07.07.2013, 08:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Выращиваем розы из окулянта
Мне форумчане еще до списка выставили вопросы... Думаю нужно , поробывать , ответить не ей лично а вовсеуслышание
- не отпадет ли эта почка при пересылке; - насколько глубоко нужно заглублять почку при посадке полученного окулянта с учетом того, что нельзя, чтобы она тронулась в рост, иначе молодая ветка вымерзнет; - нужно ли ее чем-то особенным утеплять, присыпать, оборачивать; - нужно ли при посадке осенью хоть частично обрезать корни шиповника и надземную часть (вершки должны соответсвовать корешкам), - тонкости и мероприятия для благополучной зимовки такого окулянта? -Почка в шиповник вростает так , что её можно лиш только срезать ножом... Другое дело что может повредиться вовремя транспортировки, но эта задача решима. Хорошая упаковка- это уже ко мне... -я получал окулянты в начале октября и сразу же высаживал в почву. Почку заглублял , традиционно на 3 см ниже поверхни почвы.Ну и так как нет времени, я сразу же нагортал , сверху на окулянт земли. Обьязательно со стороны почки ставил палычку-маячок. -Уже ответил -При посадке я всегда чу-=чу обрезаю корешки. Но только для того , чтобы убедится жив ли корень. Вершок некоем образом не режу. -У вас , в работе с окулянтом на весне может быть только одна проблема:во время разгортки окулянта, вы можете чисто случайно збить рукой прорастающую почку. Из 50-ти купленных мною окулянтов выжило 43, только по тому что отгортал рабочий , тоесть не очень заинтерисованное лицо. И последнее.. Разгорнув окулянт весной , Вы аккурат.секатором , отступив сантиметр от почки срезаете вершок шиповника. Возвращаете на место палычку маячок. |
21 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (07.07.2013), Augestina (07.07.2013), desatka (27.03.2014), Farina (08.07.2013), gatynia (02.02.2015), Glyceria (02.11.2014), irina s (07.07.2013), kosichka (08.07.2013), ksyuhoid (26.04.2017), Sелена (07.07.2013), tatyana.c (22.03.2017), ya (07.07.2013), восторг (08.07.2013), Докторица (22.04.2014), елена.п (07.07.2013), Елка (24.02.2023), Ксана (07.07.2013), намир (07.07.2013), Наташа Бречко (23.03.2019), Нина (07.07.2013), ОльгаАл (07.07.2013) |
10.07.2013, 18:31 | #2 |
Увлеченный
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: Романов
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 572 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: Мельсансад
А кто-нибудь знает размер окулянтов? Я список написала страшных размеров! Это вегетирующий саженец? или что-то милимиздрическое? Подскажите а то не сплю....
|
Пользователь сказал cпасибо: | Мельсан (14.07.2013) |
10.07.2013, 18:40 | #3 |
Местный
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Окулянт - подвой со свежепривитой почкой культурного сорта, которая уже прижилась/пошла в рост. Посадка и уход за окулянтами описан в посте 793. Там же описаньі и все сопутствующие риски. В случае, если риски кажутся незначительньіми по сравнению с желанием получить желанньій сорт уже сейчас и первьіе полноценньіе цветьі след. летом - можно брать окулянт, если же сомнение очень сильнО - стоит подождать полноценньій саженец.
__________________
|
10.07.2013, 21:29 | #4 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Мельсансад
|
10.07.2013, 21:47 | #5 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Мельсансад
...если почка пошла в рост ,успеет ли она подготовиться к зиме???
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Мельсан (14.07.2013) |
10.07.2013, 22:13 | #6 |
Местный
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Если прививка сделана сейчас (плюс минус 2 недели) и отправка осенью, то ясно что в рост она не пойдёт и всё как по инструкции. Если тот же окулянт будет зимовать у Мельсана и будет отправлятся весной - то может ехать в стаканчике уже с проснувшейся почкой (как у некоторьіх других продавцов с форума). Приблизительно то же, только с небольшой задержкой по времени будет при зимней окулировке. Те розки, что сейчас (или недели 3 назад) продают/продавали с цветами на 1-2 х побегах на всех базарах страньі и есть те же самьіе окулянтьі... Только их приживаемость будет скорее всего плачевной. Если я не прав - правьте меня нещадно и бросайте в меня помидорами.
__________________
|
Пользователь сказал cпасибо: | Мельсан (14.07.2013) |
10.07.2013, 22:20 | #7 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Сергей, давай без помидоров))) я почему и спрашиваю.... когда планируется отправка.... если это август- это одно состояние, если октябрь- другое..Из поста, на кторый ссылаешься, отправка будет осенью этого года... Насколько я поняла с твоих слов.... то возможна отправка и весной но это не совсем окулянты и обрезать проводник шиповник уже не надо....
п.с.в общем , понятно лишь одно.... что не понятно ничего... ждем автора окулянтов с разъяснением.))))) |
Пользователь сказал cпасибо: | Elly (11.07.2013) |
14.07.2013, 11:08 | #8 |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
В тяжелую зиму 12-го купленые мною окулянты перезимовали наотлично. Как вы помните зима до Водохреща была аномально тёплая и потом ударили морозы... Многие из окулянтов до нового года начали просыпатся. Было прохладно ... Мне жарко... Пришла паника.. ударили морозы... Паника стала моим первым Я..Пришла весна.. Разгорнул окулянты... улыбка напрочь приросла на мою морду.. Выжило все , не пропало ничего.
-Конечно- когда почка проростает до зимы - это плохо, но если вы качествено окучите окулянт да еще снежком притрусит... Вам нечего боятся. В нас тяжелый чернозём, подгортал без фанатизма... Думаю ...Как на глинистых почвах? Не выпреет или в Крыму не вымерзнет? У меня нет , на это точного ответа... Но могу посоветовать - положите растения во влажную тырсу и в погреб... Будут ли там мыши или пересохнет тырса- это уже будет зависить только от вас... Последний раз редактировалось Мельсан; 14.07.2013 в 10:52. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.07.2013, 11:21 | #9 | |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
Окулянт. Это будет шиповник с привитой почкой нужного для Вас сорта.. Верхушка шиповника будет (для удобства транспортировки) обрезана(останется лишь только 15- 20 см вершка. Думаю , ктото захочет спросить: "Не спровоцирует ли такая обрезка преждевременно в рост культурную почку?". Такая вероятность не исключается , но маловероятно. Просыпатся будут почки от вершка шиповника , те что ближе ко зрезу. Сама роза будет крепко спать. Но если проснётся, ничего страшного- окучка и снег зимой не дадут ей пропасть. Во всем этом есть элемент авантюры, но новое - это всегда авантюра , что мы - консерваторы по своей природе иногда принимаем в штыки но затем радуемся новшеству... Предлагаю пойти на риск... Вот увидете- у вас все выйдет |
|
15.07.2013, 21:45 | #10 |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Девчат , прошу простить меня , за то что , фактически , каждого заставляю ждать с ответом.. Но я пока новичок в сетях интернета и пока чисто физически не успеваю вовремя с Вами разговаривать.. Думаю со временем всё уляжется. А пока буду старатся в меру своих сил.
Пред тем как начну отвечать кажному , хочу , возможно, развеять у когото ложное представление , как выглядит на самом деле окулянт.Думаю не мало из Вас думает , что это один - два очень слабых , но ответвления от места привывания стебля. Стебли , которые уже задревеснели и готовы к зимним испытаниям... это не так .. Окулянт , который я собираюсь выслать смельчакамвыглядит вот так - - это почка привитая на шиповник, вершок шиповника будет сильно обрезан. Так как на фото. Через месяц вышлю фото этого самого шиповника , для того что бы вы убедились , что почка прочно спит. Прошу вас , дорогие мои, взвесте все за и против и попробуйте рикнуть, к оплате можете не спешить , после получения , как вам будет угодно. риск минимальный, стоит попробывать, но весной будет морально тяжело смотреть на развернувшийся изначально листик.... |
24.07.2013, 11:16 | #11 | |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
- Цена не изменится. - - в погребе почка может прорости. а это может болезено сказатся при транспортировке. Поэтому --я могу оставить, но те что проросли отправить побоюсь.. Поэтому все кто боится садить с осени- рекомендую использовать свои погреба.. ну и дождатся видео " Как мы садим окулянты" --Окулянты , что проросли я высажу себе, а осенью доотправлю закажчикам. Дорогие мои! , поймите! Это предложение не высосано с пальца... Все предусмотрено и давно уже протоптано.. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | loveli (24.07.2013), Oprinna (24.07.2013), ВалентинкаЯ (24.07.2013), Марина7 (24.07.2013), пятница (24.07.2013) |
13.09.2013, 20:44 | #12 |
Освоившийся
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Канев
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 387 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Саша, не обижайтесь, но я пробовала сама окулировать розы 2 раза ( 2 года). Почки приживались, все было как в книжках, черешок отваливался, почка набухала, но гаплык наступал оба раза и очень быстро как раз весной, после обрезки. Надо знать КОГДА и КАК правильно обрезать. Вы хоть отмашку дайте форумчанам, хотя бы киевлянам и близлежащим, когда надо будет весной обрезать и фото приложите КАК.
---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:42 ---------- Моя ошибка, судя по всему, заключалась в низкой обрезке, слишком близко к почке. |
14.09.2013, 18:51 | #13 |
Местный
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,150
Сказал(а) спасибо: 1,862
Поблагодарили 5,048 раз(а) в 836 сообщениях
|
Re: Мельсансад
|
14.09.2013, 22:54 | #14 |
Освоившийся
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Канев
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 387 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Я сама насеяла шиповник, растила его пару лет. Нашла наконец то в нете описание что такое корневая шейка и привила почки где-то в конце августа. Вопросов было у меня много, но сделала, как сделала. Почки прижились, обрезала во время открытия роз, когда почки начали набухать на самом шиповнике, оставила 0,5 см и сразу опять нагребла землю на прививку. Чернеть сверху вниз стало сразу же на следующую неделю, результат 0. На следующий год опять прививала на оставшийся шиповник, изменения были в обрезке шиповника перед прививкой и весной во времени обрезки- чуть позже, но опять обрезала на 0,5 см. Результат тот же. Только этим летом нашла что такое обрезка на шип- надо оставлять хотя бы 1 см и потом к этому шипу подвязывать вертикально прорастающий пагон.
Мне самой очень интересно посмотреть как это делают спецы. В нете описания вроде бы понятные только когда читаешь, а когда начинаешь делать, то возникает куча всяких нюансов, о которых никто не пишет. Лучше всего было бы найти видео, но ноутбук у меня старый, звуковая карта полетела и толку от этих видео для меня не будет никакого. В ремонт его уже никто не берет (люди столько не живут и когда же вы его наконец выкинете). Почки точно приживались, я когда выкапывала, ради интереса попыталась отодрать прививку, это удалось только с помощью ножа.. А, вообще, было бы интерЕсно открыть тему "ОКУЛИРОВКА РОЗ", я такую не нашла. |
15.09.2013, 18:58 | #15 |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
относительно окулянтов - обещание сдержу..думаю выпад немного будет но в основном по причине нечаянно сбитой почки... Если этот проэкт пройдёт.. Вам будет легче работать со мной по причине доступности ексклюзивных сортов...
|
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Angelique (15.09.2013), Edelka (15.09.2013), kosichka (15.09.2013), Mari (15.09.2013), Marine (19.09.2013), Senpolia (16.09.2013), veras (15.09.2013), vitaya (16.09.2013), Zanna (15.09.2013), Ксана (15.09.2013), Лариса77 (16.09.2013), Марина С. (16.09.2013), натальяТим (15.09.2013), Нина (17.09.2013), ОльгаАл (15.09.2013), Ореховая Соня (15.09.2013), Фанатка (22.09.2013) |
18.09.2013, 21:56 | #17 |
Местный
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Киев, дача в Белоцерковском районе
Сообщений: 1,386
Сказал(а) спасибо: 10,308
Поблагодарили 4,017 раз(а) в 976 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Александр, а вопрос по посадке окулянта задать можно здесь или в тему по посадке/выращиванию пойдем?
Меня окучивание смущает - читала, что осенью сажают розу и тут же окучивают. Ваша же рекомендация по окулянтам - окучить перед морозами, а не сразу по посадке. Что скажете?
__________________
Татьяна, очень я люблю дачу |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.09.2013, 07:22 | #18 | |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
Если нет возможности сразу в землю то можна. Но это лишний стресс для растения. |
|
19.09.2013, 09:16 | #19 |
Новичок
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Саша! Большое спасибо за ролик! Все увидела, но кроме музыки,к сожалению, ничего не услышала.Грешу на свою"технику". Если будет возможность-перечислите,пожалуйста, по пунктам порядок действий. Особенно- в какое время срезается верхняя часть растения. Спасибо.
|
19.09.2013, 11:00 | #20 |
Местный
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 4,306
Поблагодарили 2,858 раз(а) в 548 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Саша! Уточню вопрос можно ли окулянт посадить в большой горшок и его вкопать в землю, а через год посадить на место?
__________________
Фаина, |
19.09.2013, 21:23 | #21 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия Таганрог
Сообщений: 1,563
Сказал(а) спасибо: 18,652
Поблагодарили 4,279 раз(а) в 854 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Саша, спасибо за ролик, но у меня вопрос. Когда весной срезать шиповник, на какой стадии? У нас теплее, боюсь когда будет второй ролик я уже шипшину буду собирать
__________________
С уважением, Марина ----------------------------- Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что мы её получим. Демокрит |
19.09.2013, 21:41 | #22 | ||
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:23 ---------- Цитата:
---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:31 ---------- Обрезка на шип производится тогда , когда уже прошла опасность возврата мороза. У нас это время как правило начинается с начала апреля. :) |
||
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.09.2013, 21:44 | #23 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
19.09.2013, 21:59 | #24 | |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
2. когда почка только развернулась, 3. когда пошла в рост. Хороший вопрос.. Дело в том что когда приходит весна мы в первую очередь стараемся начать полевые работы из обрезки на шип. Еще болото стоит кругом , как мы уже обрезаем. Я специально скопировал все стадии состояния почки, для того что бы сказать что обрезая все в один день я всечал почки на разных стадиях: спящей , только проростающей или уже 3-5 см ростка. Но в последствии какой то разницы в качестве развития саженца я не наблюдал. Главное обрезав на шип желательно вернуть окучку назад и держать её до тех пор пока вероятность возврата мороза не уравняется нулю... |
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.09.2013, 22:07 | #25 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.09.2013, 22:09 | #26 |
Местный
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,924
Сказал(а) спасибо: 10,596
Поблагодарили 5,573 раз(а) в 1,420 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Я думаю, "нычка" питательных веществ. Может и как "резиночка" весной они выдернут эти вещества и из корня. Тогда и почка их первая получит.
__________________
Наталья |
20.09.2013, 10:52 | #27 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Мельсансад
...почка первая не получит, все будет идти мимо почки, потому и срезается верх во время прививок плодовых...Саша в ролике провел эксперемен, на некоторых срезал сразу, уверена все будет хорошо, просто он может себе позволить, а я поостерегусь
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (21.09.2013), Ореховая Соня (20.09.2013) |
20.09.2013, 11:41 | #28 |
Местный
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,924
Сказал(а) спасибо: 10,596
Поблагодарили 5,573 раз(а) в 1,420 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Я имею ввиду, задаст движение. Потом срезаем и все пенки - почке.
__________________
Наталья |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (21.09.2013), Ореховая Соня (20.09.2013) |
20.09.2013, 12:00 | #29 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Наташ, сокодвижение в растении не останавливается зимой, просто затихает, поэтому и задавать не нужно, проведи эксперемент, срежь осенью на пенек деревцо, и весной, без "гривы", проснутся спящие почки...но в любом случае дождемся эксперемента...нарыла в инете
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" Последний раз редактировалось елена.п; 20.09.2013 в 13:05. |
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (21.09.2013), Elka (24.09.2013), troll100 (20.09.2013), восторг (20.09.2013), Ксана (20.09.2013), Мельсан (20.09.2013), натальяТим (20.09.2013), Ореховая Соня (20.09.2013), утя (20.09.2013) |
20.09.2013, 14:16 | #30 | |
Местный
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 1,867
Сказал(а) спасибо: 6,376
Поблагодарили 17,800 раз(а) в 1,779 сообщениях
|
Re: Мельсансад
Цитата:
Относительно обрезки на шип осенью после посадки. Ни одна литература не рекомендует это делать, ни один питомник этого не делает... Почему? Я как то задавался этим вопросом, и спрашивал бывалых. Ответа точного не получил. Думаю верхушка это защита от механических повреждений + должна оставаться целостность растения и очень медленно но все же протекать физиологические процесы на протяжении осени и зимы. Но мне вспомнился случай когда я в середине зимы обрезал яблоню на шип и немного розы тоже .. Они все выжили. .. Поэтому можно надеяться что мой эксперимент удастся , но в Вашем случае я бы все равно не рисковал потому как "кривые руки" будут еще "кривее"... То есть маячок маячком, а основной ориентир все же верхушка шипшины... |
|