-15 и дробовика, то есть того, что есть в семье. Да, при наличии в доме оружия необходимы регулярные тренировки иначе навык быстро теряется.

[Мусорный Ветер]

Red ну так а я пиво до армии вообще не пил. Водку в 14 попробовал - понравилось, но углубиться в это дело не мог - некогда было, точно так же как и сейчас. А пиво только после армии и то только поначалу, кенты придут "Гена пошли бухать" та нехочу я бухать, ну мол пошли хоть по пиву... Ага! Пару - тройку раз сходил "по пиву" понял, что "пивка - для рывка"))) Да и вообще пиво тяжелый и жестокий напиток. И обманчивый к тому же. Водка по крайней мере честная)))

[Gusenitsa]

Сообщение от Red

... А многие из нынешних молодых лучше нас.....

Лена, боюсь, что Ветер прав....
У лучших щас есть возможность и, увы, желание вылететь в тёплые края.
А здесь останутся те, которые с пивом....
Тенденция, однако...

[Red]

Сообщение от Gusenitsa

У лучших щас есть возможность и, увы, желание вылететь в тёплые края.
А здесь останутся те, которые с пивом....

Лучшие хотят жить в ногу со временем. Так было всегда. При железном занавесе максимум, что люди могли - это уехать из глухой провинции в город.
Хотя, если копнуть глубже, то мой прадед был врачом. Бабушка говорит, что они переезжали примерно раз в три года. Я спросила, отчего так часто? - Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше ,- был ответ.

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Gusenitsa

Лена, боюсь, что Ветер прав....
У лучших щас есть возможность и, увы, желание вылететь в тёплые края.
А здесь останутся те, которые с пивом....
Тенденция, однако...

А!!! Кстати! Ну не совсем конечно о молодежи но это понятие растяжимое. Вчера прошелся по друзьям ФБ, ну чисто поглядеть кто чем живет. Офигел! Все мои былые заказчики - в Польше, ну несколько с оккупированных территорий - в Москве. Но ведь и это не все. Мои поставщики или в Китае или в Токио. И вот ШО мне теперь делать? Для кого сайт то писать? Короче Гэйм Овер. Но лично меня все это очень обнадеживает в среднесрочной перспективе.

[lebedi]

Сообщение от Мусорный Ветер

Red ну так а я пиво до армии вообще не пил. Водку в 14 попробовал - понравилось...

И как может водка в 14 понравится?! Она же горькая!

[Мусорный Ветер]

Горькая полынь, водка - согревающая, в том числе душу))) Как в 14 лет. Как щас помнь - Пшеничная 0,75 на троих с горла у крана с водой и с яблочком Белый Налив.

---------- Post added at 22:12 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Ну так че там? Из латышских стрелков пока только одного вижу достойного владеть оружием. Ближайший месяц еще кто либо из сторонников легализации зброи стрелял? Без сарказма, просто интересно.

[lebedi]

Ладно, придётся признаться - я люблю стрелять...
Это ещё из детства идёт: папа брал меня с собой на учения, и мы вместе с ним стреляли из его пистолета - ПМ, как сейчас помню Стреляли - это выглядело так: папа вместе со мной держал пистолет, а я нажимала на курок двумя пальцами, потому что одним силы не хватало))) И конечно, без патронов - пистолет только щёлкал.
Это уже потом (через сколько-то там лет) я еле выпросила, чтобы мне дали пострелять трассирующими, потому что они красиво так летали в вечерних сумерках
Какое оружие есть, не буду говорить)))
Изредка все вместе ходим в стрелковый клуб, сына туда до 18-ти лет не пускали, и он очень был недоволен этим. Но уже года два (или даже три) там не были...

[Olga Energizer]

Сообщение от Мусорный Ветер

Ближайший месяц еще кто либо из сторонников легализации зброи стрелял? Без сарказма, просто интересно.

нерегулярно, мне нравится когда есть "мудрые наставники" кот ошибки подскажут и тд - а они нынче люди занятые. А тренировочные стрельбы ... изменились с 2014. И да - или заниматься постоянно, или так просто побаловаться, поэтому за 4 года как то почти бросила-(. Собственного нет, носить с собой не буду- разгильдяйка. В квартире- дверь мою пьяный не откроет, а против серьёзных людей мне и пистолет не поможет. Но я за то чтобы легализовать. Все. Потому что так отсекается часть с незаконным оборотом, крышеванием и ситуация может перейти в более контролируемую.

---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:36 ----------

А общество наверное тоже должно развиваться. Ситуация с ПДД оч показательна- вот нет контроля скорости - вернее наказания за превышение - нарушает больше половины- а это уже не мажоры+депутаты, а "мы".

[Чешка]

Сообщение от Olga Energizer

А общество наверное тоже должно развиваться. Ситуация с ППД оч показательна- вот нет контроля скорости - вернее наказания за превышение - нарушает больше половины- а это уже не мажоры+депутаты, а "мы".

Ответственность на нарушение закона должна быть обязательно, иначе он не работает, к сожалению. Моя знакомая уехала работать в Польшу. Одним из этапов был, естественно, переезд детей, так сложилось, что она с двумя детьми приехала ночным поездом в Польшу, вместе с сонными детьми села на польский общественный транспорт, не приобретя заранее билеты. Местный кондуктор, выслушав печальную историю о ночном переезде, забывчивости в связи с усталостью и видя перед собой сонных детей, тем не менее выполнил свои служебные обязанности и вежливо выписал штраф (очень значительный, соизмеримый со стоимостью билетов из Киева в Польшу). После этого случая семья, включая детей, при планировании поездок в Польше первым делом решают вопрос оплаты проезда в транспорте. Всегда, без исключения, автоматически.

[Викса]

Сообщение от Мусорный Ветер

Но лично меня все это очень обнадеживает в среднесрочной перспективе.

Это чем же?

[Инженерр]

Сообщение от Gusenitsa

.
А здесь останутся те, которые с пивом..

Сегодня поломалась машина и я прошёлся по центральному проспекту пару кварталов пешком за запчастями. Удивился количеству молодых тридцатилетних алкашей и полубомжей.

[Nela]

Сообщение от Мусорный Ветер

ответьте пожалуйста на вопрос а когда вы последний раз стреляли? Вообще, из чего нибудь? Я по военной специальности, по билету военному снайпер.

Из воздушки еще в школе
В школе ребята на ВП стреляли в тире, барышни изучали оказание первой помощи в медкабинете. Однажды наши ребята привели нас пострелять, военрук разрешил, пульки выдал
А где-то в конце 80-тых на работе пришел тренер по стрельбе и пригласил попробовать желающих проверить способности для стрельбы из пистолета
Стреляли из Марголина, выдали по пять патронов. Пистолет довольно тяжелый, просто держать в вытянутой руке можно Но!
После выстрела следует отдача и удержать пистолет у меня не получалось.
И хотя у нас были антифоны, звук ооочень громкий и у меня закрывались глаза Поняла, что это занятие не для меня. Только одна девочка продолжила занятия и выступала на соревнованиях.
Сын в школе занимался стрельбой из винтовки. Ушел сам, у него плохое зрение.
А папа рассказывал, что до ВМВ у него был женский браунинг с перламутровой инкрустацией.
А свекр рассказывал, что у его отца до войны тоже был пистолет. Выходит время было неспокойное...

[Almargo]

я стреляю, иноХда.. дома есть Мосина. Но хотим купить что-то пневматическое. Из пистолета, который у друга семьи, не попадаю ваще.. ну вот ваще никак... выстроили у себя стену из бутылок и баловались... пистолет явно не мое. С ружбайки попаду. И ножичком могу неплохо в мишень попасть, несмотря на свой катастрофический минус. Но в человека вряд ли смогу. Разве что близким будет грозить нешуточная опасность. Барьер в голове.

---------- Post added at 09:23 ---------- Previous post was at 09:20 ----------

кстати, если водочный алкоголизм еще частично купируется (не лечится, а только так), то пивной вообще никак..

[Лиса777]

Сообщение от Кошка Ш.

Посмотрите статистику, сколько бытовых убийств кухонным ножом совершено. .

Наташа, пьяная поножовщина это одно. Все-таки точти равные силы у участников проишествия. А там 1 небольшой мужичек весьма хладнокровно 5 здоровых мужиков положил, 4 женщин ( из них 1 бабулечка 9о лет). И дал же психиатор справку-разрешение владельцу оружия. Хотя, если бы у кого-нибудь из убитых было тоже оружие, возможно убийцу смогли бы остановить. Хотя, учитывая наши реалии, скорее всего защитник сам оказался бы в тюрьме. Превышение меры самообороны
Тут целая культура владения оружием нужна. У нас ее нет. И закон и трактовка его. Иначе зачем оружие. Чтобы лежало в сейфе под замком?
И все же в частном доме в селе оружие для самозащиты и защиты имущества нужно. Особено если жить на окраине.

[Almargo]

В таких случаях берут травматы, по коленкам, по локтям - и уже никто не выстрелит. Но и не убьете

[Лиса777]

Сообщение от Almargo

В таких случаях берут травматы, по коленкам, по локтям - и уже никто не выстрелит. Но и не убьете

Того мужичка с Сайгой травматом не остановить. Стрелял он во дворе ночью в полной темноте во дворе дачного дома одного из дачников. Вы сможете попасть в темноте из травмата в локоть или колено движущегося человека? Вы в панике от страха за свою жизнь. Вы будете хладнокровны и собраны? Вы мастер по пулевой стрельбе? Из травмата можно попасть по артерии и раненный скончается через несколько минут. Берете оружие в руки ---' должны четко осознавать, что можете стать убийцей.

[Кошка Ш.]

По коленкам и локтям еще и попасть надо. У меня сестра в Штатах проходила курсы на скрытое ношение короткоствола, вот там их учили - целиться только в корпус. Больше шансов попасть.

[Almargo]

У меня есть опыт, и исходя из него, могу сказать, что в критических ситуациях я собрана и хладнокровна. А вот попасть - фиг его знает. Не факт, что даже в корпус движущейся цели попаду

[Кошка Ш.]

Сообщение от Мусорный Ветер

Ну так че там? Из латышских стрелков пока только одного вижу достойного владеть оружием. Ближайший месяц еще кто либо из сторонников легализации зброи стрелял? Без сарказма, просто интересно.

Так по-моему тут только один есть стопроцентный сторонник легализации Поэтому и стреляем и ребенка учим обращаться с оружием и кодекс стрелка как отче наш повторяем.
Вообще, между прочим, обратила внимание, что тусовка на стрельбах самая взаимно вежливая. Все с детьми, с женами, никто не матерится, все соблюдают правила. Глупо нарываться, когда знаешь, что у всех полные багажники огнестрела

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Викса

Это чем же?

по двум причинам. во первых любая популяция есть самовостанавливающейся. во вторых достигнув дна любое движение это движение вверх. Своего дна я достиг в 2017. В 2018 иногда думаю "во масть поперла!" на самом деле это не масть это просто движение. Дно достигнуто в масштабах страны. Да, конечно сейчас будет положен ресурс для того что б не допустить никакого движения но любой ресурс не бесконечен. А каким будет движение на данном этапе это вообще не играет никакой роли

---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 11:07 ----------

Ну что с оружием практически разобрались? А ведь достаточно было всего лишь все начать раскладывать по полочкам. Оружие всего лишь часть вопроса общей самообороны. А если человек не способен ударить человека в глаз первым попавшимся предметом той же вилкой то и оружие он применить не сможет. Во подавляющем большинстве случаев оружие не принесет пользы в критической ситуации, а иногда наоборот спровоцирует нападающего. Ну не самый насущный вопрос сегодня легализация оружия

[Нина_И]

І я прихильниця легалізації. В країні масса зброї. Не легалізованої... Стріляти я вмію. Декілька років тренувань на біатлонній Сумщині коли в тирах патрони видавались пачками... Пару років тому, а може і три брала участь у "форумному турнірі" (Лєна Водік, Коля К-Я і я). Недавно теж стріляла. ...Але ніхто не каже про психологочний бар'єр.

[Мусорный Ветер]

Кошка Ш. я не буду описывать детали, не хочу, что б люди были хотя бы косвенно узнаваемы, но мне известны случаи когда оружие в доме не спасло от ограбления. Для вс это скорее хобби чем вопрос непосредственной самообороны. Своеобразное, довольно рискованное хобби. Меня учили стрелять именно в человека. Учили долго, планомерно, объясняя что я не убиваю человека, а поражаю заданную цель. Что после поражения цели я не должен испытывать ни угрызений совести ни не дайБог удовольствия, просто качественно выполненная работа. Точно так же меня учили "успокаивать" массовые беспорядки. Мне такое хобби было бы попросту не интересно. Каждому свое.