КАК получить свидетельство о праве собственности на кооперативную квартиру

[Shelena3]

подскажите пожалуйста, как сейчас, согласно нового закона, можно получить свидетельство права собственности на кооперативную квартиру?? имеется справка из кооператива, что стоимость квартиры полностью выплачена!!!

обратились к регистратору, но он отказывается проводить регистрацию ссылаясь на отсутствие документа подтверждающего приватизацию, но у нас такого нет т.к. квартира кооперативная!



в законе Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

указано:
Стаття 18. Свідоцтво про право власності на нерухоме майно
1. Свідоцтво про право власності на нерухоме майно, що підтверджує виникнення права власності при здійсненні державної реєстрації прав на нерухоме майно, видається:
2) членам житлового, житлово-будівельного, дачного, гаражного чи іншого відповідного кооперативу, які повністю внесли свої пайові внески;

и

Стаття 19. Підстави для державної реєстрації прав та їх обтяжень
1. Державна реєстрація прав проводиться на підставі:
3) свідоцтв про право власності, виданих органами приватизації наймачам житлових приміщень у державному та комунальному житловому фонді;
6) інших документів, що підтверджують виникнення, перехід, припинення прав на нерухоме майно, поданих органу державної реєстрації прав разом із заявою.


возникает вопрос: является ли справка выданная кооперативом о том что выплачены все паевые вклады основанием для выдачи свидетельства о праве собственности????

[Mister I]

Цивільний кодекс України. Стаття 384. Права житлово-будівельного (житлового)
кооперативу та їх членів на квартиру в будинку
кооперативу

1. Будинок, споруджений або придбаний житлово-будівельним
(житловим) кооперативом, є його власністю.

2. Член житлово-будівельного (житлового) кооперативу має
право володіння і користування, а за згодою кооперативу - і
розпоряджання квартирою, яку він займає в будинку кооперативу,
якщо він не викупив її.

3. У разі викупу квартири член житлово-будівельного
(житлового) кооперативу стає її власником.

Закон України "Про кооперацію". Стаття 19-1. Права членів кооперативу на його майно

Член житлово-будівельного, дачно-будівельного,
гаражно-будівельного, житлового, дачного, гаражного чи іншого
відповідного кооперативу має право володіння, користування, а за
згодою кооперативу - і розпоряджання квартирою, дачею, гаражем,
іншою будівлею, спорудою або приміщенням кооперативу, якщо він не
викупив це майно.

У разі викупу квартири, дачі, гаража, іншої будівлі, споруди
або приміщення член житлово-будівельного, дачно-будівельного,
гаражно-будівельного, житлового, дачного, гаражного кооперативу чи
іншого відповідного кооперативу стає власником цього майна.

У нас в законодательстве есть несоответсвия, в одних законах написано "выкуп", а в других написано что полностью "внес всои паевые вклады". Вас письменно отказали??? Письменный отказ можно обжаловать в суде.

[Shelena3]

Сообщение от Mister I

У нас в законодательстве есть несоответсвия, в одних законах написано "выкуп", а в других написано что полностью "внес всои паевые вклады". Вас письменно отказали??? Письменный отказ можно обжаловать в суде.

Спасибо большое... нет ответили на словах. будем добиваться письменного отказа или убеждать что мы правы

этот закон вступил в силу с нового года, по видимому регистратор еще не совсем в курсе как все делать.. не хотелось бы в суд обращаться(((

[Mister I]

На словах можно сказать что угодно...госслужащие это часто практикуют. Соберите необходимые документы(http://www.derzhreestr.gov.ua/show/9844) и подавайте им, пусть дают письменный отказ, если они считают что нет оснований для регистрации...Вот причины по которым можно отказать:
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" Стаття 24. Відмова у державній реєстрації прав та їх обтяжень

1. У державній реєстрації прав та їх обтяжень може бути відмовлено у разі, якщо:

1) заявлене право, обтяження не підлягає державній реєстрації відповідно до цього Закону;
2) об'єкт нерухомого майна розміщений на території іншого органу державної реєстрації прав;
3) із заявою про державну реєстрацію прав та їх обтяжень звернулася неналежна особа;
4) подані документи не відповідають вимогам, встановленим цим Законом, або не дають змоги встановити відповідність заявлених прав документам, що їх посвідчують;
5) заяву про державну реєстрацію прав, пов'язаних з відчуженням нерухомого майна, подано після державної реєстрації обтяжень, встановлених щодо цього майна, крім випадків, встановлених частиною дев'ятою статті 15 цього Закону;
5-1) заяву про державну реєстрацію обтяжень речових прав на нерухоме майно щодо попереднього правонабувача подано після державної реєстрації права власності на таке майно за новим правонабувачем;
5-2) заяву про державну реєстрацію речових прав, похідних від права власності, подано за відсутності державної реєстрації права власності, крім випадків, установлених частиною дев'ятою статті 15 цього Закону;
5-3) під час подання заяви про державну реєстрацію права власності на підприємство як єдиний майновий комплекс, житловий будинок, будівлю, споруду (їх окремі частини), що виникло на підставі документа, за яким правонабувач набуває також право власності на земельну ділянку, не подано заяву про державну реєстрацію права власності на земельну ділянку;
5-4) після завершення п'ятиденного строку з дня отримання заявником письмового повідомлення про зупинення розгляду заяви про державну реєстрацію прав не усунено обставин, що були підставою для прийняття такого рішення;
5-5) заяву про державну реєстрацію прав та їх обтяжень під час вчинення нотаріальної дії з нерухомим майном, об'єктом незавершеного будівництва подано не до нотаріуса, який вчинив таку дію;
5-6) заяву про державну реєстрацію прав та їх обтяжень в електронній формі подано особою, яка не є державним кадастровим реєстратором або державним виконавцем;
6) заявником подано ті самі документи, на підставі яких заявлене право та обтяження такого права вже зареєстровано у Державному реєстрі прав.

2. За наявності підстав для відмови в державній реєстрації державний реєстратор приймає рішення про відмову в державній реєстрації прав та їх обтяжень.

3. Відмова в державній реєстрації прав та їх обтяжень з підстав, зазначених у пунктах 4, 52 - 56 частини першої цієї статті, не позбавляє заявника права повторно звернутися із заявою за умови усунення перешкод для державної реєстрації прав та їх обтяжень.
Відмова в державній реєстрації прав та їх обтяжень з підстав, зазначених у пункті 2 частини першої цієї статті, не може здійснюватися у разі, якщо об'єкт нерухомого майна розміщений у межах території, на якій діють два і більше органів державної реєстрації прав, одним з таких органів на вибір заявника, а також у разі проведення державної реєстрації обтяжень речових прав на нерухоме майно.

Відмова в державній реєстрації прав та їх обтяжень з підстав, зазначених у пункті 4 частини першої цієї статті, не може здійснюватися у разі наявності помилки в Державному земельному кадастрі, яка виникла після перенесення інформації про земельні ділянки з Державного реєстру земель до Державного земельного кадастру (розташування в межах земельної ділянки частини іншої земельної ділянки; невідповідність меж земельної ділянки, вказаних у Державному реєстрі земель, її дійсним межам; невідповідність площі земельної ділянки, вказаної у Державному реєстрі земель, її дійсній площі у результаті зміни методів підрахунку (округлення); присвоєння декільком земельним ділянкам однакових кадастрових номерів).

4. Відмова в державній реєстрації прав та їх обтяжень з підстав, не передбачених цим Законом, заборонена.
Пусть пишут на каком основание сделан отказ.

[RockPower]

Сейчас у всех проблемы с правом собственности. Вот у меня при оформлении права собственности на кооперативную квартиру возникла следующая проблема: после подачи комплекта всех необходимых документов, которые затребовал Державний реєстратор прав на нерухоме майно и 2 недель ожидания результата было получено РІШЕННЯ про зупинення розгляду заяви про державну реєстрацію прав та їх обтяжень из-за отсутствия документа, що підтверджує присвоєння об'єкту нерухомого майна адреси. , про который изначально, конечно же, никто не говорил. Т.е. фактически выудили при приёме документов 120 грн за надання витягу з Державного реэстру речових прав на нерухоме майно и 119 грн на справлення державного мита за проведеня державної реєстрації прав (реєстрації права власності), заранее сообщив ложную информацию о составе комплекта необходимых документов. За документом, що підтверджує присвоєння об'єкту нерухомого майна адреси отправили в Архив. В архиве дали какой-то документ, в котором было написано кучу адресов домов и подчёркнут адрес нашего дома. Через 5 рабочих дней получили РІШЕННЯ про відмову у державній реєстрації прав та їх обтяжень , т.к. рішення про затвердження акту вводу в експлуатацію об'єкту нерухомого майна(доданого після зупинення) не є документом, який підтверджує присвоєння об'єкту нерухомого майна адреси. В Архиве сказали, что этих документов, которые требует Державний реєстратор прав на нерухоме майно просто не существует, т.к. в те года при строительстве домов их ещё не делали, и все, кто пытаеться приватизировать квартиру после 1 января столкнулись с этой проблемой. Что можно сделать в данной ситуации? Я опасаюсь потерять квартиру, т.к. мы посветили свои документы в БТИ и в Державний реєстратор прав на нерухоме майно , (не знаю,как сама инстанция называется), а сами мы никак теперь не можем оформить право собственности.

[язичник]

Піти до адвоката- фахівця з майнових питань, і проконсультуватися з питання про встановлення права власності в судовому порядку

[Валентина-дачница]

Починаючи з 1.01.2016 р. набрав чинності новий порядок реєстрації нерухомого майна. По-перше, скасовується такий документ, як свідоцтво про право власності, нат…омість право на нерухомість буде підтверджуватися через Інтернет. По-друге, реєстрацію нерухомості можна проводити у нотаріусів без обмежень. Є й інші, але менш суттєві нововведення.
Найцікавішим для власників квартир і земель є те, що тепер під час реєстрації нерухомості не буде видаватися свідоцтво про право на нерухомість. Факт володіння нерухомістю буде підтверджуватися рішенням реєстратора про реєстрацію права на нерухомість, яке буде оформлюватися в електронному вигляді. При цьому момент, з якого право зареєстровано – це момент опублікування такого рішення на веб-порталі Міністерства юстиції України. На руки власник може отримати роздруківку вказаного рішення, але на неї не ставиться ні підпис, ні печатка реєстратора.
В цілому, таке положення, звичайно, досить прогресивне, але населенню, особливо літньому, не просто буде зрозуміти, що право на їх квартиру підтверджується звичайною роздруківкою.
У той же час, досить зручним є відкриття доступу до реєстру через Інтернет – https://kap.minjust.gov.ua/. Так, не виходячи з дому можна перевірити інформацію про будь-яку нерухомість на території України (якщо, звичайно, така інформація вказана в реєстрі). Достатньо тільки пройти нескладну реєстрацію на сайті.
Зручною є і можливість через нотаріуса проводити не лише реєстрацію нерухомості, стосовно якої проводилися нотаріальні дії, але й усі інші реєстраційні операції. Крім цього, подати документи можна і через центри надання адміністративних послуг.
Також корисним нововведенням є можливість оскаржувати дії реєстраторів не тільки до суду, але й до Міністерства юстиції України та його територіальних органів.
Дехто побоюється, що у зв'язку з тим, що тепер не буде «документа з синьою печаткою», може піднятися хвиля рейдерських атак на нерухомість, враховуючи той факт, що надія тільки на електронні бази даних. Залишається сподіватися, що бази даних все ж відповідають вимогам безпеки. Шахрайство, звичайно, може траплятися, особливо, якщо хтось заволодіє електронно-цифровим підписом нотаріуса або реєстратора, але, швидше за все, масовими такі атаки не будуть.
Власникам нерухомості радимо періодично перевіряти свої об'єкти власності в реєстрі, а якщо вони ще не внесені до нього, то обов'язково внести.
Джерело: юридична газета.

[EVGENY1]

Сообщение от Валентина-дачница

Дехто побоюється, що у зв'язку з тим, що тепер не буде «документа з синьою печаткою», може піднятися хвиля рейдерських атак на нерухомість, враховуючи той факт, що надія тільки на електронні бази даних. Залишається сподіватися, що бази даних все ж відповідають вимогам безпеки. Шахрайство, звичайно, може траплятися, особливо, якщо хтось заволодіє електронно-цифровим підписом нотаріуса або реєстратора, але, швидше за все, масовими такі атаки не будуть.
Власникам нерухомості радимо періодично перевіряти свої об'єкти власності в реєстрі, а якщо вони ще не внесені до нього, то обов'язково внести.
Джерело: юридична газета.

Хакеры банки по всему миру потрошат.... А здесь-эектронная подпись нотариуса или регистратора. Смех. Был бы заказчик. А впрочем, жизнь покажет....

[Татьяна1973]

Для желающих ссылки на Закон и Порядок
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1952-15/page
Порядок
Платежи подешевели: 140 грн и 35 за первичную регистрацию. За внесення в реестр или внесення змін (не знаю, как в других местах) у нас 35 грн (раньше было 120 с Витягом)
Сократился срок регистрации - 5 дней вместо 10-14
Если хотите регистрацию в течении суток - 2500 грн, за 2 часа - 6000 грн
Ходят слухи, что свидетельства все таки вернут, но информации пока нет.

Нотариусы проводят регистрацию, но пока как придаток регистрационной (собирают документы, добавляют свои и отправляют регистратору). В случае, если что-то не так или чего-то не хватает, получаете отказ. В такой ситуации при подаче регистратору, у вас документы просто не примут...Поэтому, если вы уверены в бумагах и цена у нотариуса устраивает, можно регистрировать у нотариуса.

Из удобных новшеств еще:

Державна реєстрація права власності та інших речових прав проводиться незалежно від місцезнаходження нерухомого майна в межах Автономної Республіки Крим, області, міст Києва та Севастополя, крім державної реєстрації права власності та інших речових прав, що проводиться нотаріусами незалежно від місцезнаходження нерухомого майна.

Мне только еще не понятно: действительно это по всей Украине или только в межах области.

[Александр 17]

Разъясняю:
1. для кооперативной квартиры регистрация не нужна, при наличии справки
с кооператива о 100% оплаты пая

2. При отчуждении кооперативной квартиры ( в случае продажи, дарения и т.д) необходимы следующие документы (все писать не буду, мы говорим о праве собственности):
справка о 100% оплате пая;
информационная справка с БТИ
При проведении сделки нотариус уже сам внесет данные про Вашу квартиру в реестр, возьмет вытяг.
Через 2-3 недели (есть такая информация) последнее действие (внесение в реестр) отменят для всех продавцов.

[Татьяна1973]

Сообщение от Александр 17

Через 2-3 недели (есть такая информация) последнее действие (внесение в реестр) отменят для всех продавцов.

А можете пояснить Вашу фразу? (кооперативная квартира в принципе не интересует...просто другой темы про регистрацию права собственности не нашла на сайте)

[Света Ш]

А меня и кооперативная интересует. Делитесь знаниями.
Мы когда на мужа переоформляли квартиру, после смерти свекра, то нотариус требовал справку о том, кто выплатил первый и последний взнос за нее.

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

А можете пояснить Вашу фразу? (кооперативная квартира в принципе не интересует...просто другой темы про регистрацию права собственности не нашла на сайте)

Не понял вопроса. Более подробно опишите ситуацию.
Если считаете нужным пишите в личку.

[Татьяна1973]

Сообщение от Александр 17

Не понял вопроса. Более подробно опишите ситуацию.
Если считаете нужным пишите в личку.

про последнее действие, которое отменят для всех продавцов. Что и для кого хотят отменить?
Выдачу Вытяга или внесение в реестр отменят через 2-3 недели?

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

про последнее действие, которое отменят для всех продавцов. Что и для кого хотят отменить?
Выдачу Вытяга или внесение в реестр отменят через 2-3 недели?

Суть в том, что при отчуждении недвижимости необходимо брать ВЫТЯГ с реестра.
1. некоторые квартиры, с документами полученными до 2010 года не внесены в реестр.
Поэтому для то, чтобы получить этот вытяг, данные на квартиру дом) необходимо внести в реестр перед сделкой (купля, продажа, дарение). Это действие проводит нотариус.
Вот это действие (информация пока на уровне разговоров) хотят отменить.

Когда я просил пояснить, что надо я имел ввиду для чего , так сказать Вам (или форумчанам) это нужно.
Есть такие варианты, что если человек, владелец недвижимости, ничего не собирается делать с квартирой ( домом), то не надо суетится.
Каждая ситуация требует индивидуального подхода.

[Татьяна1973]

Т.е., если у меня недвижимость, зарегистрированная до 2013 года, сейчас для сделок по ней требуют объект вносить в реестр (нотариус это делает или сам владелец)...можно будет (если слухи подтвердятся ) этого не делать?
Просто сейчас меняется вся система регистрации (ее цена). Такое внесение в реестр может быть дорогим удовольствием. Поэтому эти слухи обнадеживают и действительно "не надо суетиться"

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

Т.е., если у меня недвижимость, зарегистрированная до 2013 года, сейчас для сделок по ней требуют объект вносить в реестр (нотариус это делает или сам владелец)...можно будет (если слухи подтвердятся ) этого не делать?
Просто сейчас меняется вся система регистрации (ее цена). Такое внесение в реестр может быть дорогим удовольствием. Поэтому эти слухи обнадеживают и действительно "не надо суетиться"

Ваша квартира внесена в реестр, судя по дате.

[Татьяна1973]

нет. У нас в городе регистрационная служба начала работать с 1 января 2013 года. До этого времени право собственности регистрировало БТИ. Есть еще две дачи с регистрацией в декабре 2012 и январе 2013. В прошлом году проводили по ним оформления. Той, что 2012 года в реестре не было, приходилось сначала вносить.
И в нынешнем законе о регистрации фигурирует "дата регистрации до 01.01.2013"

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

нет. У нас в городе регистрационная служба начала работать с 1 января 2013 года. До этого времени право собственности регистрировало БТИ. Есть еще две дачи с регистрацией в декабре 2012 и январе 2013. В прошлом году проводили по ним оформления. Той, что 2012 года в реестре не было, приходилось сначала вносить.
И в нынешнем законе о регистрации фигурирует "дата регистрации до 01.01.2013"

Все я понял. Начинайте заниматься сельдерем (на рассаду) и не напрягайтесь. Все ОК

[Татьяна1973]

Я думала, Вы внесете ясность для успокоения , а Вы в сад к рассаде посылаете

При цьому слід пам’ятати, що правочини нотаріус вчинятиме не лише на підставі запису про право власності на нерухоме майно, а й встановивши особу, що звернулася, та її повноваження на розпорядження нерухомим майном. Це обов’язок нотаріуса, закріплений законом.
У разі ж якщо право власності не внесено до Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, підтвердити його можливо виключно за умови подання відповідного правовстановлювального документа.

http://blog.liga.net/user/amalomuzh/article/20747.aspx
Это у меня хобби такое (интересоваться и разбираться в законах) появилось (кроме дачи) после 2-хлетнего узаканивания моего дачного самостроя.
В квартиру теперь не хочется возвращаться...

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

Я думала, Вы внесете ясность для успокоения , а Вы в сад к рассаде посылаете

http://blog.liga.net/user/amalomuzh/article/20747.aspx

Здесь речь идет о:
Например: люди вложили на этапе "фундамента" деньги в новострой, дом сдался и ... они стали владельцами квартиры.
Второй, вариант - строили-строили частный дом, и наконец построили.
Третий, вариант. Был участок 40 сот, его разделили на 2 и, снова речь идет о новых документах.
В Вашем случае все ОК.

[Татьяна1973]

Сообщение от Александр 17

В Вашем случае все ОК.

Что то мне мало разъяснило...Но то такэ. Со своими документами разберусь.
С форумчанами хотела поделиться, как выглядит теперь бумага, которую выдает регистрационная служба. Это то, что получила вместо Вытяга моя соседка по даче...Старое Свидетельство, правда, вернули, хотя в нем теперь информация не актуальная, т.к. изменилась площадь дома.

[Нина]

Мне на землю похожую выдали. Неправильно указали целевое назначение и метраж, потому при мне перепечатывали. Я уже дома рассмотрела, что нету подписи. Через пару дней снова поехала в Васильков за подписью и печатью, а там сказали, что уже никто не подписывает, информация закодирована в пин-коде--такой квадратик на первой странице с права внизу.

[Татьяна1973]

Когда она мне его показала, я сразу спросила, а подпись где . Но уточнять уже не стали, раз такую выдали, значит так надо сейчас. Видимо новые печати еще не сделали (видела в законе форму новых печатей) так и подписи не ставят (иначе зачем эта строка в бланке?)
На нашей бумажке GR-код этот с двух сторон листа. Спасибо Нина, Вы успокоили
А в самом реестре хоть правильно указана площадь и назначение? Как теперь проверить, что зарегистрировал? Я заходила по ссылке https://kap.minjust.gov.ua/, там только можно проверить наличие документа в реестре. А его содержание? Наверное, нужно зарегистрироваться и запрашивать под своим именем?

[Александр 17]

Сообщение от Татьяна1973

Как теперь проверить, что зарегистрировал? Я заходила по ссылке https://kap.minjust.gov.ua/, там только можно проверить наличие документа в реестре. А его содержание? Наверное, нужно зарегистрироваться и запрашивать под своим именем?

Платно, у любого нотариуса.

---------- Post added at 23:13 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

Кстати цена регистрации:
до 2 часов -5 минимальных зп. – 6890 грн.;
от 2 часов до 24 часов -2 минимальные зп. – 2760грн. ;
в срок 2 рабочих дня -1 минимальная зп. – 1380 грн. ;
в срок, что не превышает 5 рабочих дней -0,1 минимальной зп – 140 грн.

[Татьяна1973]

Сообщение от Александр 17

Платно, у любого нотариуса.

А без нотариуса что нельзя? Реестры открыты только для нотариусов? Простым людям никак?

Видимо нет...Реєстрація, "авторизуватись за логіном та ЕЦП"
Учитывая нашу коррупцию и взятки...что теперь будет твориться с недвижимостью, которая только в реестре и на промокашках (без подписи и печати) после регистрационной...

[Александр 17]

Кстати, есть еще ряд вопросов на которые нет ответов:
1. как на основании этого документа (без печати) можно осуществить прописку - есть ли в центрах предоставления админуслуг (паспортные столы) возможность входа в реестр?
2. каким образом по этому документу без печати будет выдаваться Ф-3 (для отчуждения недвижимости, для субсидий и льгот?) Есть ли у паспортиста в ЖЕКе возможность входа в реестр? Ответ НЕТ.
3. Как будут вести себя энерго-, газо-, водо- организации при заключении договоров предоставления услуг? Как они будут проверять действительно ли это собственник.

[Татьяна1973]

Ответ на 1 вопрос:
Про вход в реестр не знаю, но на основании этого документа моя соседка в субботу получила паспорт с пропиской. Вопросов у миграционной службы не было. Это была прописка в садовом доме, переведенном в жилой. В прошлом году родственники прописывались так же - начальник паспортного тщательно следил, чтобы Вытяг был сделан на жилой дом.
В ЦНАПах будут проводить регистрацию права собственности...Наверное, вход в реестр уже есть или будет.
Все остальное Похоже на какую то аферу в общегосударственном масштабе.

[EVGENY1]

По-моему, никакой аферы. Просто, у нас, как всегда, сначала делают, потом думают. А то, что от этого у многих возникают серьезные проблемы.... Ну не у них же... А то, что эта ситуация может быть использована прохиндеями-к бабке не ходи.